Супруги - военнослужащие

Сегодня был свидетелем интересного спора.
Суть: в часть прибыли для прохождения службы супруги-военнослужащие. Оба написали рапорт на постановку в очередь на жилье.
Решением жилищной комиссии вчередником признан глава семейства, а супруга пошла как член семьи.
Вопрос возник - как в таком случае будет разрешаться ситуация при разводе данных супругов или переводе одного из них в другую часть или его увольнении.
Раньше, когда существовали локальные бумажные списки все решалось бы просто - в случае развода или увольнения, его супруга могла быть поставлена в очередь тем же числом и никто не задавал бы вопросов.
С внедрением же единой компьютерной базы учета неизбежно возникнет вопрос - а откуда вдруг нарисовался новый очередник с датой постановки несколько лет назад?
Кто сталкивался с похожей ситуацией и как это практически решается? И, в принципе - из той же области вопрос - а почему, собственно, проездные документы в отпуск на членов семьи получает только один из супругов-военнослужащих?

Dimon

У меня лично такая же ситуация. Служу с супругой в одной части 15 лет. Жилищная коммисия части признает только одного члена семьи как очередника а второй идет как член семьи.(Хотя я с этим не согласен).Все время стоял в очереди я-офицер, два года назад жена-старший матрос к\с попала под сокращение, так пришлось срочным порядком через рапорт делать рокировку в единной компьютерной базе данных.Теперь той же датой стоит в очереди жена -ст.матрос, а я как член семьи-старший офицер(прикол-да).Жилье так и не дали, но зато жена в распоряжении висит два года-бельмо в глазах рук.состава и стали хоть Тьму-тараканск предлагать ей. А меня как Члена(семьи) даже не спрашивают.Есть знакомые супруги военнослужащие проходящие службу в разных частях-вот тогда стоят оба каждый в своей, а суруг(супруга) как член семьи.Буду рад услышать ваши коментарии и советы.А если чесно то в голове вертится мысль о фиктивном разводе перед дембелем.РЕЗУЛЬТАТ будет либо две квартиры либо два сертификата( 33кв.метра на одного и 42 на другого с ребенком, итого семья методом фиктивного развода получит за 72 кв.метра а так родина даст за 54 кв. метра).Копейки но приятно учитывая что в ВС РФ 20 КАЛЕНДАРЕЙ и без жилья, легкая компенсация за службу и без криминала.

Мое мнение,
Служебное или общежитие предоставляется обоим.
В очередь обязаны поставить обоих ВОЕННОСЛУЖАЩИХ!
Иначе, нарушаются права на жилье ст.15 ФЗ.....
В случае придоставления одному из супругов жил.помещения, другой лишается такого права на основании ст.51 ЖК РФ, и исключается из очереди.
Таким образом, в очереди двое, а получает все равно ОДИН!

Dimon

Извините.Жена получает жилье при увольнении по избранному месту жительства(россия) и уезжает туда с ребенком на ПМЖ. А супруг продолжает служить( в Украине ЧФ РФ) И ему еще служить до предельного возраста 7 лет.Положено ли ему служебное жилье по месту службы на одного.

Quote (Dimon)200 ? "200px":"auto");">Положено ли ему служебное жилье по месту службы на одного. БЕЗУСЛОВНО

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":"auto");">В очередь обязаны поставить обоих ВОЕННОСЛУЖАЩИХ! Иначе, нарушаются права на жилье ст.15 ФЗ.....
Да, с ходу напрашивается именно такое решение.
НО, тогда решайте дальше - на кого записывать членов семей? Допустим, есть семья - жена и муж - военнослужащие имеющие двоих детей.
Вариант первый - в очередь ставится он и дети, а она - как бы одиночка стоит сама по себе.
Вариант второй - оба ставятся на учет с тремя членами семьи. В первом случае министерство, подбивая количество необходимых квартир прикидывает необходимость строительства двушки или трешки (зависит от пола детей и звания военного) без учета супруги и, однокомнатной квартиры для обеспечения жены, хотя эта однушка, фактически никому не нужна.
Во втором случае все члены семьи оказываются учтенными в качестве нуждающихся по два раза, что наверное тоже неверно.

vsud,
Заносятся оба, члены семей являются таковыми для каждого из них и, следовательно, учитываются у обоих. Итак:
Заносятся оба.
Обеспечивается первый из них по очереди.
Второй исключается, как обеспеченный член семьи первого. P.S. Какое там подбитие квартир ? Подтасовка в верхах, а вниз, что обгладали!

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Во втором случае все члены семьи оказываются учтенными в качестве нуждающихся по два раза, что наверное тоже неверно. Ничего страшного. Получает первый, стоящий в очереди и исключается второй, как уже обеспеченный. Проблемы нет вообще здесь.

Знаю супругов военнослужащих (ФСБ), которые чтобы получить дважды сделали хитрее.
Муж в очереди, а жена в ипотеке

Лора

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, кто знает, нормативные акты, какие можно использовать. Вопрос такой. Дочь и ее муж оба офицеры одной части. Сейчас переводятся в другой округ для продолжения службы. Жили в общежитии в малосемейке. Дочери отказывают предоставить справку о том, что жилье по старому месту службы не предоставлялось, мотивируя, что справку дают одну на семью. Хотя, когда заканчивала военное училище, уже была замужем, и справку ей выдали.
Я понимаю, что у нас сейчас все покупается и продается. Может просто просят? Как правильно? Тем более научена собственным опытом, считаю что в жизни может случиться всякое и справка ей нужна.
И второй вопрос. Они выпускники 2002 года. Какая программа по жилью распространяется для них?
Спасибо всем, кто подскажет и научит!

Лора, справку должны выдать. Quote (Лора)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они выпускники 2002 года. Какая программа по жилью распространяется для них?
На весь срок службы - служебное, при увольнении по льготному основанию (ОШМ, здоровье) - в собственность

Quote (Лора)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мотивируя, что справку дают одну на семью. Справка выдается военнослужащему.
Понятие "семья" и права граждан, состоящих в браке , содержатся в семейном кодексе.
Права же военнослужащих закреплены в Федеральном законе "О статусе военнослужащих".
Пусть покажут нормативный акт, где прописано о выдаче одной справки на семью.
Почитайте сами Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. № 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ". Мне кажется, что этот вопрос содержится там.

Quote (Лора)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дочери отказывают предоставить справку о том, что жилье по старому месту службы не предоставлялось, мотивируя, что справку дают одну на семью.
Однозначно не правы. А если супруги-военнослужащие решат послужить в различных местах? Я если - развод? А если по месту службы жены жильё быстрее дают? Короче, ситуации разные бывают.
Лора, дочери нужно направить жалобу начальнику КЭЧ, не поможет - в военную прокуратуру.

Dimon

У нас на ЧФ начали практиковать следующее.При прохождении службы в одной части обоих супругов военнослужащих на копьютерном учете находится один супруг(по указанию ОМИСА) а второй только как член семьи.При достижении предельного возраста(или других оснований для увольнения) супруга-военнослужащего находящегося на компъютерном учете, как члена семьи-увольняют, и говорят что право на жилье вы реализуете при получении жилья вторым супругом.А второй продолжает стоять на учете служить и ждать жилье.Прошу ваши коментарии.Ведь есть вариант что они за долгие годы ожидая жилье, например разведуться, тогда получается что уволенный супруг окажется за бортом, без жилья.

Офицер

Явное нарушение права на обеспечение жильём. Какая разница- ЧСВ он или военный, ведь жильё не получил. Интересно, а каковы будут судебные решения???

Quote (Офицер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу ваши коментарии.
Незаконная практика. В суд!

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.При прохождении службы в одной части обоих супругов военнослужащих на копьютерном учете находится один супруг(по указанию ОМИСА) а второй только как член семьи
В Питере, в 2000 ОМИСе такая же фигня. Пришел знакомый - не ставят, так как жена у него раньше встала. Служат в разных местах. Только вот у жены в части дают 1-2 квратиры в год, а него 10-15 квартир. Ответ напрашивается сам собой, только вот он не пошел в суд, пока не готов стать в позу.

Dimon

А будет ли второй член семьи военнослужащий,находящийся в очереди как член семьи, подходить под статью "ПРИЗНАННЫЙ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ НУЖДАЮЩИМСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ" ведь его по сути дела нет в списке очередников?????????????А тем более если оргштатные мероприятия коснуться сразу обоих в одно время.Что тогда

Dimon, Мы стоим в распоряжении вдвоем с мужем.
А какая разница, я так-же не обеспечена жильем по нормам.
И стою в очереди как член семьи, в одной части.

Dimon

liza.тогда нескромный вопрос- если можно.Почему не разведетесь-ведь выгода на лицо.А мнение командования в отношении себя-нелюбимого.Полная чушь

Для нас это не имеет смысла, мы и так жилье будем получать на 6 чел.

Лора

Хочу добавить, хотя может это и не актуально сейчас, т.к. прошло уже много лет. В 1998 году попала под сокращение, в очереди на жилье совсем не стояла, потому что муж был полковник и стоял он. Но так как выслуга была 15 лет, меня не уволили, сначала дали сертификат на жилье, вручали с помпой - телевидение, масса корреспондентов - они только начинались. Но к счастью ошиблись в написании фамилии, забрали назад, и пропали. А тут дефолт 98 года. Я назад его брать не хотела. Прошла жилищная комиссия - распределяли квартиры в еще недостроенном доме, и мне дали двушку. А тут и сертификат "вернулся". Я отказалась его брать, меня чуть ли не силой заставляли это сделать., сертификат я так и не взяла, стояла год за штатом, пока достраивали дом. И вместе со мной стояли (за штатом )целыми семьями, ни кого не увольняли. Уволили после получения ордера. Наверное законы не изменились - liza вместе с мужем ждет квартиру.

Офицер

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">liza.тогда нескромный вопрос- если можно.Почему не разведетесь-ведь выгода на лицо.А мнение командования в отношении себя-нелюбимого.Полная чушь Развод- ухучшение условий, постовят в очередь через пять лет.....................

Dimon

А если до развода семья не была обеспечена жильем. Что тогда они ухудшили.Какие жилищные условия или их отсутствие

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">liza.тогда нескромный вопрос- если можно.Почему не разведетесь-ведь выгода на лицо.
Очень прагматичный вопрос именно в контексте данной темы.
Браво, Dimon! Что-что, а использовать разводы для улучшения ЖУ в Севастополе умеют...
Возьмём для примера нормы предоставления Москвы и оценим варианты...
- для двоих (он, она) - 1к.квартира до 44кв.м.
или две 1к.квартиры площадью до 36 кв.м. (каждая) ;
- для четверых (он, она, сын, дочь) - 3к.квартира до 81 кв.м.
или (он+дочь и она+сын) две 2к.квартиры до 50кв.м. (каждая);
или (он и она+дети, либо она и он+дети) 1к.квартира площадью до 36 кв.м. и 3к.кв-ра до 74 кв.м....
Ну и т.д., и т.п.
з.ы. А если оба супруга, допустим, преподаватели, ну как тут семью сохранить...

Dimon

Так и не понял.В случае отсутствия жилья до развода.Что они ухудшили.

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что они ухудшили.
Да нечего в этом случае ухудшать! Намеренные действия с целью быть признанным нуждающимся в получении жилья могут быть совершены, если до этого лица, их совершившие, не состояли на учете нуждающихся. А если уже состояли - то и говорить не о чем........

Quote (Dimon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так и не понял.
Я действительно впечатлён "озвученным" вариантом "жилобеспечения" для семей из двух военнослужащих! Ничего они (безквартирные) не ухудшают.

che

Брак заключается не на бумаге, а гораздо выше. Если выгодно семье, нужно развестись. Поверьте у меня дочери 23 года. В 1990 году еисли бы развелся (так многие делали) супруга получила бы квартиру в Киеве, и сейчас бы не думал где поселить дочь с военным мужем, и как самому квартиру получить.
А двое военных в семье это для государства не важно, у меня друга увольняют по пункту "Д" четыре года. Уже к.т.н., доцент, и работа есть, супругу майора-м.с. уволили по ОШМ, без всего (муж квартиру ждет). Я сам вместе с мужем сестры, после развала, бился с нашим ведомством, что бы прописали в "служебке" моего отца, победил. Но на очередь не поставили. Если есть опасения насчет развода венчайтесь. ОН для всех один.

Dimon

Уважаемый che пишет "супругу майора-м.с. уволили по ОШМ, без всего (муж квартиру ждет)" Где такое есть в Российском законодательстве увольнять одного из членов семьи без всего т.к. другой ждет квартиру.Разъясните

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих