Право на дополнительную жилую площадь

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#9301

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 05 мар 2017, 20:39

QR_BBPOST ДЖО не обеспечив жильем в установленные законом сроки
разве они(сроки) определены?
QR_BBPOST служить стране
цитата от
:lol:
QR_BBPOST генерал армии
я давал присягу Родине и нарооду
а по делу - государство повело себя (под руководством манаХеров) как напёрсточник: шарик(допы) - есть, шарика - НЕТ! :x
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9302

Непрочитанное сообщение D&G » 05 мар 2017, 22:36

QR_BBPOST военный получивший заболевание в период прохождения военной службы на должности, при освобождении этой должности -становится здоровый! так как он не на должности и значит не положено ему по здоровью увольняться? типо того что и доп.метры.
Военнослужащий уволится и с болезнью останется, а препод уволится и ему больше не понадобится доп. площадь для подготовки к лекциям и т.д.
Логика КС тут железная и самое главное - законная. Проблема именно в сроках жилищного обеспечения.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9303

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 22:39

QR_BBPOST Логика КС тут железная и самое главное - законная.
Снова здравствуйте, еще один вечный сторонник правоты чиновников :D Не законная эта логика, поскольку не должны быть одинаковые категории граждан при разных льготах

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#9304

Непрочитанное сообщение Посторонний » 05 мар 2017, 22:42

Еще про ментов и таможенников с пожарниками вспомните. :lol:

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9305

Непрочитанное сообщение D&G » 05 мар 2017, 22:53

QR_BBPOST А может, у человека уже так деформация личности произошла, что мол, наглые зеленые человечки, кинутые государством, еще смеют вякать за свои права....
Ну и мне не нравится, что такие речи ведет человек, отказывающийся признаться
Вы почему-то оппонентов ставите в крайне негативное положение и делаете их своими главными врагами, а не, скажем, законодателя... Хотя они всего лишь высказывают свою точку зрения, на которую имеют полное право, причем без оскорблений и апломба.
И потом, к чему вам знать, какая у него была должность? Типа, кто не побывал на вашем мести, на вещи смотрит направильно? ... Или вы тут засланцев ДЖО пытаетесь разоблачить? 8-)

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
QR_BBPOST одинаковые категории граждан при разных льготах
Что это за категории такие?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9306

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 22:58

QR_BBPOST а не, скажем, законодателя...
Да, я действительно считаю врагами именно тех, кто переменил на 180 градусов судебную практику и заставил всех остальных поверить, что допы не положены заштатникам.
Во-первых, закон позволяет обеспечивать уволенных (и заштатников) жильем именно в том правовом статусе, что они имели до увольнения (вывода в распоряжение)
Во-вторых, что за нехорошие люди отменили право на допы у заштатников и уволенных, которое было в законе о статусе 1993 года, и вдруг (по вашему мнению) исчезло в законе 1998 года? Разве можно отменять права граждан и ухудшать их правовое положение?
И в-третьих, я действительно связываю поворот судебной практики и "кидалово" с допами многих сотен или тысяч военных с созданием ДЖО и прикарманиванием денег, отпущенных государством на жилье с допами. Именно поэтому все и началось - изменение судебной практики. Пока не было ДЖО, жилкомиссии не были заинтересованы в экономии бюджета и не было у них желания "кинуть" своих товарищей, отслуживших долго, но не получивших жилье в должности, да и зачастую сокращенных по прихоти командования.
QR_BBPOST Типа, кто не побывал на вашем мести, на вещи смотрит направильно?
Сытый голодного не разумеет. Да и удивляюсь я такой позиции оправдывания политики государства - государство пообещало льготу, не дало ее, по инициативе государства сокращен, льгота больше не положена. И сам военный при этом дурак. Не по-людски

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9307

Непрочитанное сообщение D&G » 05 мар 2017, 23:14

QR_BBPOST закон позволяет
Можно цитату из действующего закона?
QR_BBPOST Разве можно отменять права граждан и ухудшать их правовое положение?
Крнечно нельзя. Об этом следовало говорить в 1998 году, но и сейчас не поздно, по прошествии почти 20 лет попробуйте обратиться в КС РФ. Если победите, станете легендой. Если жилье еще не получили, то получите с допами, а если получили, то допы вам не добавят, зато какое великое дело для других сделаете!!!
QR_BBPOST и прикарманиванием денег,
Ну тут факты нужны, так не стоит разбрасываться намеками на ...
QR_BBPOST жилкомиссии не были заинтересованы
С чего это вы так решили?
QR_BBPOST в экономии бюджета
Вооооот, а вы пишите прикарманили. Благие цели ДЖО преследует. Представляю, сколько очередников удалось обеспечить, благодаря экономии на неположенных допах.

В конце концов права на жилище вас не лишили. Вы свои законные 18 квадратных метров на человека получили или получите еще. Кидалово - это очень громко сказано. Будь вы препод или научный, сидели тихо у себя на кафедре или в лаборатории, а не за полярным кругом или в горах с личным составом.
ИМХО двигателем данной темы форума является гипертрофированное чувство справедливости, во многом ложное и исходящее, уж простите, из зависти. Если бы жилищные органы были внимательнее к букве закона и с 1998 г. не давали допы никому из заштатных преподов и научных, никто бы из них темы этой не поднял бы.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9308

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 05 мар 2017, 23:21

QR_BBPOST Если бы жилищные органы были внимательнее к букве закона и с 1998 г. не давали допы никому из заштатных преподов и научных, никто бы из них темы этой не поднял бы
Предположу, что в 1998 году Конституционный суд легко бы признал незаконной такую трактовку закона 1998 г., какую вы нам ее здесь представляете. Сейчас - не признает
[ref]D&G[/ref], наше отличе по сути спора в том, что вы считаете, что права на допы у заштатников не было с 1998 года, а я считаю, что закон и сейчас позволяет их обеспечивать жильем с учетом допов. А практика изменилась в 2013-2015, до этого допы давали. Если тысячам военным их дали незаконно, то какой гигантский ущерб государству :D - где посадки? Где уголовные дела? Где доклады счетной палаты? А их не было, т.к. все госорганы и после 1998 года считали, что допы заштатникам и уволенным положены

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9309

Непрочитанное сообщение D&G » 06 мар 2017, 07:02

QR_BBPOST а я считаю, что закон и сейчас позволяет их обеспечивать жильем с учетом допов
Вы цитату закона приведите, где об этом написано

Так по вашему раз нет посадок, значит органы и должностные лица все делали правильно. Следуя этой логике, они и сейчас правильно не дают допы заштатникам, ведь посадок за это нет, дел нет, докладов нет...

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9310

Непрочитанное сообщение AfiveA » 06 мар 2017, 08:19

QR_BBPOST права на допы у заштатников не было с 1998 года, а я считаю, что закон и сейчас позволяет их обеспечивать жильем с учетом допов.
Уточните - уволенные преподы тоже сохранили право на допы, или только заштатники?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9311

Непрочитанное сообщение Sms » 06 мар 2017, 09:50

DG and AfiveA, премного извиняюсь, но разрешите вопрос. А кто вы и зачем спорите о том , чтотнам допы не положены?
Вот, допустим я, не буду спорить о том, как выращивать кактус. Я к нему отношения не имею. Вам этот спор о допах зачем?

YRN
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 17:14

Право на дополнительную жилую площадь

#9312

Непрочитанное сообщение YRN » 06 мар 2017, 12:20

Подскажите плз.У нас в части разделилось мнение между преподавателями.Я прохожу службу на должности преподавателя цикла в учебной в/ч РВСН.Имею ли я право на дополнительную площадь по действующему законодательству?Я говорю,что нет.А один товарищ взял справку,что он старший преподаватель и эту справку ему сказали якобы взять в ДЖО,чтобы появилось право на дополнительную площадь.Спасибо!

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#9313

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 06 мар 2017, 12:28

QR_BBPOST преподавателя цикла в учебной в/ч РВСН
"... военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования..."
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9314

Непрочитанное сообщение AfiveA » 06 мар 2017, 13:48

QR_BBPOST А один товарищ взял справку,что он старший преподаватель
[ref]YRN[/ref], тоже берите справку и сдавайте в ДЖО - пусть там сами разбираются.
А что, а вдруг! :roll:

dmitriy1974
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 12:03

Право на дополнительную жилую площадь

#9315

Непрочитанное сообщение dmitriy1974 » 06 мар 2017, 23:58

Господа. Давайте все дружно напишем Миронову. А то нет массовости. У него на сайте только регистрация нужна, и спросить в письме про судьбу Законопроекта №1073237-6. Пишем в интернет приемную http://mironov.ru

fider
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 01:30

Право на дополнительную жилую площадь

#9316

Непрочитанное сообщение fider » 07 мар 2017, 08:17

внимательнее к букве закона
Буква закона написана криво и допускает двоякое толкование.
Естественно, любой нормальный человек с неизвращенной логикой воспринимал эту букву позитивным образом: есть обязательство - оно должно быть исполнено, и мошенничество здесь недопустимо.
Люди, по-иному перечитавшие документ, нехило карму себе подпортили. Зачем оно им надо было?

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#9317

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 07 мар 2017, 13:45

QR_BBPOST Зачем оно им надо было?
должности-приемии-баблосы
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5462
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9318

Непрочитанное сообщение Sms » 07 мар 2017, 17:23

Вот именно)! Вопрос зачем DG себе карму портит?)

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9319

Непрочитанное сообщение D&G » 07 мар 2017, 22:03

QR_BBPOST допускает двоякое толкование.
не допускает, вам это показалось

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9320

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 мар 2017, 23:07

[ref]D&G[/ref], разговор двух глухих собеседников. На этой ветке сто пять раз привели доводы о том, что допметры положены, вы опять на "своей волне"
QR_BBPOST не допускает, вам это показалось
Давайте попробую еще последний раз - в этой статье более-менее подробно изложен данный вопрос. Право на дополнительную жилую площадь
Прочтите, не поленитесь, а потом предметно выскажите... А то Ваша позиция, что вы имеете категоричное мнение, а вам должны что-то доказывать - это ставит визави в неравное положение и спор становится бессмысленным и глупым, типа "купи слона"

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#9321

Непрочитанное сообщение Посторонний » 08 мар 2017, 10:29

QR_BBPOST А один товарищ взял справку,что он старший преподаватель и эту справку ему сказали якобы взять в ДЖО,чтобы появилось право на дополнительную площадь.Спасибо!
Пусть еще справку себе сделает, что в очереди на Москву стоит с 1995 года и будет ему счастье. :o

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9322

Непрочитанное сообщение D&G » 08 мар 2017, 21:54

[ref]евгений 76[/ref], я читал эту статью. Там дается анализ судебной практики. Вывод такой: при неизменности буквы закона, практика правоприменения менялась несколько раз и все не в пользу военнослужащих.
Я вас просил выложить конкретный кусок закона, в котором говорится, что право на допы сохраняется после увольнения. Вы этого не сделали, и никто этого не сделает, так как очевидно, что этого в законе нет.
Так что не надо утверждать, что закон позволяет.
Это правоприменители раньше позволяли в силу причин, мне не известных. А закон с 1998 года всегда делегировал право на допы военнослужащим, занимающим должности командиров воинских частей, преподавателей и научных сотрудников.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#9323

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 мар 2017, 22:09

[ref]D&G[/ref], закон - это как раз то, как изложенную мысль трактуют правоприменители.

Для лучшей иллюстрации мысли приведу пример: Вот есть в УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными
 
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних,


Как вы можете заметить, речь идет о ЖИВОТНЫХ - множественное число. Буквально трактуя это словосочетание, наказывается только жестокое обращение в отношении нескольких особей животных, одного мучить можно.
Но это тупейшее и формально-циничное применение закона.

Вы чувствуете намек и аналогию?

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Право на дополнительную жилую площадь

#9324

Непрочитанное сообщение D&G » 09 мар 2017, 00:50

QR_BBPOST закон - это как раз то, как изложенную мысль трактуют правоприменители.
С вами все понятно :D

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:30
Откуда: Москва

Право на дополнительную жилую площадь

#9325

Непрочитанное сообщение Lex_ » 09 мар 2017, 02:10

Вот именно)! Вопрос зачем DG себе карму портит?)
Он ее себе зарабатывает :(

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#9326

Непрочитанное сообщение Посторонний » 09 мар 2017, 08:03

[ref]евгений 76[/ref], А если написать - "жестокое отношение к животному". Можно наказать только за первое? Или последнее?

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#9327

Непрочитанное сообщение Посторонний » 09 мар 2017, 09:03

В чем смысл бодания? В том что нарушен базовый принцип военной службы - все невыданное вояке в период службы при его увольнении подлежит выдаче. Невзирая на.

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9328

Непрочитанное сообщение AfiveA » 09 мар 2017, 09:25

QR_BBPOST все невыданное вояке в период службы при его увольнении подлежит выдаче
За все годы военной службы вояка с семьёй так и не дождался путёвки в санаторий, хотя имел право отдыхать в санатории за 25% стоимости путёвки. Неполученные путёвки тоже подлежат выдаче вояке при его увольнении? :D

Ещё вояка за годы службы простоял в очереди, но так и не дождался гарантированного государством бесплатного земельного участка 25 соток для ведения коллективного садоводства, личного подсобного хозяйства. 25 соток тоже подлежат выдаче вояке при его увольнении? :D

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#9329

Непрочитанное сообщение Посторонний » 09 мар 2017, 09:50

Если вояка 20 лет в очереди на жилье по месту службы простоял то ему тоже простить это надо. Сами ведь все понимаете.

AfiveA

Право на дополнительную жилую площадь

#9330

Непрочитанное сообщение AfiveA » 09 мар 2017, 09:52

QR_BBPOST Если вояка 20 лет в очереди на жилье по месту службы простоял
20 лет служил в одном месте и не попал под ротацию??? Тогда при увольнении получит жилье по ипмж (если к этому времени в наследство домик в деревне не получит, или родители ему квартирку не купят). :)


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей