Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Сегодня была передача по ТК "Звезда" - там есть рубрика "правовой раздел", ну вот сегодня отвечали на вопросы военных, посвященных выселениюсдаче служебки, в том числе и при получении нового жилья при увольнении, я там понимаю, что это оф. точка зрения МО РФ..... ИМХО
Если интересно посмотреть и узнать, что думает МО РФ по данному поводу, вот ссылка, "залил" на "Яндекс":

Служебное жильё-ТК Звезда 10.07.12г.
http://narod.ru/disk/52361970001.37f5da ... ..avi.html

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Во времена Союза нужна была одна справка в обмен на ордер, а сейчас их неперечесть.

Причем требования о справках, сверх того, что в пр.1280 - незаконные, отсебятина ТС, как и требования сдавать служебку и выписаться из неё для получения ДСН ....ИМХО

как и требования сдавать служебку и выписаться из неё для получения ДСН ....

Так и юрЫст на Звезде тоже так считает

igo6125 писал(а):как и требования сдавать служебку и выписаться из неё для получения ДСН ....

Так и юрЫст на Звезде тоже так считает

Служебное жильё служебному рознь - надо смотреть Жилищный договор военного, или ДСН, на каких правах и условиях он там проживает, условия её сдачи и т.д., а не грести всех под одну гребенку и тупо говорить всем - СДАВАТЬ!
Юрист высказывает оф. точку зрения МО РФ и буквально говорит про п.17, 18 пр.1280, но там, п.17, 18 пр.1280, речь идет ЛИШЬ о сдаче служебного жилья в случае проживания там военного по ДСН или если данное жилье муниципальное....

В развитие пункта 14 статьи 15 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" положением пункта 11 Приложения № 1 "Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в ВС РФ, жилых помещений по договору социального найма", утверждённых приказом Министра Обороны РФ от 30.09.2010 года № 1280, вводящим, применительно к инструкции, понятие "жилого помещения", под которым следует понимать жилые помещения, предоставленные по договору социального найма.
А также и с содержанием приложения № 2 "Инструкция о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах РФ служебных жилых помещений", утверждённой тем же приказом Министра Обороны РФ от 30.09.2010 года № 1280, предусматривающей предоставление служебного жилого помещения на период военной службы военнослужащему, занимающему жилое помещение по договору социального найма.
В этой связи в пунктах 17 и 18 "Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в ВС РФ, жилых помещений по договору социального найма" заложена норма возлагающая на военнослужащих обязанность до заключения договора социального найма представить в уполномоченный орган документы, подтверждающие освобождение ими ранее предоставленного по договору социального найма жилого помещения государственного или муниципального жилищных фондов, не представление которых и препятствует к заключению с ними вышеназванного договора....ИМХО
Если служебка в ЗВГ или не по ДСН и не муниципальная, то требование о её сдаче незаконное, т.к. такая служебка дается военному до исключения из списков части по увольнению и, КАК ПРАВИЛО, такой договор найма "жилого служебного помещения" не содержит требования о её сдаче до этого момента, даже при получении жилья для постоянного проживания по ИПМЖ при увольнении, военного из такой служебки в ЗВГ не вообще не могут выселить до получения им другого жилья вне ЗВГ при увольнении(отселение из ЗВГ) - ВОТ ПРО ЭТО этот юрист от МО РФ с ТК "Звезда" и не говорил и не разъяснял - там вообще не мелькала эта мысль....

Я на этой ветке написала уже по проблемам сдачи СЖП сотни полторы страниц тому назад, сама уже не найду, потому, думаю, модераторы меня простят за повтор .
Инспекторы в силу своей загруженности (а иногда и по невниманию, и такое может быть) не всегда при проверке подордерного дела "глубоко вникают" в суть вопроса, в частности, в то, какая именно у военнослужащего служебка - квартира, общежитие, в каком состоянии и т.д. Потому выставляют стандартный набор требований: "Служебное жильё сдаём, снимаемся с регистрационного учёта, и с актом (справкой) о сдаче к нам сюда". Вопрос о снятии с регистрационного учёта вообще сложный, спорный. Но одно совершенно ясно: тем, кто зарегистрирован не по адресу конкретного жилого помещения, а по адресу части, сниматься с рег. учёта (по-старому выписываться) вообще нет ни малейшей необходимости. На что это может повлиять, какими негативными последствиями может быть чревато для государства вообще и для МО РФ в частности? Воин свои права на всю территорию части заявит? А вот стать полностью бомжем - "без дома, без флага, без Родины" ну совсем нехорошо. Кстати, требования при сдаче служебной жилой площади выписываться даже с адреса части чаще всего идут от местных, своих жилищников. Пример тому, недавний: некоторое время назад знакомая женщина-военнослужащая, оформляющая (наконец-то, извещение датировано ноябрём 2010 г.!) вожделенный ДСН, получив на руки "Решение...", обратилась к заведующей общежитиями городка (от "Славянки" работает) по вопросу получения справки о сдаче комнаты в общежитии. Про то, в каком состоянии это общежитие, я тоже много раз на различных ветках писала, в подробности вдаваться не буду, в нескольких словах: здание аварийное, эксплуатация запрещена ещё в 2009-м, но "новообморочным" должностным лицам очень не хотелось расселять людей, пока в прокуратуру не написали. Хотя и "со страшным скрипом", но процесс расселения идёт. Хорошо зная об этом, заведующая, как запрограммированный автоответчик, сказала женщине, что сдавать надо установленным порядком, без разницы, в каком состоянии этот фонд находится. Если насчёт отсутствия задолженности по оплате проживания ещё всё более-менее понятно, то вот с ремонтом... И тем не менее делать косметический ремонт (а ещё лучше оплатить таковой!) обязательно! На вполне резонный вопрос, ну зачем ремонтировать аварийное жильё, где прогнили и проваливаются полы, течёт крыша, и в эту комнату никого заселять уже нельзя, т.к. запрещено, ответ был исчерпывающий: "Всё равно надо! И идите в паспортный и выписывайтесь немедленно! Иначе справку я вам не дам, и не надейтесь! Конечно, вы можете обратиться в прокуратуру и добиться того, чтобы не ремонтировать и т.д., но вам ведь побыстрее справку получить надо? А для этого придётся "играть по нашим правилам"! И люди вынуждены выполнять эти наглые и циничные по форме, и абсурдные по содержанию, незаконные к тому же требования. ТС выписываться у неё не потребовал, только справку о сдаче комнаты предоставить, зато местные "расширили и углубили". Я порекомендовала этой женщине обязательно написать заявление в прокуратуру, у них как раз по моему заявлению работа по этой проблеме идёт, вот сейчас думаем вместе, как лучше сделать. За свои права надо бороться, простите за банальность. И не торопиться сразу "на каждый чих здравствовать"!

тот документ называется ОБЯЗАТЕЛЬСТВО.

У нас нотариус сказал, что делается не обязательство, а заявление. Так и сделали. Бланк установленной формы. И еще добавил, что многие бумаги, которые военные оформляют, идут в разрез действующему законодательству и здравому смыслу.

Добавлено спустя 21 минуту 49 секунд:
Документы моего подордерного дела. Поправте пожалуйста, если что лишнее или не хватает.
1. Копия извещения о распределении жилого помещения
2. Заявление о предоставлении жилого помещения в собственность
3. Копия удостоверения личности
4. Копия паспорта (моя)
5. Копия паспорта (жены)
6. Копия свидетельства о рождении
7. Копия свидетельства о заключении брака
8. Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе (мое)
9. Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе (жены)
10. Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе (дочери)
11. Копия первого контракта о прохождении военной службы.
12. Копия последнего контракта о прохождении военной службы.
13. Справка с места работы жены
14. Справка МОУ г. Балашиха «СОШ №13»
15. Выписка из домовой книги
16. Финансовый лицевой счет
17. Выписка из приказа о назначении на должность
18. Выписка из приказа о зачисление в распоряжение (оск вко, пво про)
19. Справка о прохождении военной службы
20. Справка об общей продолжительности военной службы
21. Справка из отдела кадров о составе семьи
22. Выписка из послужного списка
23. Справка о планируемом увольнении с военной службы
24. Справка о необеспеченности жильем в/ч 44444
25. Справка о необеспеченности жильем в/ч 73634
26. Заявление о сдаче служебного жилья
27. Копия договора найма служебного помещения
28. Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности
Женат, имею одного ребенка, занимаю служебную жилую площадь.

Извеняюсь там есть еще момент как было у нас если жена в\с-я то на нее берется из строевого отдела такойже пакет доков как и на мужа и ксерится ее военник или удостоверение личности.

Отдел начнет работать 13 июня. Будет организована работа по следующим направлениям:
1. выдача ДСН и решений,
2. выдача именных извещений, прием согласий-отказов.
Остальные виды работ по приему граждан и документов проводится не будут вплоть до 18 июня 2012 года.

Уважаемый УЭЧИ, а признанием нуждающимися по ДСН будет заниматься ТС(СС), особенно интересует вопрос признания тех в/сл или лиц уволенных, которые сдали документы ещё в 2011 году. Заранее благодарен.

как выглядит нотариальное обязательство о сдаче жилья?Помогите пожалуйста?

Теплый Стан 1 отдел ФГУ ЗРУ ЖО МО РФ
С уважением

Уважаемый УЭЧИ, а признанием нуждающимися по ДСН будет заниматься ТС(СС), особенно интересует вопрос признания тех в/сл или лиц уволенных, которые сдали документы ещё в 2011 году. Заранее благодарен.

конечно будет заниматься отдел на СС.просто пока(до 18.06) будет только выдача ДСН,решений и справок.

Кто-нибудь знает: дом 14 по ул.Генерала Смирнова в Подольске-принят в ОУ?

Уважаемый УЭЧИ, напишите пожалуйста точный адрес нового места дислокации (номер дома) и график работы. Если есть возможность то и схему проезда. Заранее спасибо.

корпус 4, всё вам напишут самым подробным образом, не бегите вы впереди паровоза. Место довольно удобное для того чтобы добраться пешкодралом. Ближайшая станция метро - Сухаревская. Площадь трех вокзалов тоже недалеко, 15 минут пешком. С транспортном возможно сложнее, ибо пробки.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Добавлю еще, что с парковкой там, конечно швах, все места заняты машинами тех, кто проживает в академических общагах. А места - это имеется ввиду Садовое кольцо прижавшись к бордюру. Но в конце-концов выход всегда найдется

11. Копия первого контракта о прохождении военной службы.
12. Копия последнего контракта о прохождении военной службы.

Где искать эти контракты.

Где искать эти контракты.

В личное дело загляните и будет вам счастье

В личное дело загляните и будет вам счастье

Спасибо,гора с плеч.Давно свое дело не видел.Хранилось в Росскосмосе.Пришлют посмотрю.
Однако в памятке ДЖО таких доков нет.

Однако в памятке ДЖО таких доков нет.

Там много чего нет

Вот и здесь оповестили:

Западное РУЖО 1-й отдел

Внимание!!! Отдел переехал на новое место - город Москва, ул. Садовая Спасская, дом 1, корпус 7.

http://dgo-tc.ru/novosti/otdel-perehal.html

В личное дело загляните и будет вам счастье

Спасибо,гора с плеч.Давно свое дело не видел.Хранилось в Росскосмосе.Пришлют посмотрю.
Однако в памятке ДЖО таких доков нет.

я сдавал подордерное в апреле. контракты не спросили. их почему то не было в личном деле

Я вот не понимаю для чего нужна ксерокопия трудовой книжки жены (т.е. моей) это для сдачи подордерного дела ,справка с моего места работы(с 1992г. работаю в части где служит муж)есть,так понимаю отправляют делать кучу справок не по пр. 1280 и тем самым толпа меньше будет ....

В связи с появлением информации официального представителя о переезде 1 отдела создана новая ветка

Западное РУЖО 1 отдел (Садовая Спасская)

Эта тема чуть позже будет закрыта, ветка будет отправлена в архив.

Уважаемый офицер ПВО, а не проще ли было переименовать эту ветку, например: 1отдел Западного РУЖО на Садово-Спасской (бывший Тёплый Стан). Мне кажется, народу бы было проще с поиском информации, особенно тем, кто не имеет возможности ежедневно или даже еженедельно отслеживать информацию. После удаления этой ветки в архив уйдёт и много полезной информации, которую надо будет опять выкладывать на сайте.

klins,Вам по всей видимости на Садово-Спасскую, т.к.этот отдел будет заниматься заселением Подмосковья, а вообще дождитесь официальной инфы, она расставит все точки над i!ИМХО

не проще ли было переименовать эту ветку, например: 1отдел Западного РУЖО на Садово-Спасской (бывший Тёплый Стан)

В техническом плане переименовать ветку конечно проще, однако в качестве плюсов создания новой ветки вижу малое количество страниц - может читать начнут ветку для начала, а не писать по кругу, испугавшись объема ветки?!
Во-вторых, новое место - новая жизнь отдела, новая ветка. Надеюсь, что всё это только к лучшему.

Мне кажется, народу бы было проще с поиском информации, особенно тем, кто не имеет возможности ежедневно или даже еженедельно отслеживать информацию.

Поиск информации будет доступен.

После удаления этой ветки в архив уйдёт и много полезной информации, которую надо будет опять выкладывать на сайте.

Ничего удалено не будет - ветка останется, только тема будет закрыта для обсуждения. Читайте на здоровье!

Я вот не понимаю для чего нужна ксерокопия трудовой книжки жены (т.е. моей) это для сдачи подордерного дела ,справка с моего места работы(с 1992г. работаю в части где служит муж)есть,так понимаю отправляют делать кучу справок не по пр. 1280 и тем самым толпа меньше будет ....

Я по поводу всех этих справок писал в своём отчёте о поездке в 08.06 ТС.Изучите хорошо Пр.1280,в нём чётко написано,о том что с нас могут требовать. А заставлять предоставить ДОКи свыше перечня,указанного в этом приказе для работников СС (бывшего ТС) чревато,т.к. среди них уже есть служащие, имеющие выговоры от вышестоящих инстанций.Получили они взыскания именно за то,что требовали бумаги свыше указанных в 1280 (это не домыслы,это слова одной из инспекторов ТС).Если с Вас требуют что-то непонятное то пусть обосновывают на основании чего это происходит,не обосновывают-к АВГ с заявлением в письменной форме о превышении своих полномочий сотрудниками СС.ИМХО!

ВОЛЧАРА66

Да,да я помню Ваш пост,это у меня какбы мысли в слух т.к. много того что с нас требуют маразм .

Спасибо Вам за советы!!!

Видимо, всё зависит от инспектора - у нас не требовали копии контрактов, не просили справку о том, что мы не получали ГЖС, мы не предоставляли никаких документов на зятя. Помимо доков по приказу 1280 вложили справки с мест работы-учёбы, и то у меня сложилось такое ощущение, что если б мы их не донесли про них бы тоже не вспомнили.
Про обязательство - действительно, многие нотариусы сразу понимают "о чем это", особенно если нотариальная контора рядом с военным городком. Грамотные нотариусы сразу отсекают слово "обязательство" и называют документ "согласие" либо "заявление" ибо никакой юридической силы этот документ не имеет, о чем нам и было сообщено, типа вы обещайте, что хотите, но никаких последствий при невыполнении этого обещания не будет.

Грамотные нотариусы сразу отсекают слово "обязательство" и называют документ "согласие" либо "заявление" ибо никакой юридической силы этот документ не имеет, о чем нам и было сообщено, типа вы обещайте, что хотите, но никаких последствий при невыполнении этого обещания не будет.

Вы имеете ввиду, что "никакой юридической силы этот документ не имеет" это про "обязательство" или "согласие" либо "заявление" ?!
Или они все вместе: "обязательство","согласие" и "заявление" - "никакой юридической силы этот документ не имеет" и никаких последствий при невыполнении этого обещания не будет ?!

это я про них всех вместе, как бы они не назывались. веренее не я - а нотариус но вот почему она категоричекси отказалась называть это обязательством (и она такая не одна). может быть слово "обязательство" само по себе несёт какую-то силу? к сожалению, не сильна в юридических вопросах

охраняющим шлагбаум солдатикам сказал, что на прием ежедневно в этот отдел приезжают порядка 300 человек

в отделе будет организован кабинет ожидания

Там, наверное есть зал типа среднего-большого кинотеатра?

Там, наверное есть зал типа среднего-большого кинотеатра?

А что, классная идея: если площадь позволяет, может, там что-то вроде торгово-развлекательного комплекса создать? Это как раз в духе АЭС и К*! Просто! Доступно! Выгодно!

Для переезда отделу помогли... 6 грузовых автомобилей... коробки укладывались покабинетно, женщины процесс контролировали... больше всего получилось из 7-го кабинета и архива... все коробки уместили в 3 грузовика... еще 3 - мебель и оргтехника...
Хочу поблагодарить двоих человек, которые откликнулись на мою просьбу...

Уважаемый АМV !подскажите пожалуйста-а дела ,находящиеся у инспектора ,делающего запрос ЕГРП-упаковывал и перевозил сам инспектор?их отдельно перевозили от архива?

Однако в памятке ДЖО таких доков нет.

Там много чего нет

Может с 1 июля " левых " справок уже не потребуют - http://www.b-port.com/news/item/82580.html