Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

С блога некоего Беловкого :

Публикую отрывок из программы "Особое мнение", где Леонид Млечин высказывается по теме "матерного скандала". По его мнению, руководство страны должно было поддержать министра обороны. Я придерживаюсь того же мнения.
...
Л.МЛЕЧИН: Министр был недоволен, я сужу по словам заместителя министра обороны по строительству, который объяснял ситуацию, нецелевым использованием средств. В гражданских отраслях за это снимают с должности и иногда даже привлекают к судебной ответственности. Вот что там происходило. Министр выразил неудовольствие. Если его подчиненный не согласен, он должен подать в отставку и заявить о том, что он не согласен с министром обороны. Но, на самом деле, за этим конфликтом стоит ведь совершенно другое. Этот эпизод использован для атаки на министра обороны. Потому что, конечно, у него есть огромное количество врагов. Это естественный процесс, потому что идет процесс сокращения вооруженных сил, и я представляю себе, как трудно человеку, отслужившему в вооруженных силах, оказаться вне, начинать новую жизнь. Конечно, он недоволен министром обороны. Но есть и идеологические враги у него, которые считают, что он все делает неправильно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но он вообще штатский, начнем с этого. Его поставили, штатского.

Л.МЛЕЧИН: И слава богу. И это был единственный шанс у российской армии. Вы знаете, что это первая реформа в нашей армии после генерал-фельдмаршала Милютина, что было при одном из императоров. Это впервые за сто с лишним лет у нас происходит – реальная, настоящая реформа.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы считаете, что Сердюков в этой ситуации выходит на правильную дорогу?

Л.МЛЕЧИН: Он давно вышел на правильную дорогу. И реформа идет по правилам. Никто не говорит, что она идет гениально, что там все чудесно, но в принципе они пошли по правильному направлению. И это единственная возможность нам сохранить вооруженные силы и иметь их такие, какие нужны нашей стране...
-------------------------
Комменты читателей:
[info]01vyacheslav wrote:
Oct. 26th, 2010 09:14 am (UTC)
Совершенно на все 100% согласен с авторм. Сердюков лучший министр обороны из всех предыдущих, он реформируя армию пытается её спасти, до чего её довели предыдущие министры.
И несогласных офицеров быть не должно. Это армия. Не согласен - скатертью дорога.
Целиком и полностью поддерживаю Сердюкова.

[info]sbelovskiy wrote:
Oct. 26th, 2010 10:57 am (UTC)
Сейчас идет позорная проплаченная кампания против Сердюкова в прессе. Реформаторов всегда ненавидят.

[info]01vyacheslav wrote:
Oct. 26th, 2010 01:02 pm (UTC)
Выгнать сраной метлой наиболее одиозных генералов, которых развелось на нашу шею слишком уж много, больше чем при всём совке. А остальные будут кротки как овечки. Только нужно действовать решительно и быстро. Не доволен - скатертью дорога и кобыле будет на много легче.

----------------------------------
Как вам "глас народа"?

(из профиля блогера: Этот журнал создан специально для тех, кто не только хочет лучше видеть нашу армию, но и видеть нашу армию лучшей. Для тех, кто помнит известное изречение Александра III: «У России только два друга. Это ее армия и флот». Для тех, кто помнит, кому мы обязаны синим небом над головой и родной землей, по которой ходим.
Вспомнить славные страницы российской истории, узнать о настоящем и подумать о будущем российской армии я предлагаю вам вместе.
Меня зовут Станислав Беловский, я гражданин этой страны и офицер.
Этот пользователь читает 1231 друзей, сообществ и трансляций)

Хотите стать еще одним его другом? Пишите: http://sbelovskiy.livejournal.com/55891.html

И несогласных офицеров быть не должно. Это армия. Не согласен - скатертью дорога.

полностью поддерживаю поэтому и уволиться хочу очень

как бы это ни звучало - но это так,
когда закончил ВВУЗ пришёл в войска, строил себе радужные перспективы службы, хотел отдать долг государству,
потом попал под первую волну сокращений, нашёл себе новое место службы, всё было отлично,
но пока ходили документы на перевод, желаемая должность сократилась,
окружающие товарищи начали получать премии, это надо было видеть с каким огнём в глазах каждый пытался урвать себе кусок побольше,
меня это не заботило.
Иногда дело доходило до кровопролития, в буквальном смысле слова.........
мне уже ничего не было положено, начались походы по судам, письма во все инстанции.
И в какойто момент до меня дошло что я остался один на один со своими проблемами........
Ничего - прорвёмся....
Ничто не кончено для того, кто жив. Русская пословица.

BlackKing,
Придерживаюсь той же точки зрения. Согласен, поддерживаю.

совковую армию весь мир боялся и уважали Страну! а пердюковскую даже свой народ презирает и смеётся! а Леониду Млечину историю подучить не мешает, это ж надо такой кусок жизни госсударства российского забыть!генерал-фельдмаршала Милютина реформа так себе была, после еще было несколько гораздо более значимых реформ и более продуктивных, говорить о успехах реформы еще не проведя её, заранее признавать её не состоятельность. только спустя десятилетия можно судить о правильности и целесообразности проводимых мероприятий. истории извесны случаи когда грандиозные реформы оказались провальными а мало заметные нововведения давали столь значительные результаты что и по сегодняшний день приносят свои плоды.

Бог с ним, Млечиным.

Мне гораздо интереснее феномен офицера Белковского, который с восторгом это выложил у себя в блоге.

"Офицер Белковский" решил задешево проPRиться, обратив на свой сайт кучу негатива и увеличив посещаемость. Либо "феномен" кроется в неадекватном восприятии окружающей действительности.

а разве он одинок? не буть "офицеров белковских" смог бы табуреткин по частям разъезжать и матюгатся, оптимизировать и реформировать? восторг испытывают не мало офицеров, поверте. взлет карьеры многим пришелся по душе, пару лет назат они и не мечтали о таком продвижении. скоро бригадами летенантов командовать будут назначать, макарову кругом одни вредители видятся, он бы в 37 году развернулся, заштатников бы не было.

В армии есть такой феномен (кто давно служит, меня поймут), так называемый: "как тупому дослужиться до генерала"... Человек, не обладающий большим умом, с которым никто не может ужиться, всю службу меняет места службы по причине: "зае...л он нас тут всех, давайте его отправим куда-нибудь". А оправляли раньше только на повышение. Ой, как много таких "военначальников" было в армии!
А сейчас немного по другому. Чтобы на кого-то положиться на местах, центральный аппарат делает особо приближенными всякий сброд, которые ещё 5 лет назад были "ни кем", ни кем в армии неуважаемым. Так называемые, "военный диссиденты". Примеров море! И они сейчас, зная свою убогость, безгранично будут продвигать политику питерской кучки. Панков - типичный представитель.
В принципе, грамотный ход...

не совсем грамотный, полагатся на таких себе дороже-продадут при первом удобном для них случае. примеров это го тма. им нет никакого дела до "питерской кучки" и её политики, даже больше чем мы они её не уважают но их выдвинули вот и рады. пройдет немного времени и захочется еще выше, затем и вовсе к " рулю" а тут и новый тамдем назреет а старый уже мешает... иося джугошвили быстро освобождал места, ловко с такими расправлялся с помощью их же подчиненных. нинешний тандем слабоват, долго он не протянет, кишка тонка и слишком уж высокое самолюбование.
p.s. а если уже тандем? они уже меж собой враждовать начали. правда еще до открытой схватки не дошло, но долго ли ждать её?

"Офицер Белковский" решил задешево проPRиться, обратив на свой сайт кучу негатива и увеличив посещаемость.

Не думаю, что все так просто.
Этот офицер создавал свой блог кропотливо и упорно, чтобы так просто сделать из него мишень для негатива.
Правда подборка материалов там своеобразная и соответствует оригинальному собственному мнению этого офицера, кстати выпускнику суворовского училища:

(пост от Oct. 21st, 2010 at 1:59 PM):
"Выскажусь детально. Известно, что реформы в армии, ее «новый облик», у многих вызывают недовольство. Особенно у тех, кто успел провороваться в постсоветский период, был вынужден лишиться и теплого места и звания, даже отправился под суд. В этой ситуации для меня совершенно очевидной выглядит активно распространяемая ложь, которая направлена против нынешнего министра обороны. Да, он – гражданское лицо. И многие военные сочли его назначение оскорбительным для себя. Армией, по их мнению, должен управлять только профессиональный солдат, а не грамотный менеджер. Вспоминаю, какой сарказм вызвало недавнее заявление Анатолия Сердюкова о том, что он был «удручен масштабами воровства». А что, кто-то сомневается в размерах коррупции, во взяточничестве в наших вооруженных силах, в воровстве, которое в 90-е годы принимало масштабы стихийного бедствия – или забыли, как у бандитов в горах оказывалось оружие, распроданное с военных складов, с серийными номерами российских частей? Конечно, хватает тех, кто и сегодня очень хочет вернуть те времена. Разумеется, не все пока гладко. Но лично я смирился с тем, что сегодня во главе армии – управленец, взявшийся за неблагодарное дело вычистить «авгиевы конюшни», выгнать всех, кто не достоин звания офицера, сделать армию современной и профессиональной.
По счастью, уже появились опровержения ложной информации об отставке минстра: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=161228. Уверен, это не последний случай попыток дискредитации Сердюкова со стороны тех, кто давно уволился из армии и сильно обижен на тех, кто их оттуда «ушел» - иных по собственному желанию, других в процессе расследований.
Замечу напоследок, что ни один действующий офицер к этой досадной теме отношения не имеет. Что говорит о том, что в наших рядах большинство - разумные и честные люди".

Может Сюртукову удалось расколоть офицерский корпус, и мнение Белковского на блоге совпадает с его истинным мнением?
Наверняка есть офицеры, которым все происходящее нравится!
Насколько широки ряды этих "разумных и честных людей", армейских нашистов? Набрал же он у себя в блоге почти полторы тысячи друзей!

Особо нравятся эти перлы достойного представителя "разумных и честных":

* Sep. 2nd, 2010 at 1:39 PM
Меня неизменно поражает, насколько негативно воспринята информация о том, что в учебных заведениях Министерства обороны набор приостановлен до 2012 года. Такое ощущение, что мало кто понимает, что вообще происходит. Армия реформируется в соответствии с современными реалиями, а не уничтожается.
Несмотря на нехватку офицеров в целом ряде регионов страны - надо и об этом тоже говорить, в целом, все время наблюдалась их избыточность...
Реформа и сокращение офицерского корпуса было насущной необходимостью. И кстати, деятельных и дельных офицеров никто сокращать не собирается.

* Aug. 31st, 2010 at 12:08 PM
Ситуация с избиением людей в Миассе навела меня на некоторые мысли.
Во-первых, в официальную версию я не верю совершенно - она явно притянута за уши. Во-вторых, очевидно, что нападавших привезли откуда-то - и затем увезли, то есть акция устрашения была четко спланирована. Интересно другое. Это второе подобное нападение за короткий срок. Первое произошло в Химкинском лесу. Там, правда, нападавшие прятали лица. Здесь же не боялись ничего.
Если верить моей военной интуиции, кто-то проводит учения личного состава. То есть существует некая организация, которая тренирует боевиков для проведения силовых акций.
На месте властей я бы сделал все возможное, чтобы выйти на эту организацию - и устранить ее лидеров. Неизвестно, какие цели преследует эта банда.

Классно! Какие цели преследует - это неизвестно, но лучше уничтожить!

* Sep. 13th, 2010 at 9:25 AM
Министр обороны РФ Анатолий Сердюков поздравил в воскресенье личный состав и ветеранов танковых войск с профессиональным праздником – Днем танкиста.
...
Присоединяюсь с удовольствием к поздравлениям министра. С праздником!

* Aug. 17th, 2010 at 9:37 AM
Ну и наш министр Анатолий Сердюков не стал отмалчиваться. Когда его спросили, как будет строиться жилье, ведь кризис, кажется, так и не закончился, он ответил по-военному четко, не без юмора: «На военной стройке кризиса нет. У нас такой приказ - кризис не замечать».

Больше, извините, цитировать не могу. Тошнит.

Наверняка есть офицеры, которым все происходящее нравится!
Насколько широки ряды этих "разумных и честных людей"

Полностью согласен-расколоть удалось и очень быстро. 115 и 400 Приказы сделали свое дело, плюс кадровая политика, и многое другое. И как это не прискорбно, одна часть сочла благом остаться в новом облике с национальной надеждой на светлое будущее. Другая приняла решение не принимать участие в этом мегапроете и многие совсем не потому, что не вписались в штаты. Например я при выслуге 26 календарей мог бы еще служить еще 8 лет. Должность не сокращается, лишь понизили категорию и сетку. Многие мои коллеги (поверте - настоящие профи, которых нормальное государство должно на руках носить) поступили также. Так что дорогу Белковским и тем кто их выпестовал.

Да ладно. "А у Стеклова вода не сходила с пера..". А какая фамилия была у Стеклова до 1911 г.?
Есть конечно примеры и грамотных - типа Баранца и Рохлина, но это редкость.
2 эшелон власти (т. е. всяких секретарей) плотно занят созвучием фамилий.
По крайней мере мне отвечали:
от ЕСПЧ - Гусевский.
Аппарат уполномоченного по правам человека - Поспеловский.
Аппарат Конституционного суда - Арановская.

Кажется, что это тоже чей-нибудь секретарь.

Наверняка есть офицеры, которым все происходящее нравится!

позволю себе прокомментировать.
Именно есть и наверняка! Не ставлю целью перечислять всё, что им нравится. Поразило, например, число безоговорочно одобряющих 115-й приказ форумчан, показанное на опросной диаграмме соответствующего форума Начфин.Инфо.

Поразило, например, число безоговорочно одобряющих 115-й приказ форумчан, показанное на опросной диаграмме соответствующего форума

а чем плох сей приказ с точки зрения среденестатистического военнослужащего?

Ну и наш министр Анатолий Сердюков не стал отмалчиваться. Когда его спросили, как будет строиться жилье, ведь кризис, кажется, так и не закончился, он ответил по-военному четко, не без юмора: «На военной стройке кризиса нет. У нас такой приказ - кризис не замечать».

Ждать другого было бы уж очень наивно По ТВ пиарят зарплаты летехи за 70 уже сейчас а с 2012 как в США (Вы верите - я нет), а жилье для военных это что то ...."ОНО" возводимое рекордными темпами по всей стране (Обыватель не вдается в такие нюансы как : дома или резиновые или еще в проекте) Уже сам факт что дают "нахаляву" - людей бесит Ну такие мы РОССИЯНЕ. И "на верху" это прекрасно понимают

Мне гораздо интереснее феномен офицера Белковского, который с восторгом это выложил у себя в блоге.

Таки, отрабатывает оказанное доверие или за долю малую - как и положено члену секты из названия.
Кстати, в новом облике по другому дела и не делаются, как вижу.

а чем плох сей приказ с точки зрения среденестатистического военнослужащего?

Тем, что отдан на откуп субъективизму командира. Тем, что позволял одному, находящемуся под следствием по уголовному делу, выплачивать сотни тысяч рублей, а другому, Герою России - 20 рублей.

Кажется, что это тоже чей-нибудь секретарь

А кто вам сказал, что "Офицер Белковский" реально существующая личность? Моё мнение что это очередная заказная пиарщина! Для оправдания Сердюкова. А друзей в блог набрать при нынешних технологиях проще простого. Да и тысяча с небольшим от более 350тысяч офицерского корпуса плюс военпенсы, это мелочь.

Уже сам факт что дают "нахаляву"

Ничего себе "нахаляву" более 20 лет ни одной своей комнатки, половина из этого рабочая неделя с понедельника по понедельник, рабочий день с 6-8 часов и по "упора", 12 перездов из одного "барака в другой" (на компенсацию за поднаем и великое ДД офицера особо не разгуляешься), а славные 96-97 год, когда ДД не выплачивали по полгода, командировки по 100р в день (и ни в чем себе не отказывайте),жены без работы (потому что её просто нет) (хорошо повезло с командирами - почти все были пять - будут ли в "новом облике" такие?) и т.д., я уверен список каждый может дополнить - это наверное на "холяву"! Тут ещё уместно вспомнить, что мы на пенсию можем выйти в 40 или чуть раньше - это наверное тоже потому же.

Ничего себе "нахаляву" более 20 лет ни одной своей комнатки, половина из этого рабочая неделя с понедельника по понедельник, рабочий день с 6-8 часов и по "упора", 12 перездов из одного "барака в другой" (на компенсацию за поднаем и великое ДД офицера особо не разгуляешься), а славные 96-97 год, когда ДД не выплачивали по полгода, командировки по 100р в день (и ни в чем себе не отказывайте),жены без работы (потому что её просто нет) (хорошо повезло с командирами - почти все были пять - будут ли в "новом облике" такие?) и т.д., я уверен список каждый может дополнить - это наверное на "холяву"! Тут ещё уместно вспомнить, что мы на пенсию можем выйти в 40 или чуть раньше - это наверное тоже потому же.

Но кто об этом знает?: Я, Вы, Форумчане,наши семьи... ,одним слом - ограниченный социум. А Вот Россияне знают иное - (то о чем говорят СМИ.)А трепят сейчас многое