Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Лалина в Бан!

Quote (Посторонний)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лалина в Бан!
Связывать руки человеку и потом бить ему морду - неэтично!
Ну не хочет человек делиться - бог ему судья.
Может быть кого-то согреет сообщение, что решение данного вопроса, в принципе, возможно.

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть кого-то согреет сообщение, что решение данного вопроса, в принципе, возможно.
Ага, а Лалина согрело, что он перед всеми тут выдрючился по полной

Прошу поделиться мыслями!
Сегодня в часть пришли списки с квартирами: Щербинка
- двушки по 61 кв.м
- трешки по 87 кв.м
- трешки по 100 кв.м
У меня четыре члена семьи, т.е. положено 72 кв.м.
Генерал предложил двушку (61 кв.м), мотивируя тем, что превышение в 15 метров недопустимо много. У меня сразу возникли вопросы:
1. "недопустимо много" - это сколько
2. есть ли на этот счет какие-либо НПА
3. если трешку 87 кв.м распределят кому-либо, кто после меня в очереди, могу я на что-нибудь рассчитывать в суде?

Quote (Bagasiga)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мотивируя тем, что превышение в 15 метров недопустимо много. Ну да, а минус 11 метров - это, конечно, нормально. С точки зрения большезвёздного Bagasiga, вас наверное обязывают сниматься с очереди при получении жилья меньшей площади?? А вы согласитесь на двушку, а с очереди не снимайтесь !

Кот!
Прошу совета как поступить в данной ситуации.Добавлено (2008-01-14, 21:09)
---------------------------------------------
Речь пока о снятии с очереди не заходила. Сейчас стоит вопрос соглашаться и получить синицу или отказываться и ждать журавля.

Quote (Bagasiga)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кот!
Прошу совета как поступить в данной ситуации.
Что с вас требуют при получении двушки??

Письменное согласие с двушкой. Пока.
Дальше не знаю.
Меня смутило, что когда генерал предлагал, он делал это как-то неуверенно. А когда я отказался подписать извещение о том, что знаю, что есть квартиры с большим метражом, он убежал куда-то на полчаса. Как потом сказал: уточнял на счет превышения метража, сказал, что точно не пропустят. На мой вопрос "кто?" ответил: "Все. В том числе прокуратура".

Bagasiga, у Вас аська есть? Если есть - киньте в личку

В соответствии со ст.50 ЖК норма предоставления площади жилого помещения по договору соц.найма является МИНИМАЛЬНЫЙ РАЗМЕР площади жилого помещения.
Понятие "излишки жилой площади" я нашел только применительно к расчету размера оплаты коммунальных услуг.
У кого-нибудь есть еще информация?

Quote (Bagasiga)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У кого-нибудь есть еще информация?
В местных законах обычно есть указание про конструктивные особенности и что превышение не должно превышать половины площади на одного человека. А на практике - всё на усмотрение дающего жильё. То есть не возбраняется давать большей площади, вот только при согласовании кто-нибудь всё равно завернёт, найдутся радетели "справедливости"

А это законно?
Я имею ввиду заворот?

Bagasiga, насколько я поняла, Вы получаете квартиру в соцнайм в Москве?
Закон г. Москвы от 12 мая 1999 г. N 23-52
"О внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы
от 11 марта 1998 года N 6 "Основы жилищной политики в городе Москве"
Статья 12. Нормы предоставления жилых помещений в фонде социального использования
1. Жилое помещение по договору социального найма предоставляется в пределах социальной нормы общей площади на одного человека, за исключением случаев, предусмотренных законодательством.
2. Норма предоставления жилого помещения по договору социального найма составляет 18 квадратных метров общей площади на одного человека (социальная норма).
В зависимости от конструктивных особенностей жилого помещения допускается предоставление жилого помещения свыше социальной нормы: на одиноко проживающего человека - до 33 квадратных метров общей площади; на семью из двух человек - до 42 квадратных метров общей площади.
3. Гражданам, имеющим право на дополнительную площадь по состоянию здоровья, жилые помещения по договору социального найма предоставляются с учетом этого права.
Дополнительная площадь предоставляется сверх социальной нормы в виде отдельной комнаты или в размере 18 квадратных метров общей площади, если иное не установлено законодательством.
4. Граждане вправе получить жилое помещение по договору социального найма менее размера, установленного частью 2 настоящей статьи, но не менее 16 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи.
5. Размер общей площади квартиры определяется как сумма площадей всех помещений квартиры, включая площадь жилых комнат, подсобных помещений и мест общего пользования в квартире." А вот сколько тогда может быть превышение на семью из 4 человек, непонятно.

Уважаемая, Walkiria!
Да, я получаю квартиру в Москве.
Мне тоже непонятно, кто и на основании чего решает: это большое превышение, а это допустимое!Добавлено (2008-01-16, 16:33)
---------------------------------------------
Кстати, эта редакция (закона) уже недействующая.

Quote (Bagasiga)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А это законно?
Я имею ввиду заворот?
Сложный такой вопрос...... Моё мнение - если нет квартир соответствующего метража и Вы по очереди "пролетаете" до следующего транша - то незаконен такой заворот. Потому что таким образом Вы можете не получить жильё вообще... Ну не будут строить таких квартир!

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, эта редакция (закона) уже недействующая. Почему недействующая? Я брала информацию из "Гаранта", там всегда показывают статус документа, и если он не действует - об этом указывают.

Bagasiga, ещё вариант, в качестве версии - пишете рапорт, в котором просите распределить Вам квартиру с превышением, поскольку нет по норме. А в случае невозможности предоставить такую квартиру - приобрести для вас квартиру соответствующего метража за счёт Минобороны. Поскольку Вы - увольняемый и непредоставление вам квартиры ПО ОЧЕРЕДИ - способ удержать Вас на службе насильно. ЗЫ. В Конституции права человека важнее прав государства. А не давая вам жильё большей площади права государства ставятся на первое место

После выигрыша суда с отменой распределения квартиры Заслуженным людям позади меня в очереди, столкнулся с невозможностью получить квартиру по этому решению.
/viewtopic.php?f=11&t=776
Решение выполняется следующим образом: Отмена старого , повторное рас смотрение на ЖК без меня, результат отказать по тем же самым причинам: я не увольняюсь и др. , но что меня больше всего пугает это превышение метража. Прокуратура похоже не поможет, уже сказали что метраж великоват, советовали обратиться в суд еще раз и обжаловать новое решение. Приставы пока работают, но если получат отписку, что выполнили как смогли, моего права не нашли, то как быть?
Вопрос - какое превышение все таки возможно? Состав семьи 1 человек. Какую же квартиру я могу получить?
Какие у нас в МО регламентирующие приказы, а в России законы?
Подскажите, сейчас не могу найти про социальные нормы для расчета сертификатов, 33-1 чел., 42- 2 чел., 18- больше трех. Где это прописано?
Может, кто знает закон аналогичный Quote (walkirija)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Закон г. Москвы от 12 мая 1999 г. N 23-52
"О внесении изменений и дополнений в Закон города Москвы
от 11 марта 1998 года N 6 "Основы жилищной политики в городе Москве"
Для Подмосковья существует?
Чем руководствовались МИСы в Питере, если разрешили превышение на 10 метров.(согласно инфе на форуме)

Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение выполняется следующим образом: Отмена старого , повторное рас смотрение на ЖК без меня, результат отказать по тем же самым причинам: я не увольняюсь и др. , но что меня больше всего пугает это превышение метража.
Увы, так часто и бывает..... >( Напомните метраж там какой??Добавлено (2008-01-17, 19:12)
---------------------------------------------
DYMON, а квартиру повторно распределили?

Распределили но опять не мне. Метраж 43, 8

DYMON, а кроме как в Балашихе, Вашей академии распределяли еще жильё?

Лёд тронулся, господа присяжные!!! Не прошло и года (всего 11месяцев), как начали, наконец то, подписывать документы с превышением метража после подтверждения шифр-телеграммой декабрьского распоряжения от Мин.Обороны. Пока пройдена инстанция-"УРЖП". Нет такой стены, которую не подмыла бы вода, нет такого камня, которого она б не точила!

Quote (tit)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подтверждения шифр-телеграммой декабрьского распоряжения от Мин.Обороны.
Что в ней содержалось?

И еще интересно кто ее подписал и кому она адресована.Жду окружного суда по кассации,но надежд никаких...

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">DYMON, а кроме как в Балашихе, Вашей академии распределяли еще жильё?
Кроме Балашихи дают. Но эта гребаная Салтыковка похоже лучшее из возможного. Кроме того я за нее зацепился так, как в предыдущем проигранном суде ответчики сказали, что если бы у них была сейчас квартира для постоянного проживания, то они бы ее мне сразу, незамедлительно и пр. А через неделю после суда пришли 7 однушек, но мне первому не хватило.. Надеялся что дело попадет к тому же судье перед которым себя бил в грудь наш воспитатель.
Также давали в Нахабино, Электросталь, Красногорск. У нас вообще хорошо дают жилье , только меня это не касается.

Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кроме Балашихи дают.
А там метраж распределения отличается? Это можно использовать, поскольку военнослужащий (не увольняемый) не имеет права требовать предоставить жильё там, где хочет....

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">военнослужащий (не увольняемый) не имеет права требовать предоставить жильё там, где хочет....
... но имеет законно обоснованное право отказаться, если жилье дают не по месту проживания (службы).

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но имеет законно обоснованное право отказаться, если жилье дают не по месту проживания (службы).
У DYMON совсем другая ситуация. Он хочет именно это жильё, в Балашихе. И я упомянул это только в контексте ситуации, а не в общем смысле

димону: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 марта 2006 г. N 153
"ПРАВИЛА
ВЫПУСКА И РЕАЛИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЖИЛИЩНЫХ
СЕРТИФИКАТОВ В РАМКАХ РЕАЛИЗАЦИИ ПОДПРОГРАММЫ "ВЫПОЛНЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЖИЛЬЕМ
КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН, УСТАНОВЛЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ" ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЦЕЛЕВОЙ
ПРОГРАММЫ "ЖИЛИЩЕ" НА 2002 - 2010 ГОДЫ" 16. Норматив общей площади жилого помещения для расчета размера субсидии устанавливается в следующем размере:
33 кв. м - для одиноко проживающего гражданина;
42 кв. м - на семью из 2 человек;
по 18 кв. м на каждого члена семьи при численности семьи 3 человека и более.
В случаях, установленных законодательством Российской Федерации, при определении норматива общей площади жилого помещения, используемого для расчета размера субсидии, учитывается норма дополнительной общей площади жилого помещения в размере 15 кв. м. При наличии права на дополнительную общую площадь по нескольким основаниям размер такой площади не суммируется.Добавлено (2008-01-20, 20:05)
---------------------------------------------
димону: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 марта 2006 г. N 153
"ПРАВИЛА
ВЫПУСКА И РЕАЛИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЖИЛИЩНЫХ
СЕРТИФИКАТОВ В РАМКАХ РЕАЛИЗАЦИИ ПОДПРОГРАММЫ "ВЫПОЛНЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЖИЛЬЕМ
КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН, УСТАНОВЛЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ" ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЦЕЛЕВОЙ
ПРОГРАММЫ "ЖИЛИЩЕ" НА 2002 - 2010 ГОДЫ" 16. Норматив общей площади жилого помещения для расчета размера субсидии устанавливается в следующем размере:
33 кв. м - для одиноко проживающего гражданина;
42 кв. м - на семью из 2 человек;
по 18 кв. м на каждого члена семьи при численности семьи 3 человека и более.
В случаях, установленных законодательством Российской Федерации, при определении норматива общей площади жилого помещения, используемого для расчета размера субсидии, учитывается норма дополнительной общей площади жилого помещения в размере 15 кв. м. При наличии права на дополнительную общую площадь по нескольким основаниям размер такой площади не суммируется.

Я понял что Tit свои вопросы решил и для него форум закончился.можно на вопросы не отвечать.