Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В вводимом в действие с 1.01.2008 г. Уставе гарнизонной и караульной служб (полный текст см. /files/old/7/2007_UGKS.zip ) имеется интересная новация, способная несколько изменить порядок постановки в жилищную очередь при переводе из одной части в другую.
Введено понятие «Территориальный гарнизон». «Гарнизоны могут быть территориальными и местными.
Перечень территориальных гарнизонов и их границы утверждаются Министром обороны Российской Федерации по представлению командующего войсками военного округа.» (ст.1 нового УГКС) Исходя из данных в данной статье определений, территориальный гарнизон – понятие гораздо более широкое по географии, чем местный гарнизон.
Конечно, предстоит еще дождаться приказа Министра обороны РФ, которым должны быть определены границы территориальных гарнизонов.
Предварительно можно предположить, что их размеры будут сопоставимы с границами округов.
Это следует из следующей статьи данного Устава:
«Начальниками Московского и Санкт-Петербургского территориальных гарнизонов являются командующие войсками соответствующих военных округов» (ст.12 нового УГКС). Поскольку, действующий пока приказ МО РФ №80 от 2000 г. О порядке жилищного обеспечения, предусматривает сохранение даты первоначальной постановки военнослужащего на учет нуждающегося в предоставлении жилья при перемещении его внутри гарнизона, то с созданием территориальных гарнизонов, под действие данного положения формально попадают все военнослужащие, перемещенные в пределах округа, поскольку данный приказ не содержит уточнения какой вид гарнизона имеется ввиду. Грубо говоря, теперь, военнослужащий, который переводится из Курска в Москву (или Норильска в С.Петербург) будет ставиться не в хвост очереди, а в соответствии с датой своей даты постановки в прежней (Курской или Норильской) очереди. О том, что ожидается введение порядка сохранения даты очередности, говорили давно, и вот уже вырисовывается один из конкретных правовых механизмов. Совпадает ли вновь открывшаяся возможность с направлением изменения порядка жилищного обеспечения, или это вышло случайно, - можно будет судить уже вскоре после первых реальных попыток воспользоваться данным правом со стороны переводимых военнослужащих. Будем ждать первых ласточек.

vsud, Слабо верится, сам заложник такой ситуации. Передвижка в конец очереди МО РФ выгодно. это просто бесспорно.

Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Передвижка в конец очереди МО РФ выгодно. это просто бесспорно.
Чем выгодно? Общее количество очередников от этого не меняется. А кому и в каком порядке давать квартиру - Минобороны без разницы.
Зато клеркам можно реально наживиться предлагая за соответсвующее вознаграждение переназначение в Москву и Питер тем, кто раньше не дергался из опасения потерять годы в очереди.

vsud, думаю, что Вы правы.
Сделают территориальные гарнизоны огромных размеров. Для того, например, чтобы военный на полуострове Таймыр имел возможность получить жилье, скажем, в Новосибирске, переведясь туда без перемещения в хвост очереди.
А то вот с такими судебными практиками:
/viewtopic.php?f=20&t=769
/viewtopic.php?f=20&t=728
мне лично вообще непонятно, кто будет хотя бы пару лет служить в отдаленных гарнизонах. Ну а Москву и Питер сделают "особыми территориальными гарнизонами", состоящими из городской черты. Если догадка верна, то досрочное предоставление жилья для военных льготников восстанавливать в ЖК РФ не собираются... А поэтому, господа военные, служим и перемещаемся только в пределах территориальных гарнизонов. При попытке сменить "родной" территориальный гарнизон - добро пожаловать в конец общей очереди.

Последние новости по этому поводу:
"Принятыми общевоинскими уставами Вооруженных сил предусматривается создание военных гарнизонов по территориальному принципу, - заявил генерал Шаманов. - По данному вопросу подготовлен доклад министру обороны, в котором определен срок реформирования гарнизонов с 1 июля 2008 года.
Предлагается создать 70 территориальных гарнизонов, которые, как правило, будут совпадать с границами субъектов РФ, и 109 местных гарнизонов.
По проекту, военные комендатуры поделят на три разряда. Самый высокий ранг - первый. Это большие комендатуры, со штатом свыше тридцати человек, расположенные, как правило, в пунктах дислокации штабов военных округов. Общая численность военных комендатур территориальных и местных гарнизонов составит более 2 тысяч человек, в том числе 476 офицеров и 196 прапорщиков. По сути в каждом гарнизоне сформируют дисциплинарное подразделение - со своей техникой, личным составом, системой снабжения и обеспечения."
http://www.rg.ru/printable/2008/03/14/gauptvahta.html

Посмотрел на форуме, но похожей темы не нашел...
Суть вопроса: существует ли какой-либо срок, ограничивающий возможность восстановления в/сл в очереди на служебное жилье, после того как он снова вернулся служить в гарнизон, где раньше стоял в очереди?

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суть вопроса: существует ли какой-либо срок, ограничивающий возможность восстановления в/сл в очереди на служебное жилье, после того как он снова вернулся служить в гарнизон, где раньше стоял в очереди? Приказ Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80
"О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации"
говорит об этом так: 28. Военнослужащие включаются в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) на основании решений жилищных комиссий, оформляемых протоколом и утверждаемых командирами воинских частей. Военнослужащие, состоящие на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), направленные в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежат включению в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) со времени принятия их на учет и включения в указанные списки по предыдущему месту военной службы в этом гарнизоне. 31. Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях:
-убытия к новому месту прохождения военной службы, за исключением военнослужащих, убывших для прохождения военной службы (работы) за пределы территории Российской Федерации; Если Вас в свое время сняли с учета по этому основанию, то просто подавйте рапорт о признании Вас нуждающимся в получении жилого помещения в связи с прибытием к новому месту службы.

Ситуация не совсем такая:
Я был поставлен на очередь на служебное жилье в 2005 году. В этом же году (через несколько месяцев) убыл в другой гарнизон. Там служил чуть больше года (в очередь не вставал), и снова вернулся в первый гарнизон в 2006 году. Но рапорт на постановку на очередь написал только сейчас.
Зам по МТО госпиталя связался с МИС (морская инженерная служба, на флоте занимается квартирными делами), и там ему сказали, что ДА, этот товарищ (т.е. я) есть в компьютерном учете, но восстановить его в очереди не можем, так как прошло более 2 лет с момента убытия в другой гарнизон

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я был поставлен на очередь на служебное жилье в 2005 году. В этом же году (через несколько месяцев) убыл в другой гарнизон. Там служил чуть больше года (в очередь не вставал), и снова вернулся в первый гарнизон в 2006 году. Но рапорт на постановку на очередь написал только сейчас.
1.При убытии к новому месту службы в другой гарнизон с исключением из списков личного состава в 2005 году снятие с учета в этой части - ПРАВОМЕРНО.
2.То, что Вы не становились на учет во второй части говорит только о том, что там Вы в жилье не нуждались.
3.Вернувшись в первую часть признать Вас нуждающимся могли только при наличии Вашего Заявления - соответственно с даты его подачи:
ст.51 ЖК РФ:
3. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий принятие на учет) на основании заявлений данных граждан (далее - заявления о принятии на учет), поданных ими в указанный орган по месту своего жительства. Принцип простой- не заявил - не нуждаешься. И 2 года тут не при чем абсолютно!

Понятно, спасибо за информацию
Значит, восстановления в очереди как такового законодательством не предусмотрено?
Попытаюсь решить вопрос в частном порядке

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит, восстановления в очереди как такового законодательством не предусмотрено?
Я просто не вижу оснований именно для ВОССТАНОВЛЕНИЯ с указанной Вами даты!

Доброго здоровья всем. Помогите советами, если можно с ссылками. Вопрос. Объединили в границах гарнизона несколько муниципальных образований (два города, село и т. п). Переведённые оттуда по срокам подачи рапортов оказываются впереди "родных" очерёдников. Где-то читал разъяснения,что это правило (по пр. 80) действует только в границах одного и того же н.п., а изменившие город - в очередь по сроку подачи рапорта в новом гарнизоне (по ЖК). Какие ваши мысли?
Спасибо.

Тема мутная. Но так или иначе ея поднимать будут. Простоял лет 10 в очереди - ни х.. не дождался отправлен к новому месту службы и опять жди с 0.
А если становился еще по ЖК РСФСР - там есть некоторые моменты, которых в новом ЖК нет - например первоочередники.

Quote (Валер)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие ваши мысли?
В границах гарнизона такое объединение законно

Подскажите пожалуйста!!!я стою в очереди и сейчас первый на квартиру,но сейчас появился один прапорщик,который якобы стоит впереди меня,но его нет в очереди в списках части и в кеч. а командир говорит если он сейчас успеет подготовит документы он получит первым!!!я так понял он восстанавливается в очереди,якобы его документы утерены были(всё свалили на уволенного)!!имеет ли он право втать в очередь вперели меня??

Quote (1234)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">имеет ли он право втать в очередь вперели меня??
Если у него есть основания, то имеет.

Quote (1234)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">стою в очереди и сейчас первый на квартиру,Если жилье поступит для распределения в вашу часть ранее того, как этого прапорщика восстановят в очереди, то у Вас все шансы его получить по закону

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если жилье поступит для распределения в вашу часть ранее того, как этого прапорщика восстановят в очереди, то у Вас все шансы его получить по закону
А у прапорщика есть все шансы отсудить жильё. Потому что его право нарушено и должно быть восстановлено

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у прапорщика есть все шансы отсудить жильё.Если восстановление в очереди проведено без нарушений сроков рассмотрения поданных документов, то вряд ли он что-то отсудит, скорее всего его право признают, но обеспечение жильем будет производиться с момента восстановления. Выселить кого-либо, наверняка, еще с несовершеннолетними детьми крайне проблематично

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если восстановление в очереди проведено без нарушений сроков рассмотрения поданных документов, то вряд ли он что-то отсудит, скорее всего его право признают, но обеспечение жильем будет производиться с момента восстановления.
Его права должны быть восстановлены в полном объёме с момента нарушения. Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выселить кого-либо, наверняка, еще с несовершеннолетними детьми крайне проблематично
Но возможно

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Его права должны быть восстановлены в полном объёме с момента нарушения. Может так статься, что с момента нарушения распределено и заселено 10-к квартир, например. Что ж ему теперь на выбор можно выбирать кого выселять?

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может так статься, что с момента нарушения распределено и заселено 10-к квартир, например
И что? Всё оставить как есть, насрав на его право ??

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">насрав на его правоЗачем же испражняться на его право? Право никто не отрицает,но цепочка,как правило, бывает уже слишком длинная. Что бы выселить кого-либо из полученного им по закону (в следствии отсутствия вины получателя), нужно заодно выселить того, кто, возможно, уже вселился в бывшее жилье получателя, например. А это уже большая проблема. Такие дела могут годами длиться.

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Такие дела могут годами длиться.
Мы не об этом. А о ПРАВЕ

Кто подскажет, как же все-таки применить право в/с при переводе в пределах гарнизона стоять в очереди с даты принятия на учет в этом-же гарнизоне? Имею ввиду территориальный гарнизон. приказ 80 не раскрывает виды(их тогда не было) гарнизонов. Где отыскать границы территориальных гарнизонов? У кого истребовать? Интересует Моск. обл.

Доброго времени суток.
Часть расформировывается в связи с ОШМ, офицеры не вошедшие в новый облик, но имеющие право на получение жилья выведены в распоряжение и перешли в другую часть (в пределах гарнизона). В КЭЧ требуют написать повторно рапорт на постановку на учет для получения жилой площади, но уже на командира части за штатом которой мы находимся. Но в ст. 28 пр. №80 от 15.02.00 года прописано что «направленные в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежат включению в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) со времени принятия их на учет»
Так зачем же рапорт? Очередной развод или я что пропустил?

Так зачем же рапорт? Очередной развод или я что пропустил?

ну а что вы теряете от того, что напишите рапорт включить себя в списки очередников со времени принятия на учет?

Где отыскать границы территориальных гарнизонов?

Границы определяются приказом командующего. Приказ доводится ло командиров частей(должен доводиться). Обращаться нужно к командиру своей части, в случае если он роспишется в своей неграмотности и некомпетентности - можно обратиться к командующему.

ну а что вы теряете от того, что напишите рапорт включить себя в списки очередников со времени принятия на учет?

У меня та же прблема.
Дело в том, что в УЛО указана старая часть. В приказе командарма нет переназначения в новуючасть, указано, что новая является правопреемником старой.
Кроме того требуют переоформления договоров поднайма, а КЭЧ и перепрописки при новой части, а это перерегистрация семей (проблемы с работой, школой, д/с и т.д.), перерегистрация авто, оружия и т. и т. п.
Если я не назначен в новую часть, а как крепостной всей деревней передан другому помещику, какое юридическое право имею писать на имя нового командира рапорта и т.д.

ну а что вы теряете от того, что напишите рапорт включить себя в списки очередников со времени принятия на учет?

Я наверное не правильно выразился. Раздали бланки рапортов которые необходимо заполнить. На имя председателя жил комиссии новой в/ч.
Рапорт. Прошу поставить меня на учет для получения жилой площади. Мои данные. ...
Вопрос, не послужит ли это основанием в постановке на учет по дате подписания рапорта т.е декабрем 2009 года?