Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7171

Непрочитанное сообщение Serseriv » 12 авг 2020, 13:05

[ref]Rom_S[/ref],
Мне пока ответ на заявку о возврате билетов не дали. Тоже втюхивают ваучер!
Срок действия ваучера - до 130 апреля 2021 года. А это уже прямое нарушение постановления № 991!
Авиакомпания Смарт-Авиа.
Надо готовить иск в суд руководствуясь законом о защите прав потребителей, век воли не видать! 8-)
Сначала письменную претензию перевозчику предъявите с требованием о расторжении договора услуг и возврате денег за услуги.
По истечении 10 дней (а лучше месяца, чтобы % набежали) можете готовить исковое заявление и подавать в суд.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7172

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 авг 2020, 19:28

[ref]Serseriv[/ref],
Благодарю за подсказку, я - в курсе! 8-)

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7173

Непрочитанное сообщение Serseriv » 12 авг 2020, 20:58

[ref]Serseriv[/ref],
Благодарю за подсказку, я - в курсе! 8-)
Это Вы в курсе, а многие - нет.

Собственно для них и писал. ;)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7174

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 авг 2020, 22:02

[ref]Serseriv[/ref],
Зы!!! Ну тогда объясните МНОГИМ как:
- запросить справку об отмене рейса (если такая отмена была)
написать претензию о разрыве договора на выполнение авиаперевозки (пункт 226 Правил воздушных перевозок предоставляет пассажиру право отказаться от перевозки (расторгнуть договор), в соответствии с условиями договора. При этом в договоре могут содержаться условия о возврате провозной платы (невозвратной) авиабилетов).
- написать исковое заявление в суд в руководствуясь ст. пунктом 4 ст. 451 ГК РФ и разъяснениями п. 76 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (ст. 3, пп. 4 и 5 ст. 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей.
Как то так вырисовывается действия по возврату денежных средств за купленные авиабилеты!
Удачи!!! 8-)

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7175

Непрочитанное сообщение Serseriv » 12 авг 2020, 23:11

[ref]Serseriv[/ref],
Зы!!! Ну тогда объясните МНОГИМ как:
- запросить справку об отмене рейса (если такая отмена была)
написать претензию о разрыве договора на выполнение авиаперевозки (пункт 226 Правил воздушных перевозок предоставляет пассажиру право отказаться от перевозки (расторгнуть договор), в соответствии с условиями договора. При этом в договоре могут содержаться условия о возврате провозной платы (невозвратной) авиабилетов).
- написать исковое заявление в суд в руководствуясь ст. пунктом 4 ст. 451 ГК РФ и разъяснениями п. 76 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 г. N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (ст. 3, пп. 4 и 5 ст. 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей.
Как то так вырисовывается действия по возврату денежных средств за купленные авиабилеты!
Удачи!!! 8-)
Т.е. Вы хотите, чтобы я помог Ваши деньги вернуть Вам и + ещё заработать Вам денег помог на этом перевозчике?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7176

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 авг 2020, 08:12

[ref]Serseriv[/ref],
Нет! Я сам это сделаю. Есть возможность помочь МНОГИМ!
Можете разработать шаблоны документов и выложить для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, кто в этом нуждается!
Это будет конкретное и полезное дело! Иначе: где правовая взаимопомощь военнослужащих согласно названию форума???
Слабо??? Удачи!!! 8-) 8-) 8-)

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7177

Непрочитанное сообщение Serseriv » 13 авг 2020, 09:15

[ref]Serseriv[/ref],
Нет! Я сам это сделаю. Есть возможность помочь МНОГИМ!
Можете разработать шаблоны документов и выложить для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, кто в этом нуждается!
Это будет конкретное и полезное дело! Иначе: где правовая взаимопомощь военнослужащих согласно названию форума???
Слабо??? Удачи!!! 8-) 8-) 8-)
Не уверен, что Вы сами это сделаете, т.к. Вы уже пошли по ложному пути.

Что же касается "помочь всем остальным", то отвечу прописными истинами: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".

Неблагодарное это дело навязываться ко всем с предложением: "Помочь вам деньги вернуть за авиабилеты"?

Кому очень надо их вернуть, тот найдет пути и возможности это сделать.

На счёт взаимопомощи.
Согласно названию (предназначению) форума помощь здесь должна быть именно ВЗАИМНОЙ, а не односторонней.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7178

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 авг 2020, 10:09

[ref]Serseriv[/ref],
Вот и подскажите верный путь "через тернии к звездам"!
А если кто захочет вернуть свои кровные денюжки, то найдет этот путь и воплотит в жизнь.
Кто не захочет - такова его судьба! Или это все на платной основе???
Видать: из юрЫстов!!! Все измеряете в дензнаках!!!
К вам точно простые люди НЕ ПОЙДУТ! :oops:

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7179

Непрочитанное сообщение Serseriv » 13 авг 2020, 11:38

Стоик, у Вас интересная манера просить помощи, обкакивая того, у кого ее просите.

Неоднократно уже пояснял здесь, но почему-то никто слушать не хочет и упорно лезет в дебри, окунаясь с головой в нормативные положения для авиаперевозок.

Здесь все гораздо проще, т.к. основано на статье 32 ЗоЗПП.

Пассажиры бывают как потребители, так и не потребители.

Что такое "Потребитель услуг" написано в преамбуле ФЗ 2300-1 ФЗ. ОБЯЗАТЕЛЬНО прочтите эту формулировку, чтобы понять разницу между "пассажиром-потребителем" и "пассажиром-непотребителем".

Этот специальный закон даёт им право в любой момент расторгнуть договор купли-продажи (оказания услуг) и потребовать возврата денег, уплаченных в счёт цены договора, за исключением расходов, которые Исполнитель уже произвел с целью исполнения условий договора.
Бремя доказывания несения таких расходов лежит на Исполнителе.

Всё. А дальше наращивайте сами на этот скелет мясо, кожу, и т.д. и вперёд и с песней защищайте свои права всеми законными способами. Изучайте судебную практику, готовьте вопросы-ловушки для Исполнителя. Просите суд истребовать доказательства у Исполнителя, которые Вы самостоятельно не можете такие доказательства представить в суд, и т.д.

Ну а если сами всего этого делать не умеете качественно, то нанимайте специалиста на возмездной основе, ибо судебные тяжбы - это не прогулки под Луной, а это титанический кропотливый труд. А как известно любой труд должен быть вознагражден. Лучше нанимать общество по защите прав потребителей. Оно денег с доверителя не берет, но в случае выигрыша спора берет часть денег (штрафа по п.6 ст.13 ЗоЗПП) себе. На том и зарабатывают себе на жизнь.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7180

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 авг 2020, 13:31

[ref]Serseriv[/ref],
Ни кто не пытается вас обделывать (обкакивать)!
Просто узнал ваш взгляд по данному вопросу и путях его решения!
Вот и все, и не надо обижаться!
Думаю, что многим это интересно, т.к. часть военпенсов по разным причинам отказались от санатория и заранее брали авиабилеты!
Жизнь военпенсов в современных условиях не всегда бывает СЛАДКОЙ!
Удачи! 8-)

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7181

Непрочитанное сообщение Serseriv » 13 авг 2020, 17:48

[ref]Serseriv[/ref],
Ни кто не пытается вас обделывать (обкакивать)!
Да неужели?

А тогда это
Или это все на платной основе???
Видать: из юрЫстов!!! Все измеряете в дензнаках!!!
К вам точно простые люди НЕ ПОЙДУТ!
как прикажете расценивать? Дружеские добрые слова? Самому то не смешно за такие "дружеские добрые" слова?

Вас если послушать, так юристы должны свою работу всем бесплатно делать. Юристы что по вашему не люди?

Вы сами то свою работу бесплатно делаете? Типа хобби? А живёте тогда на что? Святым духом питаетесь?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7182

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 авг 2020, 17:49

Да, тяжела и никазиста жизнь российского юрЫста!
Старинная русская пословица: на обиженных - воду возят!
:oops:

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7183

Непрочитанное сообщение Serseriv » 13 авг 2020, 17:52

Зы!!! Ну вот, все убрали с форума! Не себе - ни людям!
Да, тяжела и никазиста жизнь российского юрЫста!
:oops:
Чего я убрал с форума?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7184

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 авг 2020, 18:02

[ref]Serseriv[/ref],
Зы!!! Судя по манерам, у вас совсем недавно был другой ник.
То ли - тьма, то ли - не тьма, а может быть - Етитма!
Подскажите, много таких "обнуленных" на этом форуме???
:oops:

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7185

Непрочитанное сообщение Serseriv » 13 авг 2020, 19:01

Стоик, лучше за своими манерами следите, раз не понимаете где вы пишете "хорошо", а где "плохо", и всегда думайте о том, каким образом оказать взаимную помощь тому, кто вам помог, чтобы соответствовать смыслу, содержащемуся в названии форума.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7186

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 авг 2020, 05:05

[ref]Serseriv[/ref],
Не учите ученого! Проходите мимо!
Я вас не задерживаю! 8-)

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7187

Непрочитанное сообщение старуха » 14 авг 2020, 05:33

Стоик, лучше за своими манерами следите, раз не понимаете где вы пишете "хорошо", а где "плохо", и всегда думайте о том, каким образом оказать взаимную помощь тому, кто вам помог, чтобы соответствовать смыслу, содержащемуся в названии форума.
Нужно прямо сказать, от вас помощь не велика, сплошная демагогия и пустозвонство. :jokingly:

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7188

Непрочитанное сообщение Serseriv » 14 авг 2020, 07:02

[ref]Serseriv[/ref],
Не учите ученого! Проходите мимо!
Я вас не задерживаю! 8-)
Спасибо, учёный человек. Хоть один уступил дорогу старику. А то нынче молодежь такая невоспитанная пошла, всё наровят попользоваться, извлечь материальную выгоду и при этом не поделиться.

А вы думали я вам тут сейчас шаблоны буду делать, а вы только свою подпись проставите и дату в проекте искового заявления и в проекте Претензии? Шустрый вы, однако. Шнурки вам не погладить?
Нужно прямо сказать, от вас помощь не велика, сплошная демагогия и пустозвонство. :jokingly:
Чтобы действенная помощь не казалась демагогией и пустозвонством в школе надо было хорошо учиться и особенно скрупулёзно изучать советское право. Тот, кто изучал - всё понял, а тот кто нет, стоит в очереди у дверей "Юридическая помощь" (что означает "Рога и Копыта" О.Бендера) и всю свою пенсию оставляет там, причем помощи в ожидаемом объеме и ожидаемого качества так и не получив.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7189

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 авг 2020, 13:56

[ref]Serseriv[/ref],
Зы!!! Вам все мерещится что другие хотят вас надурить и объегорить!
Видно вы всех своим мерилом по "себе меряете"!???
ЗДЕСЬ ВЫ НЕ УГАДАЛИ!!!

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7190

Непрочитанное сообщение Serseriv » 14 авг 2020, 14:48

[ref]Serseriv[/ref],
Зы!!! Вам все мерещится что другие хотят вас надурить и объегорить!
Видно вы всех своим мерилом по "себе меряете"!???
ЗДЕСЬ ВЫ НЕ УГАДАЛИ!!!
Мне ничего не мерещится. Просто интересно вы рассуждаете: вы дали маху, решив сэкономить и купить невозвратные билеты, а я купил возвратные, заплатив 53тр. Теперь меня просите сделать "шаблоны" досудебного и судебного материалов не смотря на то, что мне это совершено не надо.

Вот если бы я попал в вашу ситуацию, то я бы сделал такой материал и поделился бы им с нуждающимися. А так, извините, нет желания для кого-то здесь тратить дней 7-10 своего личного времени на составление проектов этих документов за спасибо.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7191

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 авг 2020, 15:20

нет желания для кого-то здесь тратить дней 7-10 своего личного времени на составление проектов этих документов за спасибо.
А за какое количество "юаней" Вы смогли бы это сделать для Стоика (учитывая его конкретную ситуацию) и каков вероятный процент выигрыша в суде по Вашим меркам?
Извините, что вмешался со своим вопросом в ваш диалог.

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7192

Непрочитанное сообщение Serseriv » 14 авг 2020, 15:54

Del.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7193

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 авг 2020, 16:26

в ваш диалог.
Слишком много на себя берёте. Здесь имеются ввиду не только Вы лично, но и Ваш оппонент.
каков вероятный процент выигрыша в суде по Вашим меркам?
Не корректный вопрос. Юриспруденция - это не наука о теории вероятности. Здесь наобум не прокатит в суде. Есть конкретная ситуация, есть под эту конкретную ситуацию норма(ы) права. И на основании этого обосновываешь суду позицию истца-потребителя. И если суд не принял во внимание эту позицию и ее обоснования,основанные на существующих нормах права, то это означает, что судья чем-то и кем-то мотивирован. Например, подкуплен противоположной стороной, или исполняет указания куратора (вышестоящего суда) дабы не создать прецедент повального взыскания денежных средств с перевозчика и тем самым обанкротить его, и т.д. Тогда в таких случаях необходимо идти до конца, вплоть до председателя (его заместителя) президиума Верховного Суда России. Специалист вознаграждение берет со своего доверителя не за результат (который кстати в 90% случаев зависит от судей, т.к. они считают себя богами), а за объем работы, которую он проделывает.[/quote]
1. У нас не прецедентное право, к моему сожалению, кстати.
2. "Судья чем-то и кем-то мотивирован". А как же их конституционная независимость ни от кого и ни от чего?
3. "Ходили" уже как-то лет десять тому назад и до ВК ВС. Толку-то.
за какое количество "юаней" Вы смогли бы это сделать для Стоика (учитывая его конкретную ситуацию)
1) для Стоика я ничего делать не буду, т.к. он же УЧЕНЫЙ, а значит он сам справится со своей проблемой. Достаточно было того, что я его остановил от ошибочного направления обоснования своей позиции защиты прав в суде. И это я считаю огромная помощь от меня ему. Пусть пользуется. Мне не жалко. Пошёл бы по тому пути, который он нам тут пытался позиционировать, то 100% проиграл бы судебный спор.[/quote]
Спасибо-то хоть получили?
2) как правило средняя статистика размера ганарара специалиста составляет от 10 % цены иска, но не менее 15 тр в зависимости от сложности дела. Но это все усредненные показатели по стране, поэтому все решается между доверителем и доверенным индивидуально.
А в случае неудачи представителя, как по Вашему взаимозачёт должен выглядеть? Вы потратите 7-10 дней своего личного времени, а в суде (в нашем суде) ноль на палочке. И дальше что?

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7194

Непрочитанное сообщение Serseriv » 14 авг 2020, 17:06

Del.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7195

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 авг 2020, 17:22

[quote="Serseriv"] о каком взаимозачёте Вы ведёте речь?/quote]
"Гонорар успеха"-есть у вас, юристов, такое понятие или я в чём-то заблуждаюсь? Или у вас всё равно: выиграл-проиграл представитель - гоните денежку за энное количество листов искового заявления, а результат иска в суде значения не имеет?

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7196

Непрочитанное сообщение Serseriv » 14 авг 2020, 17:38

[ref]vav13[/ref], довольно вопросов не по теме, а то нас модератор забанит.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7197

Непрочитанное сообщение vav13 » 14 авг 2020, 17:44

[ref]vav13[/ref], довольно вопросов не по теме, а то нас модератор забанит.
ОК. Согласен. Предыдущий был последним в нашем диалоге с моей стороны.


А ответ???

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7198

Непрочитанное сообщение Стоик » 16 авг 2020, 21:30

[ref]Serseriv[/ref],
Для сведения: купил билеты в военный санаторий ВОЗВРАТНЫЕ! Туда и обратно!
Не вводите публику в заблуждение.
При этом авиакомпания все равно предлагает не деньги, а авиаваучер!
Все остальное - это плод ваших воображений! Удачи! 8-)

Serseriv
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 23:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7199

Непрочитанное сообщение Serseriv » 17 авг 2020, 07:03

Доброе утро всем.
Стоик, если у вас билеты 100% возвратные, т.е. без удержания N-нной суммы, то вам вообще волноваться не очем. Вернёте все 100% цены договора. А если правильно себя поведете, то сверху получите ещё и неустойку, проценты за пользование деньгами, штраф в пользу потребителя, компенсацию морального вреда, возмещение всех убытков, связанных с защитой нарушенных прав.
Удачи.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7200

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 авг 2020, 10:51

[ref]Serseriv[/ref],
Спасибо за добрые пожелания!
Постараюсь их оправдать! 8-)


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CARABAS_BARABAS, UOPP, Юлюша и 13 гостей