Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1441Кто в курсе вопроса: Минобороны оплачивает изготовление металлокерамических зубных протезов если направляется военпенс по направлению военкомата!??
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1442Стоик, Раньше, если лежишь в Бурденко, протезировали бесплатно металлокерамикой (за импланты надо было заплатить 5 тыс. за штуку). Сейчас их прикрыли, так мне объяснил дежурный по Бурденко, позвоните в отделение челюстно-лицевой хирургии.
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1443Зы!!! До Бурденко далеко (порядка 1200 км.)!
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1444Не оплачивает, т.к. металлокерамика относится к дорогостоящими материалам. Бесплатно только пластмасса.Кто в курсе вопроса: Минобороны оплачивает изготовление металлокерамических зубных протезов если направляется военпенс по направлению военкомата!??
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1445veska,
Подскажите: каким документом (НПА) определено, что металлокерамика - дорогостоящий материал? Срочно нужна эта информация.
Подскажите: каким документом (НПА) определено, что металлокерамика - дорогостоящий материал? Срочно нужна эта информация.
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1446Все верно: за счет Минобороны военпенсам ставят только пластмаски и железки. На большее военпенсы - не достойны! Спасибо родному Минобороны!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1447Верховный суд разъяснил, за что и как отвечает "скорая помощь" https://rg.ru/2021/09/13/verhovnyj-sud- ... um=desktop
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1448Необнаружение рака на ранней стадии — основание для иска о компенсации морального вреда родственникам пациента
Верховный Суд Российской Федерации отменил отказ в иске и передал на новое рассмотрение дело о возмещении морального вреда дочери пациента, скоропостижно скончавшегося от рака (Определение Верховного Суда РФ от 2 августа 2021 г. № 57-КГ21-11-К1).
Дочь обосновывала иск тем, что врачи "пропустили" опухоль, и в течение полугода активно лечили пациента от панкреатита, даже делали полостную операцию, однако опухоль желудка не обнаружили и не заподозрили, адекватные исследования (ФГДС, рентген желудка, СКТ органов брюшной полости) не провели, причин перфорации кишечника не выяснили. Когда же правильный диагноз "аденокарцинома", наконец, был поставлен, у пациента имелся уже запущенный рак желудка с врастанием опухоли в ворота селезёнки, хвост поджелудочной железы и с метастазами рака в забрюшинные лимфатические узлы и стенку тонкого кишечника. Через непродолжительное время отец истицы скончался.
Помимо иска к больнице, дочь жаловалась в страховую медицинскую организацию (экспертиза качества медпомощи отметила многочисленные нарушения качества) и попыталась также возбудить уголовное дело по факту ненадлежащего оказания медпомощи. Судебная экспертиза указала на дефекты медпомощи, однако эксперты отметили, что эти дефекты не имеют прямой причинно-следственной связи со смертью пациента. На этом основании в возбуждении уголовного дела было отказано.
И на этом же основании суды первых трех инстанций отказали дочери в удовлетворении гражданского иска о возмещении моральных страданий.
Верховный Суд РФ с этим не согласился
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1485033/#ixzz76iORzzmz
Верховный Суд Российской Федерации отменил отказ в иске и передал на новое рассмотрение дело о возмещении морального вреда дочери пациента, скоропостижно скончавшегося от рака (Определение Верховного Суда РФ от 2 августа 2021 г. № 57-КГ21-11-К1).
Дочь обосновывала иск тем, что врачи "пропустили" опухоль, и в течение полугода активно лечили пациента от панкреатита, даже делали полостную операцию, однако опухоль желудка не обнаружили и не заподозрили, адекватные исследования (ФГДС, рентген желудка, СКТ органов брюшной полости) не провели, причин перфорации кишечника не выяснили. Когда же правильный диагноз "аденокарцинома", наконец, был поставлен, у пациента имелся уже запущенный рак желудка с врастанием опухоли в ворота селезёнки, хвост поджелудочной железы и с метастазами рака в забрюшинные лимфатические узлы и стенку тонкого кишечника. Через непродолжительное время отец истицы скончался.
Помимо иска к больнице, дочь жаловалась в страховую медицинскую организацию (экспертиза качества медпомощи отметила многочисленные нарушения качества) и попыталась также возбудить уголовное дело по факту ненадлежащего оказания медпомощи. Судебная экспертиза указала на дефекты медпомощи, однако эксперты отметили, что эти дефекты не имеют прямой причинно-следственной связи со смертью пациента. На этом основании в возбуждении уголовного дела было отказано.
И на этом же основании суды первых трех инстанций отказали дочери в удовлетворении гражданского иска о возмещении моральных страданий.
Верховный Суд РФ с этим не согласился
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1485033/#ixzz76iORzzmz
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1449А как быть "не москвичам"? Может кто-то сталкивался? Сделала прививку в госпитале, вместе с мужем, знала бы, никогда бы не пошла туда((((. Сертификата на госуслугах нет(((Москвичам можно получить qr-код на мос.ру, надо обратиться в поликлинику, где делали прививку. На госуслугах этот механизм не реализован, слишком много информации туда требуется загружать, которую нельзя давать в открытый доступ.В марте сделали прививку Спутник. Справку бумажную выдали. Но на Госуслуги -то данные не внесены были (тогда и не надо еще было иметь сертификат в обязательном порядке). Сейчас, когда объявлено, что везде будет требоваться сертификат, стало понятно, а сертификата - нет, есть только бумажная справка с печатями, все как положено подписано. Эта ситуация, как я понимаю, коснулась многих : военных, военных пенсионеров, членов семей - тех кто делал прививку в военных госпиталях. Решали данную проблему? Как?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3744
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1450AR-BUZ, на госуслугах отправьте справку в файле ((фото) Через неделю получите код.
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1451Всем доброго времени суток, дорогие форумчане.Я из Воронежа.
Моя ситауция:за год 7 пневмония, 4 из них в госпитале на лечении (остальные в командировках и на раб месте). В начале августа вписался, поехал на реабилитацию в Крым, вернулся в сентябре и опять пневмония. Каждый раз одна и та же терапия, только антибиотики разные. Врачи лечат, но не исследуют:почему, что и как. Сейчас лежу в госпитале. Прошу, чтобы меня отправили на дообследование в Питер, Москву. Но...нач мед говорит, что пока лечить будем тут, а посмотрим. Как мне перевестись, как попасть в Питер, Москву. Как выразить свое желание, чтобы его услышали? Спасибо.
Моя ситауция:за год 7 пневмония, 4 из них в госпитале на лечении (остальные в командировках и на раб месте). В начале августа вписался, поехал на реабилитацию в Крым, вернулся в сентябре и опять пневмония. Каждый раз одна и та же терапия, только антибиотики разные. Врачи лечат, но не исследуют:почему, что и как. Сейчас лежу в госпитале. Прошу, чтобы меня отправили на дообследование в Питер, Москву. Но...нач мед говорит, что пока лечить будем тут, а посмотрим. Как мне перевестись, как попасть в Питер, Москву. Как выразить свое желание, чтобы его услышали? Спасибо.
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1453Т.е только так и никак по другому?)partiza_n, https://lkg.mil.ru/appeal/createWithoutReg
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1454partiza_n, Позвоните в ГВМУ, если есть, подскажут другие варианты.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1455В Московский городской суд поступил иск о признании незаконным приказа, который запрещает проводить плановые операции москвичам, непривитым от коронавируса. Истец —кандидат в депутаты Нина Останина, которая считает требования Департамента здравоохранения Москвы формой дискриминации, передает «Коммерсант».
Приказ № 541 столичного департамента здравоохранения издали в июне, когда в Москве выявляли до 9000 заражений COVID-19 за сутки. Документ требует оказывать платную медицинскую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса или антителами IgG, подтвержденными сертификатом. Эти требования не касаются паллиативного лечения, больных онкологией и гематологией. Экстренная госпитализация возможна без ограничений.
По мнению Останиной, это противоречит праву на медицинскую помощь, гарантированному всем гражданам Конституцией. В иске указано, что никакие федеральные законы не запрещают плановую госпитализацию без вакцинации от COVID-19. При этом дискриминация законодательством напрямую запрещена.
В Департаменте здравоохранения Москвы напомнили, что речь идет о временной мере, которая направлена на защиту пациентов. У людей в больницах уже ослаблен иммунитет, и дополнительный риск заражения COVID-19 для них особенно опасен. Кроме того, на граждан, у которых есть противопоказания в вакцинации, ограничения не распространяются. https://pravo.ru/news/234498/
Приказ № 541 столичного департамента здравоохранения издали в июне, когда в Москве выявляли до 9000 заражений COVID-19 за сутки. Документ требует оказывать платную медицинскую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса или антителами IgG, подтвержденными сертификатом. Эти требования не касаются паллиативного лечения, больных онкологией и гематологией. Экстренная госпитализация возможна без ограничений.
По мнению Останиной, это противоречит праву на медицинскую помощь, гарантированному всем гражданам Конституцией. В иске указано, что никакие федеральные законы не запрещают плановую госпитализацию без вакцинации от COVID-19. При этом дискриминация законодательством напрямую запрещена.
В Департаменте здравоохранения Москвы напомнили, что речь идет о временной мере, которая направлена на защиту пациентов. У людей в больницах уже ослаблен иммунитет, и дополнительный риск заражения COVID-19 для них особенно опасен. Кроме того, на граждан, у которых есть противопоказания в вакцинации, ограничения не распространяются. https://pravo.ru/news/234498/
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23608
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1456Минобороны построит в Истре больничный комплекс с поликлиникой
Минобороны РФ сообщило, что по поручению президента России специалисты военно-строительного комплекса возведут на территории Московской области новый больничный комплекс с поликлиникой. С просьбой о строительстве там с помощью армейских мастеров современного медучреждения к главе государства обратился губернатор региона Андрей Воробьев.
В Минобороны уточнили: многопрофильный круглосуточный стационар на 160 койко-мест появится в городском округе Истра. Общая площадь застройки превысит 17,5 тыс. квадратных метров. В этом медучреждении развернут терапевтическое, кардиологическое и травматологическое отделения, а также гинекологию, пульмонологию и реанимацию. Проектом предусмотрено создание операционного и диагностического блоков с рентгенодиагностикой, отделений медицинской реабилитации и эндоскопии. Будет и своя поликлиника. "Медицинскую помощь в стенах нового центра смогут также получить пациенты с новой коронавирусной инфекцией", - отметили в ведомстве. Сдать новое медицинское учреждение, возведенное "под ключ", военные строители планируют в мае 2022 года.
В Минобороны РФ напомнили, что с августа специалисты военно-строительного комплекса возводят новый военный госпиталь в Казани. В этом медучреждении высокотехнологичную врачебную помощь смогут получать военнослужащие, члены их семей, а также гражданское население Татарстана. "Также начато строительство гарнизонного госпиталя в городе Мирный Архангельской области. 8 октября 2021 года был заложен камень в его основании. Сдать новое медучреждение планируется до конца 2023 года", - сообщили военные.
Известно, что в прошлом году по поручению президента России Минобороны построило в различных регионах страны 30 многофункциональных медицинских центров. Эти учреждения оснастили новейшим медицинским оборудованием и техникой. "В новых госпиталях созданы все условия для качественной диагностики и лечения. Функционируют аппараты компьютерной томографии, ангио-графические и рентгенологические установки, эндоскопическое, лабораторное оборудование, аппарат магнитно-резонансной томографии", - сообщили в ведомстве.
Сказано, что помощь в новых госпиталях оказывают не только военнослужащим, но и гражданскому населению. Пациенты получают там все виды специализированной помощи, - от диагностики до хирургического лечения по самому широкому спектру патологий, в том числе пострадавшим от коронавирусной инфекции.
https://rg.ru/2021/10/21/reg-cfo/minobo ... 4831531000
Минобороны РФ сообщило, что по поручению президента России специалисты военно-строительного комплекса возведут на территории Московской области новый больничный комплекс с поликлиникой. С просьбой о строительстве там с помощью армейских мастеров современного медучреждения к главе государства обратился губернатор региона Андрей Воробьев.
В Минобороны уточнили: многопрофильный круглосуточный стационар на 160 койко-мест появится в городском округе Истра. Общая площадь застройки превысит 17,5 тыс. квадратных метров. В этом медучреждении развернут терапевтическое, кардиологическое и травматологическое отделения, а также гинекологию, пульмонологию и реанимацию. Проектом предусмотрено создание операционного и диагностического блоков с рентгенодиагностикой, отделений медицинской реабилитации и эндоскопии. Будет и своя поликлиника. "Медицинскую помощь в стенах нового центра смогут также получить пациенты с новой коронавирусной инфекцией", - отметили в ведомстве. Сдать новое медицинское учреждение, возведенное "под ключ", военные строители планируют в мае 2022 года.
В Минобороны РФ напомнили, что с августа специалисты военно-строительного комплекса возводят новый военный госпиталь в Казани. В этом медучреждении высокотехнологичную врачебную помощь смогут получать военнослужащие, члены их семей, а также гражданское население Татарстана. "Также начато строительство гарнизонного госпиталя в городе Мирный Архангельской области. 8 октября 2021 года был заложен камень в его основании. Сдать новое медучреждение планируется до конца 2023 года", - сообщили военные.
Известно, что в прошлом году по поручению президента России Минобороны построило в различных регионах страны 30 многофункциональных медицинских центров. Эти учреждения оснастили новейшим медицинским оборудованием и техникой. "В новых госпиталях созданы все условия для качественной диагностики и лечения. Функционируют аппараты компьютерной томографии, ангио-графические и рентгенологические установки, эндоскопическое, лабораторное оборудование, аппарат магнитно-резонансной томографии", - сообщили в ведомстве.
Сказано, что помощь в новых госпиталях оказывают не только военнослужащим, но и гражданскому населению. Пациенты получают там все виды специализированной помощи, - от диагностики до хирургического лечения по самому широкому спектру патологий, в том числе пострадавшим от коронавирусной инфекции.
https://rg.ru/2021/10/21/reg-cfo/minobo ... 4831531000
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1457Какая ответственность для военнослужащего за оформление себе медполиса и посещение врачей в районной поликлинике?
- grad-e
- Заслуженный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 08 апр 2010, 21:36
- Откуда: Уральские Горы
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1458Кто в курсе что это за распоряжение и действует ли оно?
Даже после разговора с начмедом поликлиники нет 100% уверенности что QR код получу .
Даже после разговора с начмедом поликлиники нет 100% уверенности что QR код получу .
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1459В 2022 году в поликлиниках перестанут спрашивать бумажный полис ОМС https://rg.ru/2021/11/25/v-2022-godu-bu ... um=desktop
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18983
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1460В СМИ появилась инструкция от Минздрава для специалистов колл-центра, которые должны оценивать степень важности звонка по ответам на вопросы, которые им дает потенциальный пациент. «Скорую» направят только к самым нуждающимся, сообщает ИА DEITA.RU.
Согласно тексту документа, опубликованному телеграм-каналом Baza, звонящему нужно набрать в неведомом для него рейтинге не менее 14 баллов, чтобы доказать, что он достоин траты на него медицинских ресурсов. Наиболее «весомые» (по 3 балла) пункты – это выраженная слабость, температура в 39 градусов и выше, а также учащенное, затрудненное дыхание и рвота.
Источник: https://deita.ru/article/509614?utm_source=yxnews&utm
При обращении в колл-центр с жалобами на ОРВИ, грипп или коронавирус жителям РФ придется ответить на ряд вопросов, от этого будет зависеть приезд скорой.
«Министерство здравоохранения РФ направляет для использования в работе рекомендации для сотрудников колл-центров и привлекаемых к их работе лиц алгоритм сбора жалоб, анамнеза, а также алгоритмы дистанционной работы с пациентами с установленным диагнозом новой коронавирусной инфекции (COVID-19), находящимися на амбулаторном лечении», – говорится в пояснительной записке к документу.
Из приложения следует, что для приезда неотложной помощи к пациенту необходимо в опросе набрать не менее 14 баллов или сообщить об отягощающих или значимых симптомах. Для примера: 3 балла дается за температуру выше 39 градусов или слабость. Один балл – боль в горле, насморк, сухой кашель. https://primpress.ru/article/80195?utm_ ... yxnews&utm
Россия 2022, а докажи что тебе плохо...
Согласно тексту документа, опубликованному телеграм-каналом Baza, звонящему нужно набрать в неведомом для него рейтинге не менее 14 баллов, чтобы доказать, что он достоин траты на него медицинских ресурсов. Наиболее «весомые» (по 3 балла) пункты – это выраженная слабость, температура в 39 градусов и выше, а также учащенное, затрудненное дыхание и рвота.
Источник: https://deita.ru/article/509614?utm_source=yxnews&utm
При обращении в колл-центр с жалобами на ОРВИ, грипп или коронавирус жителям РФ придется ответить на ряд вопросов, от этого будет зависеть приезд скорой.
«Министерство здравоохранения РФ направляет для использования в работе рекомендации для сотрудников колл-центров и привлекаемых к их работе лиц алгоритм сбора жалоб, анамнеза, а также алгоритмы дистанционной работы с пациентами с установленным диагнозом новой коронавирусной инфекции (COVID-19), находящимися на амбулаторном лечении», – говорится в пояснительной записке к документу.
Из приложения следует, что для приезда неотложной помощи к пациенту необходимо в опросе набрать не менее 14 баллов или сообщить об отягощающих или значимых симптомах. Для примера: 3 балла дается за температуру выше 39 градусов или слабость. Один балл – боль в горле, насморк, сухой кашель. https://primpress.ru/article/80195?utm_ ... yxnews&utm
Россия 2022, а докажи что тебе плохо...
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23608
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1461Похоже, пора нанимать репетитора для прохождения ЕГ-03
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1462Здравствуйте в связи с карантином окружной госпиталь закрыли. У меня МКБ(камни в почках). Очередной камень дал о себе знать. В связи с ним был отправлен в местную гражданскую больницу(т. к. у части сней договор) , где после недели лечения, местный врач сказал, что нужно удалять камень, сам не выйдет, и т.к.в местной больнице нет оборудования чтоб его раздробить и вытащить, тут можем только разрезать.
Ранее в 2017г.при застревании камня в подобной же ситуации, меня отправляли в окружной госпиталь, где ставили стенд, а затем отправляли в главный госпиталь г. Балашиха. Там мне дробили и извлекли камень.
Имею ли я право получить высокотехнологичную помощь, а не ложиться под скальпель и в связи с этим отказаться от операции, которую мне предлагают в местной гражданской больнице?
Как должны получать мед. помощь военнослужащие во время карантина, который последние 2 года практически не заканчивается и госпиталь закрывают, как нам-контрактникам поясняет нач мед?
Имеют ли право меня начать принуждать делать высокотехнологичную операцию за свой счёт? Как то можно деньги вернуть за операцию, если все таки принудят?
На данный момент начмед сказал выписывайся, будем решать вопрос с окрудным госпиталем и главным госпиталем, чтоб тебя отправить туда.
А как служить? И сколько ждать? Пока почка не умрёт?
Ранее в 2017г.при застревании камня в подобной же ситуации, меня отправляли в окружной госпиталь, где ставили стенд, а затем отправляли в главный госпиталь г. Балашиха. Там мне дробили и извлекли камень.
Имею ли я право получить высокотехнологичную помощь, а не ложиться под скальпель и в связи с этим отказаться от операции, которую мне предлагают в местной гражданской больнице?
Как должны получать мед. помощь военнослужащие во время карантина, который последние 2 года практически не заканчивается и госпиталь закрывают, как нам-контрактникам поясняет нач мед?
Имеют ли право меня начать принуждать делать высокотехнологичную операцию за свой счёт? Как то можно деньги вернуть за операцию, если все таки принудят?
На данный момент начмед сказал выписывайся, будем решать вопрос с окрудным госпиталем и главным госпиталем, чтоб тебя отправить туда.
А как служить? И сколько ждать? Пока почка не умрёт?
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1464У меня росгвардияabab2006 Позвоните в ГВМУ.
[
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1465Приветствую. Обострение хронической болезни по ревматологии, начмед дал направление в госпиталь к врачу специалисту, которого, как оказалось, в госпитале уже нет в штате. Команч не отвечает на мой рапорт в котором я прошу направить в профильное по моему заболеванию медучреждение. Что делать?
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1466невольник Пусть начмед даст направление в госпиталь в котором есть специалист.
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1467не выдаетневольник Пусть начмед даст направление в госпиталь в котором есть специалист.
[
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1469Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, вот по такому вопросу: муж - военнослужащий, в марте 2022 года в госпитале им.Бурденко ему была сделана операция по удалению щитовидной железы, сейчас он нуждается в радиойодтерапии в гражданской клинике (в военных госпиталях таких нет), уже получена квота, его там ждут, но встал вопрос о том, как ему писать рапорт об освобождении от служебных обязанностей на период лечения в клинике, раз она не ведомственная?
Отправлено спустя 23 минуты 39 секунд:
Или только в счёт своего отпуска брать дни?
Отправлено спустя 23 минуты 39 секунд:
Или только в счёт своего отпуска брать дни?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23608
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Медицинское обслуживание военнослужащих и членов их семей
#1470А какая разница - ведомственная или нет?
Есть направление. Либо рекомендация - тогда штатный медик пусть оформляет.
Есть направление. Либо рекомендация - тогда штатный медик пусть оформляет.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Вернуться в «МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя