Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

29.03.2023, Обучающие программы
Запись обучающего онлайн-семинара Клуба жилищных активистов «Совет многоквартирного дома: практические механизмы реализации полномочий» (от 24.03.2023). Спикером выступил председатель Объединения советов домов Удмуртской Республики Александр Евсеев.

В ходе обучающего семинара слушатели узнают:

— какие условия договора управления нужно предусматривать чтобы реализовать полномочия по контролю за УК?

— какие есть механизмы выплаты вознаграждения совету дома?

— как выстроить диалог с управляющей организацией?

Это лишь некоторые вопросы, которые были разобраны в ходе семинара. Также дан обзор свежей судебной практики и ответы на вопросы.
http://gkhkontrol.ru/2023/03/82176

Кто уплачивает НДФЛ и взносы с вознаграждения членам и председателю совета МКД
4 декабря 2023

На общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме выбирается способ управления МКД (в том числе через управляющую организацию, УК), а также из числа членов совета МКД избирается председатель совета МКД (части 2 и 3 ст. 161 и ч. 6 ст. 161.1 ЖК РФ). Общее собрание собственников помещений в МКД вправе принять решение о выплате вознаграждения членам совета МКД, в том числе председателю. Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера (Письмо ФНС России от 16 ноября 2023 г. № ЗГ-3-11/14923).

С учетом положений ст. 16 ТК РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают, в частности, в результате избрания на должность.

В договоре управления МКД, заключаемом собственниками помещений в МКД с управляющей организацией, помимо перечня услуг и видов работ, которые осуществляются УК, также могут устанавливаться дополнительные обязанности УК, в том числе и обязанность по начислению и выплате указанного вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД за счет денежных средств, поступивших на счет данной организации от собственников помещений в МКД.

Таким образом, если общим собранием собственников дома принято решение о выплате вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД за счет денежных средств, поступивших на счет управляющей организации:

1) УК выступает в качестве налогового агента и обязана исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщику, и перечислять суммы НДФЛ;

2) УК выступает в качестве лица, производящего выплату вознаграждения указанным лицам, и, соответственно, является страхователем, а председатель совета МКД и члены совета МКД - застрахованными лицами.

Следовательно, трудовые отношения у председателя совета МКД и членов совета МКД возникают с собственниками помещений в МКД, а УК является плательщиком страховых взносов с сумм вознаграждений, производимых ею в пользу указанных застрахованных лиц в рамках трудовых отношений в силу договора управления МКД, в котором собственники помещений в МКД уполномочили управляющую организацию от своего имени производить выплаты вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД и, соответственно, начислять на данные выплаты страховые взносы.

Отмечается, что соответствующие изменения внесены в подп. 1 п. 1 ст. 420 НК РФ, вступающие в силу с 01.01.2024.
https://www.garant.ru/news/1661456/

Кто уплачивает НДФЛ и взносы с вознаграждения членам и председателю совета МКД
4 декабря 2023
С учетом положений ст. 16 ТК РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают, в частности, в результате избрания на должность.
[

Как много интересных вопросов возникает:
- Например, если этот председатель пенсионер - то он превращается в "работающего пенсионера". Как думаете, если он не дурень, то он поймет свою ошибку?

В договоре управления МКД, заключаемом собственниками помещений в МКД с управляющей организацией, помимо перечня услуг и видов работ, которые осуществляются УК, также могут устанавливаться дополнительные обязанности УК, в том числе и обязанность по начислению и выплате указанного вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД за счет денежных средств, поступивших на счет данной организации от собственников помещений в МКД.

УК:
- Да любой каприз за Ваши деньги, но только не бесплатно.
- Платим сколько заплатили собственники, что бы на УО эта разница не ложилась, иначе УО бы из своих платила. Остальное - пусть ходит по квартирам собирает.

Шестой кассационный суд общей юрисдикции:
Деятельность членов совета МКД направлена на представление интересов собственников помещений в многоквартирном доме, установленное вознаграждение оплачивается членам совета дома и (или) председателю совета за деятельность, осуществляемую в интересах собственников.

Из этого следует, что такое вознаграждение подлежит оплате лицами, владеющими помещениями в указанном многоквартирном доме на праве собственности, принятые собственниками на себя обязательства по выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома и (или) председателю совета, учитывая основания их возникновения, являются обязательством собственника, а не нанимателя по договору социального найма жилого помещения. Кроме того, установленная плата не является составляющей платы за жилое помещение и коммунальные услуги и не может быть возложена на нанимателя без его согласия.
...

У меня УО не желает возиться с деньгами, относящимися к РСО...А уж представляю её отношение к возне с деньгами, относящимися ко всему прочему...
Представляется, что поголовье и не должно требовать расширенного сервиса в такие сложные времена... Как-то всё это не очень уместно уже...
Но некоторые ещё живут в своих "анклавах" так, как будто в параллельной вселенной, выбешивая "неудачников"... Кассандрой не надо быть, чтобы понимать, что закончится снова "тем же"...

Кто уплачивает НДФЛ и взносы с вознаграждения членам и председателю совета МКД
4 декабря 2023
С учетом положений ст. 16 ТК РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают, в частности, в результате избрания на должность.
[

Как много интересных вопросов возникает:
- Например, если этот председатель пенсионер - то он превращается в "работающего пенсионера". Как думаете, если он не дурень, то он поймет свою ошибку?

В договоре управления МКД, заключаемом собственниками помещений в МКД с управляющей организацией, помимо перечня услуг и видов работ, которые осуществляются УК, также могут устанавливаться дополнительные обязанности УК, в том числе и обязанность по начислению и выплате указанного вознаграждения председателю совета МКД и членам совета МКД за счет денежных средств, поступивших на счет данной организации от собственников помещений в МКД.

УК:
- Да любой каприз за Ваши деньги, но только не бесплатно.
- Платим сколько заплатили собственники, что бы на УО эта разница не ложилась, иначе УО бы из своих платила. Остальное - пусть ходит по квартирам собирает.

Шестой кассационный суд общей юрисдикции:
Деятельность членов совета МКД направлена на представление интересов собственников помещений в многоквартирном доме, установленное вознаграждение оплачивается членам совета дома и (или) председателю совета за деятельность, осуществляемую в интересах собственников.

Из этого следует, что такое вознаграждение подлежит оплате лицами, владеющими помещениями в указанном многоквартирном доме на праве собственности, принятые собственниками на себя обязательства по выплате вознаграждения членам совета многоквартирного дома и (или) председателю совета, учитывая основания их возникновения, являются обязательством собственника, а не нанимателя по договору социального найма жилого помещения. Кроме того, установленная плата не является составляющей платы за жилое помещение и коммунальные услуги и не может быть возложена на нанимателя без его согласия.
...
[

KaterinaS достаточно много пенсионеров которые работают, каждый сам решает, кроме того на ведомственные пенсии МО РФ это не влияет, они не станут меньше если работаешь.

Что касается вознаграждения членам СД, то там всё четко написано, что это дополнительные обязанности УК, следовательно меньше утверждённого тарифа на СиРЖ УО не будет получать. Вы правильно написали - "Да любой каприз за Ваши деньги".

Хотя по выплатам СД, такого я ещё не встречал, и не знаю, возможно где то и есть...

Председатели советов МКД смогут представлять интересы жильцов без доверенности
12 декабря 2023

С 12 декабря 2023 года вступили в силу изменения в ст. 161.1 Жилищного кодекса (Федеральный закон от 12 декабря 2023 г. № 592-ФЗ "О внесении изменения в статью 161-1 Жилищного кодекса Российской Федерации").

Как и ранее председатель совета МКД сможет представлять в суде интересы жильцов по делам, связанным с управлением МКД или предоставлением коммунальных услуг, как при наличии доверенностей от собственников, так и без них. Последнее возможно только если общее собрание примет соответствующее решение. Оно оформляется протоколом собрания, но теперь обязательно должно содержать перечень споров, по которым председатель вправе выступать в качестве представителя, а также список дозволенных процессуальных действий.

Предполагается, что данная поправка позволит упростить представление интересов собственников в суде, а также расширит возможности председателя по эффективной защите прав граждан.

Напомним, общее собрание жильцов в МКД правомочно, если в нем участвовали собственники помещений (представители), обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов. При этом решение о наделении председателя совета МКД новыми полномочиями должно приниматься большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов.
https://www.garant.ru/news/1663401/

То есть власть уже не способна защитить граждан- жильцов... Осталось выборных граждан наделить властью и снести нафиг прежнюю власть.. вот идиоты..

расширит возможности председателя по эффективной защите прав граждан.

Серьёзно???

УК обязаны контролировать качество подаваемой на свои объекты воды
3 апреля 2024

Роспотребнадзор высказал правовую позицию о том, что на УК, являющиеся исполнителем коммунальных услуг и эксплуатирующие системы водоснабжения (либо их отдельные объекты), законом возложены обязанности (Письмо Роспотребнадзора от 22 марта 2024 г. № 09-3662-2024-40):

проводить производственный контроль качества и безопасности питьевой воды, горячей воды в пределах границ своей эксплуатационной ответственности
и разрабатывать программы производственного контроля.
Наличие данной обязанности ведомство обосновало следующим:
https://www.garant.ru/news/1694904/

<Письмо> Минстроя России от 15.07.2024 N 18080-ОГ/00
<О выплате вознаграждения членам совета дома>

Даны разъяснения по вопросу выплаты вознаграждения членам совета многоквартирного дома, в том числе председателю совета

Сообщается, в частности, что на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (далее - МКД) управляющая организация может осуществлять выплату вознаграждения председателю совета, если данная организация по поручению собственников: начисляет и выставляет к оплате в платежных документах собственникам помещений в МКД взнос на выплату вознаграждения председателю совета МКД в размере, установленном общим собранием; с периодичностью, определенной решением общего собрания, выплачивает фактически полученные денежные средства председателю совета МКД.

При этом между управляющей организацией и председателем совета МКД не возникает договорных отношений, в том числе не возникает трудовых отношений. Контроль исполнения обязанности управляющей организации по выплате вознаграждения председателю совета МКД осуществляют собственники помещений в МКД, в том числе уполномоченное такими собственниками лицо (которым может являться и председатель совета МКД).

Если собственники решением общего собрания собственников утвердили дополнительные услуги, предоставляемые управляющей организацией, то она имеет право включать расходы на такие дополнительные услуги в платежный документ на оплату жилищно-коммунальных услуг.

Удержание расходов на оказание дополнительных услуг из вознаграждения председателя совета МКД, по мнению Минстроя России, является неправомерным, если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в МКД.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Представляется, что на МКД в которых предсовета "не от УО", она не сильно будет заинтересована в организации и проведении через себя платы Швондеру...

Представляется, что на МКД в которых предсовета "не от УО", она не сильно будет заинтересована в организации и проведении через себя платы Швондеру...
[

УО вообще не заинтересовано что-то выполнять, кроме получения денег с жильцов

В Уставе юрлица прям всё без сентиментов....основная цель - извлечение прибыли...

Представляется, что на МКД в которых предсовета "не от УО", она не сильно будет заинтересована в организации и проведении через себя платы Швондеру...
[

УО вообще не заинтересовано что-то выполнять, кроме получения денег с жильцов
[

И субсидий на дом от субъекта

29.01.2025
Что такое совет многоквартирного дома и как он помогает жильцам?

Жители многоквартирных домов часто сталкиваются с проблемами в обслуживании общего имущества. Управляющие компании не всегда выполняют работу качественно, а собственники не знают, как защитить свои интересы. Совет многоквартирного дома помогает эффективно решать эти вопросы и контролировать работу управляющей организации. Рассказываем, как создать совет МКД и какими полномочиями он обладает.
Что такое совет многоквартирного дома
Функции и полномочия
Состав
Обязанности председателя
Как создать совет многоквартирного дома
В чем отличие совета многоквартирного дома от ТСЖ
https://rg.ru/2025/01/29/chto-takoe-sov ... ilcam.html

Письмо ФНС России от 25.02.2025 N КВ-4-11/1850@
"Обложение страховыми взносами выплачиваемых вознаграждений членам и председателю совета многоквартирного дома"

ФНС: при наличии заключенных трудовых или гражданско-правовых договоров с членами совета МКД, включая председателя совета МКД, выплачиваемые им суммы вознаграждений являются объектом обложения страховыми взносами на обязательное социальное страхование

Отмечено также, что при отсутствии документальных подтверждений заключенных с такими лицами трудовых или гражданско-правовых договоров оснований для обложения выплат страховыми взносами на обязательное социальное страхование не имеется.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Членам совета МКД пояснили порядок обложения вознаграждений страховыми взносами
3 марта 2025

Законом № 362-ФЗ с 1 января 2025 года в ст. 420 НК РФ внесены уточнения, исходя из которых объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и вознаграждения в пользу членов совета МКД, включая председателя, избранных собственниками помещений в МКД (с целью осуществления ими управленческих, контрольных, представительских функций и иных полномочий), производимые по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (Письмо Минфина России от 22 февраля 2025 г. № 03-15-07/17067).

Таким образом, при наличии заключенных трудовых или гражданско-правовых договоров c членами совета МКД, включая председателя совета МКД, суммы выплат и иных вознаграждений являются объектом обложения страховыми взносами.

При отсутствии документальных подтверждений в виде заключенных трудовых договоров или ГПД оснований для признания сумм выплат и вознаграждений членам совета МКД, включая председателя, в качестве объекта обложения страховыми взносами на обязательное социальное страхование, не имеется (Письмо ФНС России от 25 февраля 2025 г. № КВ-4-11/1850@).
https://www.garant.ru/news/1799232/

ЖК против УК: лучшие способы заставить управляющую компанию работать
Юрист Дроздова назвала правила общения с управляющей компанией
https://www.mk.ru/mosobl/2025/03/30/zhk ... p847135536

У меня на МКД поголовье бесконечно ищет вот такого "юриста", который "всё наладит"...Глупость человеческая безгранична...

На примере своего МКД уяснил, что очередной словоблудный и сам по себе ничего не представляющий актив, избравшийся в качестве совета МКД, сначала кинул клич и собрал в некие комиссии очередных таких же ничего не представляющих словоблудов-изучателей закона, которые на следующей странице ЖК РФ наткнулись на ТСЖ, порекомендовали его и кинули клич в домовом чате по найму реальных исполнителей всей этой блажи...Фантастическое бесконечное делегирование "организаторами" реальной работы кому-то другому, вместо засучивания рукавов и выступления в качестве конкретного персонального исполнителя части реальной работы ...

Безликая "комиссия" из собственников, рекомендовавшая ТСЖ, неактуальное уже лет десять, продемонстрировала потрясающее непонимание времён и человеческой психологии...Потрясающие недоумки! Только время отнимут и демотивируют в итоге людей своей вредной сказкой про ТСЖ...