т.е. в силу закона считается введенным, доказательство тому заявка. а раз есть заявка, то она равносильна Акту ввода (если исполнитель не прибыл). вот теперь что то прояснилось, имхо..QR_BBPOST прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
Установка, замена и поверка счетчиков
Установка, замена и поверка счетчиков
#121Установка, замена и поверка счетчиков
#122В ПП № 354 все написано, внимательно прочтите еще раз, кроме того все, что вы написали в иске должно быть подтверждено доказательствами, и ссылками на НПА.QR_BBPOST т.е. в силу закона считается введенным, доказательство тому заявка. а раз есть заявка, то она равносильна Акту ввода (если исполнитель не прибыл). вот теперь что то прояснилось, имхо..
К примеру, вы должны доказать (представить доказательства), что подавали заявление в УО согласно п. 81
Установка, замена и поверка счетчиков
#123да, написано, но не всегда ясно как это должно быть применено. в общем нельзя отказываться от требования признать незаконным отказ ввода ипу в эксплуатацию; обязать ввести ипу отопления в эксплуатацию.причина: только в этом случае есть шанс как то выиграть в суде частично.. все таки надо редактировать!QR_BBPOST ПП № 354 все написано, внимательно прочтите еще раз, кроме того все, что вы написали в иске должно быть подтверждено доказательствами, и ссылками на НПА.
К примеру, вы должны доказать (представить доказательства), что подавали заявление в УО согласно п. 81
и так!изменить на "признать введенным в эксплуатацию согласно Правил предоставления КУ с даты предложенной ОУ прибыть для ввода ИПУ "? или как то иначе?
Установка, замена и поверка счетчиков
#124[ref]ferganik[/ref], есть результаты по судебной тяжбе ???
Что решил суд ???
Что решил суд ???
Установка, замена и поверка счетчиков
#125иск подан в декабре, предвариловка в феврале, заседание назначено на май... подан второй иск в марте в другой суд тепеь уже к новой уо, типа выбранной жильцами, но только в другой суд, засрание 17.04.17. на нём не будет истца, но собственно уточнение требований будет, думаю на май пересётся.QR_BBPOST Что решил суд ???
Установка, замена и поверка счетчиков
#126Что нового ???QR_BBPOST засрание 17.04.17. на нём не будет истца, но собственно уточнение требований будет, думаю на май пересётся.
Установка, замена и поверка счетчиков
#127Путин поручил внести поправки в закон о сертификации счетчиков
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству РФ до 1 сентября 2017 года обеспечить внесение поправок в законодательство РФ по установлению обязательной сертификации приборов и средств учета коммунальных ресурсов, говорится на сайте Кремля.
Поручение было дано президентом по итогам встречи с представителями деловых организаций Новгородской области, которое состоялось 18 апреля 2017 года. На нем президент отмечал большое количество "серого" импорта приборов учета на российском рынке.
Глава Минпромторга Денис Мантуров пообещал главе государства, что ведомство до конца лета готовит поправки, которыми в законодательство будет введено требование об обязательной сертификации квартирных приборов учета.
https://rg.ru/2017/05/10/putin-poruchil ... hikov.html
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству РФ до 1 сентября 2017 года обеспечить внесение поправок в законодательство РФ по установлению обязательной сертификации приборов и средств учета коммунальных ресурсов, говорится на сайте Кремля.
Поручение было дано президентом по итогам встречи с представителями деловых организаций Новгородской области, которое состоялось 18 апреля 2017 года. На нем президент отмечал большое количество "серого" импорта приборов учета на российском рынке.
Глава Минпромторга Денис Мантуров пообещал главе государства, что ведомство до конца лета готовит поправки, которыми в законодательство будет введено требование об обязательной сертификации квартирных приборов учета.
https://rg.ru/2017/05/10/putin-poruchil ... hikov.html
Установка, замена и поверка счетчиков
#128Владельцев квартир освободят от поверки приборов учета
Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов призвал освободить население от "поверочных повинностей" в ЖКХ и возложить обязательства по поверке бытовых приборов учета на управляющие компании. Эту задачу он перечислил в числе первоочередных на коллегии ведомства.
Как будут оплачиваться услуги по поверке в случае передачи обязательств управляющим компаниям, пока неясно, инициативу Росстандарта должны поддержать минстрой и минпромторг, а затем правительство.
Читать далее - https://rg.ru/2017/04/18/vladelcev-kvar ... cheta.html
Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов призвал освободить население от "поверочных повинностей" в ЖКХ и возложить обязательства по поверке бытовых приборов учета на управляющие компании. Эту задачу он перечислил в числе первоочередных на коллегии ведомства.
Как будут оплачиваться услуги по поверке в случае передачи обязательств управляющим компаниям, пока неясно, инициативу Росстандарта должны поддержать минстрой и минпромторг, а затем правительство.
Читать далее - https://rg.ru/2017/04/18/vladelcev-kvar ... cheta.html
Установка, замена и поверка счетчиков
#130Выше в сообщении есть ответ, что хотят сделать или повторно даю - https://rg.ru/2017/04/18/vladelcev-kvar ... cheta.htmlQR_BBPOST а по русски как? разве сейчас ипу не сертифицируются производителем?
Установка, замена и поверка счетчиков
#131Вопрос 5.
При ответе на вопрос: «О правильности выводов суда о необоснованном применение в расчетах показаний индивидуальных приборов учета потребления ХВС, только потому, что он не введен в эксплуатацию РСО» — прозвучал ответ, что ДА ПРАВИЛЬНО.
Тогда, как это увязать с ПП РФ № 354 из которого следует, что введение индивидуальных приборов учета в эксплуатацию является обязанностью исключительно Исполнителя коммунальных услуг, то есть УК, ТСЖ, ЖК, ЖСК, а ни как не РСО, более того в этих правилах указано, что в случае если Исполнитель не прибудет в назначенное время, то индивидуальный прибор считается введенным в эксплуатацию и УК, ТСЖ обязано проводить начисление по его показаниям?
И, как быть с п. 8 ПП РФ 491, согласно которого, границей балансовой принадлежности является стена МКД, а эксплуатационной ОБЩЕДОМОВЫЙ ПРИБОР УЧЕТА?
По Вашему мнению получается, что РСО обязано вводить в эксплуатацию индивидуальные приборы учета потребления ресурсов Собственников жилых и не жилых помещений? Где же истина?
В одном из решений, Арбитражный судья г. Москвы пришла к выводу, что ТСЖ не обосновано производило начисление за потребление ХВС нежилому помещению по показаниям индивидуального прибора учета, только потому, что этот прибор не был введен в эксплуатацию ресурсоснабжающей организацией, соответствует ли это вывод требованиям законодательства?
Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 закреплены положения, описывающие правила ввода в эксплуатацию приборов учета коммунальных услуг.
В соответствии с п. 81 (8) Правил № 354 акт ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа такого ввода) подписывается только после того, как представитель исполнителя установит на приборе учета контрольные пломбы.
Установленный прибор учета, в т. ч. после поверки, пломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда пломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом (п. 81(14) Правил № 354).
Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
Письмо ФАС России от 13.12.2013 № КА/50647/13
Разъяснения о возможности взимания платы за регистрацию индивидуальных приборов учета
Ввод индивидуальных приборов учета энергоресурсов в эксплуатацию представляет собой документальное оформление в установленном порядке готовности средства измерений к использованию по назначению и является необходимой составляющей для осуществления расчетов за коммунальные услуги по приборам учета.
Согласно пункту 8 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила), исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 Правил.
Данными лицами могут являться: управляющая организация, товарищество собственников жилья (жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив), ресурсоснабжающая организация.
Если ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальных услуг, то установка индивидуальных приборов учета тепловой энергии и их ввод в эксплуатацию осуществляются указанной организацией в соответствии с заключенным договором на установку, замену и (или) эксплуатацию приборов учета тепловой энергии. Вместе с тем, если индивидуальный прибор учета тепловой энергии установлен иным лицом или ресурсоснабжающей организацией, не являющейся исполнителем коммунальной услуги, ввод прибора учета в эксплуатацию осуществляется исполнителем коммунальной услуги.
Согласно положениям Правил оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
В Воронеже сложилась практика де-факто прямых расчетов РСО с гражданами, проживающими в МКД. Пломбировка ИПУ производится представителями РСО (электроэнергия, ХВС) по согласованию с УО и ТСЖ. В МКД, в которых плата за индивидуальное потребление коммунальных ресурсов выставляет УО, ТСЖ, кооператив – пломбировку производит соотвествующая организация, управляющая МКД.
http://gkhkontrol.ru/2017/03/37642
При ответе на вопрос: «О правильности выводов суда о необоснованном применение в расчетах показаний индивидуальных приборов учета потребления ХВС, только потому, что он не введен в эксплуатацию РСО» — прозвучал ответ, что ДА ПРАВИЛЬНО.
Тогда, как это увязать с ПП РФ № 354 из которого следует, что введение индивидуальных приборов учета в эксплуатацию является обязанностью исключительно Исполнителя коммунальных услуг, то есть УК, ТСЖ, ЖК, ЖСК, а ни как не РСО, более того в этих правилах указано, что в случае если Исполнитель не прибудет в назначенное время, то индивидуальный прибор считается введенным в эксплуатацию и УК, ТСЖ обязано проводить начисление по его показаниям?
И, как быть с п. 8 ПП РФ 491, согласно которого, границей балансовой принадлежности является стена МКД, а эксплуатационной ОБЩЕДОМОВЫЙ ПРИБОР УЧЕТА?
По Вашему мнению получается, что РСО обязано вводить в эксплуатацию индивидуальные приборы учета потребления ресурсов Собственников жилых и не жилых помещений? Где же истина?
В одном из решений, Арбитражный судья г. Москвы пришла к выводу, что ТСЖ не обосновано производило начисление за потребление ХВС нежилому помещению по показаниям индивидуального прибора учета, только потому, что этот прибор не был введен в эксплуатацию ресурсоснабжающей организацией, соответствует ли это вывод требованиям законодательства?
Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 закреплены положения, описывающие правила ввода в эксплуатацию приборов учета коммунальных услуг.
В соответствии с п. 81 (8) Правил № 354 акт ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа такого ввода) подписывается только после того, как представитель исполнителя установит на приборе учета контрольные пломбы.
Установленный прибор учета, в т. ч. после поверки, пломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда пломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом (п. 81(14) Правил № 354).
Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
Письмо ФАС России от 13.12.2013 № КА/50647/13
Разъяснения о возможности взимания платы за регистрацию индивидуальных приборов учета
Ввод индивидуальных приборов учета энергоресурсов в эксплуатацию представляет собой документальное оформление в установленном порядке готовности средства измерений к использованию по назначению и является необходимой составляющей для осуществления расчетов за коммунальные услуги по приборам учета.
Согласно пункту 8 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила), исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 Правил.
Данными лицами могут являться: управляющая организация, товарищество собственников жилья (жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив), ресурсоснабжающая организация.
Если ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальных услуг, то установка индивидуальных приборов учета тепловой энергии и их ввод в эксплуатацию осуществляются указанной организацией в соответствии с заключенным договором на установку, замену и (или) эксплуатацию приборов учета тепловой энергии. Вместе с тем, если индивидуальный прибор учета тепловой энергии установлен иным лицом или ресурсоснабжающей организацией, не являющейся исполнителем коммунальной услуги, ввод прибора учета в эксплуатацию осуществляется исполнителем коммунальной услуги.
Согласно положениям Правил оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
В Воронеже сложилась практика де-факто прямых расчетов РСО с гражданами, проживающими в МКД. Пломбировка ИПУ производится представителями РСО (электроэнергия, ХВС) по согласованию с УО и ТСЖ. В МКД, в которых плата за индивидуальное потребление коммунальных ресурсов выставляет УО, ТСЖ, кооператив – пломбировку производит соотвествующая организация, управляющая МКД.
http://gkhkontrol.ru/2017/03/37642
Установка, замена и поверка счетчиков
#132 Реестр аккредитованных лиц в области обеспечения единства измерений
http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/table
http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/table
Установка, замена и поверка счетчиков
#133в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:QR_BBPOST
Что нового ???
2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию; по начислению истцу платы за отопление, исходя из показаний об-щедомового прибора учета тепловой энергии с октября 2016 г. по март 2017 г. без учёта показаний ИПУ отопления в квартире истца; по отказу ООО «УК энергии с октября 2016 г. по март 2017 г.; по отказу предо-ставить Акт ввода ИПУ отопления в эксплуатацию;
3. Обязать ответчика ввести ИПУ отопления в эксплуатацию (если ранее таких дей-ствий не совершалось) согласно заявления от 26.10.2016 г. (повторно - заявления от 20.01.17 г., 08.02.17 г., 06.03.17 г.);
4. Обязать предоставить Акт ввода ИПУ отопления в эксплуатацию (или его заверен-ную копию, согласно ранее поданных заявлений);
5. Обязать произвести перерасчёт размера оплаты за услугу отопления квартиры по адресу истца за период с октября 2016 г. по март 2017 г., в соответствии с форму-лой 3.3 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собствен-никам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354, исходя из показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии;
6. Взыскать с ответчика в пользу истца моральный ущерб в размере 20 000 рублей за причиненный моральный вред (нравственные и физические страдания);
7. Взыскать с ответчика в пользу истца штраф в размере 50 % от суммы, присужден-ной судом за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения законных тре-бований истца.
удовлетворили лишь
о предоставлении Акта ввода ИПУ и моралки чутка. мотивировка только после 18.05.17.
п.с. у ипу отопления наступил срок поверки 08.03.17 т.е. до подачи иска , но ранее вынесения решения суда
- Вложения
-
- Суд ИПУ отопление возражения 17.04.17.pdf
- (126.14 КБ) 10 скачиваний
Установка, замена и поверка счетчиков
#134Интересно будет почитать мотивированное решение суда, если не трудно скинте как получите.QR_BBPOST о предоставлении Акта ввода ИПУ и моралки чутка. мотивировка только после 18.05.17.
Но думаю даже в этом варианте, не все так плохо, ибо если ИПУ будет введен в эксплуатацию надлежащим образом, то УО будет обязана принимать его показания и производить по ним расчеты.
Оспаривать решение или нет решать естественно только вам, да и без мотивировки трудно что либо сказать.
Установка, замена и поверка счетчиков
#135ипу уже вышел из строя- срок поверки подошёл. судя по удовлетворенному пункту, суд признал, что ипу был введен в момент подачи заявления о вводе ипу. но вот почему перерасчёта на обязал- тут мотивировка интересна будет. обжаловать в любом случае буду: неясно почему штраф не назначила (по крайней мере я не расслышал про него), ведь штраф назначается не только от суммы перерасчёта, но и от суммы моралки. решение выложу на обсуждение конечно же.QR_BBPOST УО будет обязана принимать его показания и производить по ним расчеты.
Установка, замена и поверка счетчиков
#136Именно так.QR_BBPOST ведь штраф назначается не только от суммы перерасчёта, но и от суммы моралки.
Более того штраф суд должен присуждать не зависимо от того просили ли вы об этом в иске в порядке защиты прав потребителей или нет, но просить его надо однозначно, что бы суд не забыл про него.
Если при зачтении судом решения, вам что то не понятно, то надо об этом сразу заявить суду, что не расслышали..., не поняли и т.д.
Судьи очень часто тихо читают решение, прям себе под нос бубнят...
Установка, замена и поверка счетчиков
#137надеялся на диктофон, но там тоже не слышно, судья профессильнально бубнит. прокол заседания на осмотр потребовалиQR_BBPOST Судьи очень часто тихо читают решение, прям себе под нос бубнят...
Установка, замена и поверка счетчиков
#138Безусловно, но вот меня отзыв ответчика на иск так же не убедил, так как МКД от застройщика принимает УО, а их халатность... при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями, значит ответственность лежит на УО или на госкомиссии, но тут надо более подробно разбираться.QR_BBPOST тут мотивировка интересна будет.
Установка, замена и поверка счетчиков
#139принимает общее имущество, а не внутриквартирное и тем более не ИПУQR_BBPOST так как МКД от застройщика принимает УО
ответственность по перемонтажу- да, потому застройщик перемонтирует ИПУ.QR_BBPOST ответственность лежит на УО или на госкомиссии,
приёмка мкд как то связана с расчётами по ИПУ потребителей? чем связь такая обоснована?QR_BBPOST при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями
п.с. принимал мкд ГУЖФ, ответчик по делу уже УО , протащенная подкупленным УО жильцом. т.е. две УО никак не связаны. однако
очень поможет в суде с ГУЖФ 19.05.17. так что жду помощи- там вообще дело- дрянь..QR_BBPOST при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#140В Севастополе при Украине так и было. Сейчас пытаются нас склонить к прослойке в виде УК. Не так давно необходимо было менять электросчётчик. Пошёл в Севэнергосбыт - там послали в УК. В УК сказали, что услуга платная, надо писать заявление, оплатить квитанцию и утром прийти в УК, и может в этот день придёт электрик, а может и не успеет. Я их послал подальше, благо счётчик у бабушки в квартире, поменял сам. Потом написал заявление в Севэнергосбыт с требование опламбировать и ввести в эксплуатацию, сослался на 354 постановление. Как милинеькие пришли и опломбировалиВ Воронеже сложилась практика де-факто прямых расчетов РСО с гражданами, проживающими в МКД. Пломбировка ИПУ производится представителями РСО (электроэнергия, ХВС) по согласованию с УО и ТСЖ...
Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Очередной бред чинуш.Владельцев квартир освободят от поверки приборов учета...
Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
Мне, кажется, немного неправильно было заявлено требование. Необходимо было требовать поверку или замену ИПУ и ввод его в эксплуатацию. То же самое требование указывать в заявлении УК. А так получается требуете ввести в эксплуатацию то, что ввести без поверки или замены никак нельзя.в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:QR_BBPOST
Что нового ???
2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию...
Установка, замена и поверка счетчиков
#141За чей счёт требовать поверку или замену ипу? Нельзя ввести в эксплуатацию когда? На момент подачи иска или вынесения решения ?Мне, кажется, немного неправильно было заявлено требование. Необходимо было требовать поверку или замену ИПУ и ввод его в эксплуатацию. То же самое требование указывать в заявлении УК. А так получается требуете ввести в эксплуатацию то, что ввести без поверки или замены никак нельзя.в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:QR_BBPOST
Что нового ???
2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию...
Установка, замена и поверка счетчиков
#142Внутриквартирное тоже принимает, в том числе и вместе с вами, я при приеме квартиры подписывал по ИПУ акты...QR_BBPOST принимает общее имущество, а не внутриквартирное и тем более не ИПУ
Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#143За Ваш счёт в любом случае, либо сами либо через УК. Нельзя требовать ввести в эксплуатацию ИПУ, если у него закончился срок поверки. Закончился срок поверки - поверка(или замена)- ввод в эксплуатацию.За чей счёт требовать поверку или замену ипу? Нельзя ввести в эксплуатацию когда? На момент подачи иска или вынесения решения ?
Установка, замена и поверка счетчиков
#144возможно, в Вашем случае так поступили- понимают кого бояться нада. в моем случае- не пуганные исчо ...QR_BBPOST Внутриквартирное тоже принимает
из десятка известных мне случаев Акт приема подписывал воин в ружо, ключи получали в штабе заселения (в обмен на копию решения), таким образом, даже недостатки строителей устраняли либо сами, либо после получения ключей, будучи уже без погон.QR_BBPOST в том числе и вместе с вами,
Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?QR_BBPOST Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.
Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
нет у уо такой обязанности проводить поверку, только собираются навесить на неё такую поверку. причем не факт, что так лучше будет для потребителя.QR_BBPOST За Ваш счёт в любом случае, либо сами либо через УК
можно, если начать требовать до наступления срока поверки, как мне кажется именно этот момент Вами не прояснён.QR_BBPOST Нельзя требовать ввести в эксплуатацию ИПУ, если у него закончился срок поверки.
Установка, замена и поверка счетчиков
#145Вам уже убеждать суд не надо, так как решение судом принято.QR_BBPOST Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?
Главной ошибкой при обращении в кассационную инстанцию обычно является то, что Вы по прежнему пытаетесь доказать что правы Вы а не судья. Разбор этого мнения не входит в компетенцию вышестоящих инстанций. Не дело вышестоящего суда устанавливать справедливость принятого судьей решения. На это у судьи есть закрепленное законом право на принятие решения «согласно внутреннему убеждению».
Единственное основание для назначения пересмотра дела – явное нарушение судьей установленного ГПК РФ порядка рассмотрения дела.
То есть, Вам теперь надо обосновывать не нарушение Ваших прав УО, а нарушение Ваших прав неправильно проведенным судом.
Грубо говоря, в последующих инстанциях Вы судитесь уже не с УО а с судьей.
Тут более подробно - Обжалование решения суда
Установка, замена и поверка счетчиков
#146есть ещё один суд в пятницу..QR_BBPOST Вам уже убеждать суд не надо, так как решение судом принято.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#147Есть такая обязанность, если:нет у уо такой обязанности проводить поверку, только собираются навесить на неё такую поверку. причем не факт, что так лучше будет для потребителя.
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли. Надо было перед сроком окончания поверки известить УК о том, что собираетесь поверять или заменять в такой-то день и в такое-то время. Пришёл мастер, пришёл представитель УК, сняли старую пломбу. Тут же заменили ИПУ, опломбировали или сняли его, установили вставку на время поверки и увезли на поверку. Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.можно, если начать требовать до наступления срока поверки, как мне кажется именно этот момент Вами не прояснён.
А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
Отправлено спустя 24 минуты 9 секунд:
Поступили именно так как надо.возможно, в Вашем случае так поступили- понимают кого бояться нада. в моем случае- не пуганные исчо ...QR_BBPOST Внутриквартирное тоже принимает
QR_BBPOST Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.
Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?
Установка, замена и поверка счетчиков
#148Не совсем понял, что у вас два суда по одним основаниям ?QR_BBPOST есть ещё один суд в пятницу..
Или...???
Установка, замена и поверка счетчиков
#149да, один с бывшей уо- гужф (иск был подан в декабре), и с нынешней (иск был подан в марте, решение вынесено -писал выше).QR_BBPOST Не совсем понял, что у вас два суда по одним основаниям ?
Или...???
Отправлено спустя 14 минут 55 секунд:
согласен, суду это как донести???QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
и где тут обязанность поверки?QR_BBPOST Есть такая обязанность, если:
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
правило, я бы даже больше: высосал из пальца. и как не странно, суд согласился со мною)QR_BBPOST Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли.
ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растратаQR_BBPOST Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.
это к чему?QR_BBPOST А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
только вот как учитывать одн на отопление? имеено такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
Отправлено спустя 35 минут 42 секунды:
согласен, суду это как донести???QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
и где тут обязанность поверки?QR_BBPOST Есть такая обязанность, если:
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
правило, я бы даже больше: высосал из пальца. и как не странно, суд согласился со мною)QR_BBPOST Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли.
ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растратаQR_BBPOST Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.
это к чему?QR_BBPOST А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
только вот как учитывать одн на отопление? имеено такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#150надо поискать в 354 постановлении, а лучше спросить непосредственно в РСО. У нас так, закончилась поверка - расчёт по нормативу.согласен, суду это как донести??
Так это у Вас общедомовой или квартирный ИПУ? 6000 с каждого или на квартиру?...если: ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растрата
А что такое ОДН?только вот как учитывать одн на отопление? именно такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя