Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В двух районах Москвы завели уголовные дела после того, как жители переплатили за тепло 4 миллиона рублей
29 ноября 2017 г. | Время публикации 10:12 | Последние изменения 10:23
Рубрики: Коммунальное хозяйство

Moscow-Live.ru
Два уголовных дела о мошенничестве в особо крупном разделе возбуждено по факту завышения тарифов на отопление для жителей районов Фили-Давыдково и Филевский парк, сообщает "Комсомольская правда" со ссылкой на московскую прокуратуру. От незаконных действий пострадали жители более ста домов, подключенных к котельной завода имени Хруничева.

Прокурорская проверка показала, что котельная продавала тепло местным ГБУ "Жилищник" по утвержденной мэрией ставке, а коммунальщики завышали тариф для жителей на 700 рублей за гигакалорию. В "Жилищнике" это объяснили технической ошибкой. Жители массово потребовали перерасчета и начали получать компенсации. Однако суммы в одинаковых по метражу квартирах почему-то оказались разными. Некоторым жильцам "Жилищник" выставил ответные претензии - якобы у них остались старые долги, причем как раз на сумму перерасчета.

По данным прокуратуры, общая сумма незаконно завышенных платежей составила 4 миллиона рублей, но жители считают, что в ходе расследования размер хищений может оказаться выше. Муниципальный депутат района Фили-Давыдково Ольга Мостинская готовит заявление в прокуратуру и Следственный комитет о нарушениях со стороны управляющей компании, так как данные по теплу поступают в многофункциональные центры именно от УК.

Ранее эксперты Общероссийского народного фронта выяснили, что жильцам многих домов приходится переплачивать за тепло из-за подолгу неработающих общедомовых приборов учета. В этом случае перерасчет идет по договорным величинам, рассчитанным на очень холодный период. Выяснилось, что прямой ответственности за работу общедомовых приборов учета никто не несет, что является правовым коллапсом.
https://msk.newsru.com/article/29nov2017/pereplata.html

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Коммунальщики, злоупотребляя юридическими дырами, вынуждают москвичей переплачивать за отопление
8 сентября 2017 г. | Время публикации 17:01
Рубрики: Коммунальное хозяйство


Moscow-Live.ru
В многочисленных жилых домах Москвы в течение нескольких месяцев 2016 и 2017 годов не работали общедомовые приборы учета тепла. В такие периоды горожане были вынуждены платить не по фактическому потреблению, а по нормативам, которые существенно превышают ежемесячные платежи. Прямой ответственности за работу данных приборов никто не несет, что создает правовой коллапс, который наносит ущерб не только жителям, но и столичному бюджету.

Как отмечают представители Общероссийского народного фронта (ОНФ), в некоторых случаях платежи за теплоснабжение вырастали почти вдвое. "Перерасчет производился не по приборам учета, а по договорным величинам. Эти величины прописаны в договоре с поставщиком тепла. Договорные величины рассчитаны на очень холодный период. Фактически это максимальная загрузка сетей на случай холодов. И даже если вдруг зима теплая, то договорные величины все равно будут говорить, что у нас очень холодно", - рассказал эксперт региональной рабочей группы ОНФ "Качество повседневной жизни" Никита Матвеенков.

Жители, получившие платежки с "накрутками", пытались самостоятельно разобраться в сложившейся ситуации, однако из поступавших от чиновников ответов следовало, что организации, ответственной за общедомовые приборы учета, в Москве попросту нет. "Прямой ответственности за их работу никто не несет. Это правовой коллапс и основной камень преткновения в данном случае. Необходимо решение, которое позволило бы определить ответственных за исправность оборудования", - подчеркнул общественник.

В ОНФ также отметили, что экономические потери несут не только москвичи, но и город, поскольку жильцы квартир, имеющие право на меры социальной поддержки, из-за роста платежек получают увеличенное количество субсидий и льгот. "Если средняя сумма за отопление составляет около 1,5 тысячи рублей в месяц, то город теряет на каждой такой квартире порядка 700 рублей. В годовом соотношении речь идет о переплате в сотни миллионов рублей", - заключили эксперты.

Отметим, что в августе многие жители столицы могли наблюдать в своих подъездах уведомления от "Жилищника" о грядущем перерасчете платы за отопление за 2016 год. Коммунальщики заявили, что плата за тепло изначально рассчитывалась исходя из показаний общедомового прибора учета за 2015 год, однако в 2016-м объем израсходованного тепла в домах превысил объемы тепла в 2015-м. В то же время городские активисты назвали подобный перерасчет незаконным, поскольку такие действия должны проводиться исключительно в первом квартале года, следующего за расчетным.
https://msk.newsru.com/article/08sep2017/bolshe.html

В 2017 году получить небольшие скидки на оплату отопления может:
многодетная семья, в которой подрастает трое и более детей;
инвалид войны;
участник боевых действий;
ветеран труда;
военнослужащий;
житель блокадного Ленинграда со статусом инвалида или ветерана ВОВ;
почетный донор России;
пострадавший при аварии на ЧАЭС;
сельский учитель.
С законом о предоставлении льготы на отопление от 30.10.2017 №307 можно ознакомиться на сайте «Российской Газеты». Чтобы оформить ее, нужно в территориальном исполнительном органе ЖКХ написать заявление и предоставить такие документы:
паспорт с копией;
СНИЛС;
удостоверение (ветеран труда, инвалид ВОВ и т.д.);
трудовую книжку с ее копией;
документ, который подтверждает наличие звания, медали, почетной грамоты, знака отличия;
справку, подтверждающую отсутствие начислений со льготами за предыдущий период.
https://pronedra.ru/life/utilities/2017 ... yandex.com

QR_BBPOST С законом о предоставлении льготы на отопление от 30.10.2017 №307

Поясните. Вот цитата из закона. "Статья 1
 
В абзаце четвертом пункта 3 части первой статьи 14 Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 года N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" (в редакции Закона Российской Федерации от 18 июня 1992 года N 3061-1) (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 21, ст. 699; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 32, ст. 1861; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 48, ст. 4561; 1999, N 16, ст. 1937; 2000, N 33, ст. 3348; 2001, N 7, ст. 610; 2003, N 43, ст. 4108; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 25; 2008, N 52, ст. 6236; 2009, N 30, ст. 3739; 2011, N 23, ст. 3270; N 29, ст. 4297; N 47, ст. 6608; 2013, N 19, ст. 2331; N 27, ст. 3477; 2014, N 26, ст. 3406; N 40, ст. 5322; 2015, N 27, ст. 3967; N 48, ст. 6724; 2016, N 52, ст. 7510; 2017, N 31, ст. 4766) слова "тепловую энергию," исключить."
Вот этот абзац четвертый пункта 3 части первой статьи 14 в старой редакции "Гражданам, указанным в пунктах 1 и 2 части первой статьи 13 настоящего Закона, гарантируются: 3) компенсация расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг в размере 50 процентов:
" и дальше сам абзац
"платы за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, независимо от вида жилищного фонда, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;"
теперь абзац в новой редакции
"платы за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, независимо от вида жилищного фонда, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;". Получаем Закон лишил некоторую категорию льгот на оплату за "тепловую энергию".

QR_BBPOST сельский учитель.

если

QR_BBPOST 3) компенсация расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг в размере 50 процентов:

, то как мне известно, сельский учитель получает 100 % компенсации за тепло, ХВС и электроэнергию...
ну и в догонку ещё факт

QR_BBPOST Получаем Закон лишил некоторую категорию льгот на оплату за "тепловую энергию".

итого на выходе: имели льготу не платить; потом льготу отменили- компенсация в размере 100%, ныне: компенсация уже 50% с перспективой уменьшения количества видов КУ.

QR_BBPOST сельский учитель

в этом законе который путин подписал вообще не упомянут. Я к тому что преподнесено так как будто подписан закон предусматривающий дополнительные льготы тогда как если дословно читать льготы наоборот урезаны. Нужно бы конечно поразбираться с "«общедомовые нужды» (ОДН) теперь считаются жилищными, а не коммунальными услугами" но времени пока нет.

QR_BBPOST Нужно бы конечно поразбираться с "«общедомовые нужды» (ОДН) теперь считаются жилищными, а не коммунальными услугами" но времени пока нет.

чтобы было одн, нужно ИПУ отопления. однако на западе страны с 2012 ни одного МКД частного застройщика не видел с ИПУ отопления, более того, горизонтальная разводка, необходимая в таких случаях, просто отсутствует- взамен стандартная вертикальная разводка. ну и суды не желают видеть ИПУ отопления для начисления платы по ним. так что молча платим и каимся
и ещё. всё что связано с РСО можно не беспокоится впредь, ну кроме, платить и каяться.

QR_BBPOST Я к тому что преподнесено так как будто подписан закон предусматривающий дополнительные льготы тогда как если дословно читать льготы наоборот урезаны.

я это и оценил

Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг в многоквартирном доме"

Минстроем России предложен уточненный порядок расчета размера платы за отопление для многоквартирных домов

Речь идет о многоквартирных домах, оборудованных коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, в которых не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии.

В этой связи Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, предлагается дополнить формулой для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и формулой для определения размера платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии.

Кроме того, проектом уточняется порядок определения уровня корректировки размера платы за коммунальную услугу по отоплению в оборудованном распределителями i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии.
http://static.consultant.ru/obj/file/do ... ntent=body

QR_BBPOST Проект

а когда изменения утвердят? наконец то стали понимать, что отсутствие ИПУ у одного из собственников никоим образом не может влиять на других... что этим м...... мешало применить аналогию по ИПУ на те же КУ ХВС, ГВС, электричества...

QR_BBPOST Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг в многоквартирном доме"

правильно ли понимаю:
имеем:
«3(6). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м оборудованным индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии согласно пунктам 42 и 43 Правил определяется по формуле 3(6).
по - русски: размер платы в квартире с ИПУ отопления в доме с ОДПУ отопления- по формуле 3.6.
далее.
3(7). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии, согласно пунктам 42 и 43 Правил определяется по формуле 3(7).
по - русски: размер платы в нежилом с ИПУ отопления в доме с ОДПУ отопления где в квартирах и нежилых помещениях нет ИПУ отопления по формуле 3(7).
и тут не понял: в первой части пункта речь про наличие ИПУ отопления,а во второй части - ИПУ нет ни в одной квартире /нежилых... имхо, противоречие. а может и опечатка...
далее.
3(8). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии, согласно пунктам 42 и 43 Правил определяется по формуле 3(8).
по -русски:размер платы в квартире без ИПУ отопления в доме с ОДПУ отопления где в квартирах нет ИПУ отопления - по формуле 3(8).

ну и на последок.
Деминец С.Н. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с административным исковым заявлением о признании недействующими абзаца третьего пункта 42.1 и частично абзаца четвертого пункта 42.1 Правил, пунктов 3, 3.1, 3.2 приложения N 2 Правил, ссылаясь на их противоречие пункту 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), статье 1, части 2 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об энергосбережении). Деминец С.Н. проживает в многоквартирном доме, ранее оснащённом всеми необходимыми приборами учёта воды, тепловой и электрической энергии, в дальнейшем некоторые индивидуальные приборы учёта были демонтированы, в связи с чем был произведён перерасчёт размера платы за коммунальные услуги с учётом оспоренных норм Правил и расходы административного истца возросли. Указывает, что оспариваемые положения Правил нарушают его права, поскольку плата за тепловую энергию на общедомовые нужды начисляется не за фактически израсходованную тепловую энергию с учётом показаний индивидуальных счётчиков, а в большем размере.
(http://ivo.garant.ru/#/document/71771006/paragraph/22:0). как мне представляется этому товарищу Деминцу надо именно 3(6), где учтены показания ИПУ отопления и отсутствие ТПУ в других квартирах, но [ref]Odyssey[/ref] прежде именно эту формулу представлял в нашем споре подменяя понятия отсутствия ИПУ отопления (демонтаж), а не отсутствием акта ввода ипу отопления в эксплуатацию.. будем ждать изменений и устанавливать новый ипу (тыщ за 5 руб), вместо поверки с демонтажом за 8000...

Проект Постановления Правительства РФ
"О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг в многоквартирном доме"
(по состоянию на 06.12.2017)
(подготовлен Минстроем России)
Проектом предлагается уточнить порядок расчета платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... ntent=body

Жителям столетнего дома в районе Преображенское вернули 187 тысяч рублей, переплаченных за отопление

19 декабря 2017, 18:01ГОРОДСКОЕ ХОЗЯЙСТВО Восточный АО
Объем потребления тепловой энергии значительно превышал норматив.
Жители дома 8 на 1-й Пугачевской улице пожаловались в Мосжилинспекцию на необоснованное повышение в этом году размера платы за услугу «отопление».

В ходе проверки жилищные инспекторы установили, что поставка тепловой энергии в трехэтажный дом 1917 года постройки осуществляется через трубопровод, проходящий по техническому подполью соседнего двенадцатиэтажного дома.

Из-за отсутствия технической возможности указанный дом не был оборудован собственным теплосчетчиком, совокупные объемы потребления двух домов фиксировал узел учета тепловой энергии, установленной в соседнем доме.

При этом жители дома 8 платили за отопление гораздо больше, чем положено. Управляющая организация рассчитывала им плату исходя из среднемесячного объема потребления 0,027 Гкал/кв.м при установленном нормативе 0, 016 Гкал/кв.м.

Для сведения.

Коллективный (общедомовый) прибор учета – средство измерения, используемое для определения объемов коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом.

Иными словами, показания прибора учета должны позволять учитывать фактический объем потребления конкретного коммунального ресурса одного многоквартирного дома.

В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, при отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии в многоквартирном доме размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению.

Мосжилинспекция обязала управляющую организацию ЗАО «Мастер ОК» провести жителям дома 8 перерасчет платы за текущий год исходя из норматива потребления тепловой энергии.

В результате управляющая организация вернула собственникам 11 квартир в общей сложности 187 тысяч 360 рублей.
https://www.mos.ru/news/item/34371073/

QR_BBPOST Можно ли отказаться от центрального отопления в квартире без согласования с теплосетями? Да, можно – принял решение Верховный суд РФ

Верховный Суд РФ

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/493b1f ... elenie.pdf

Согласие теплосетей на отключение квартиры в многоквартирном доме от централизованного теплоснабжения не требуется. На это указал Верховный Суд Российской Федерации, рассматривая жалобу по делу об аннулировании разрешения на переустройство.

История, с которой разбиралась высшая судебная инстанция Российской Федерации, имела место в республике Хакасия. Городская администрация разрешила собственнику квартиры в многоквартирном доме (МКД) демонтировать батареи центрального отопления и установить вместо них электрообогреватели, а городские теплосети, потерявшие клиента, пытались оспорить это разрешение в арбитражном суде.

Суд определил, что закон разрешает переводить квартиру в МКД на автономное отопление, при условии оформления переустройства жилого помещения.

Поэтому местная администрация и не могла бы отказать в перепланировке по этому основанию. А главное – батареи в спорной квартире не относятся к общему имуществу МКД, потому что они не обслуживают более одной квартиры и не находятся за её пределами.

Теплосети не смогли доказать, что спорное переоборудование системы отопления привело к нарушениям в работе инженерных систем. Кроме того, никто из соседей на холод не жаловался – в деле нет сведений об обращениях жителей дома о нарушениях теплового режима.

Теплосети так же не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий.

Наконец, в доме стоит общедомовой счетчик тепла, так что теплосети в любом случае получают оплату за все поставленное в МКД тепло.

Исходя из всего вышеуказанного, Верховный суд принял решение о том, что отказ от центрального отопления в квартире не требует согласования с поставщиком тепла.

Главный вопрос относительно индивидуального отопления квартиры
В то же время, без ответа остается вопрос – а может ли поставщик коммунальной услуги требовать платы за тепло, даже если квартира отключилась от центрального отопления? Именно этот вопрос является наиболее злободневным для собственников квартир, уставших от холодных батарей и приходящих при этом астрономических счетах за отопление.

QR_BBPOST Теплосети так же не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий.

А оно сохраняется.

QR_BBPOST А оно сохраняется.

фактически произвести замер количества этого тепла не представляется возможным- нет ни технологии, ни прав доступа у РСО к ЖП.

А оно сохраняется.

У нас при отключении требовали изолировать стояки и предъявить мастеру. Только после этого подписывали акт на отключение.

не спорю. Просто у меня в квартире батареи перекрыты, все равно +26. Откуда тепло?))

фактически произвести замер количества этого тепла не представляется возможным- нет ни технологии, ни прав доступа у РСО к ЖП.

Было бы желание, никаких проблем и в квартиру не надо попадать. Да и отопление подъезда могут посчитать.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Откуда тепло?))

Стояки, соседи

QR_BBPOST все равно +26. Откуда тепло?))

какая у Вас система разводки отопления и год сдачи МКД? ну и место жительства- а то вдруг в Сочи..

QR_BBPOST никаких проблем и в квартиру не надо попадать

вот так бы они в ВС РФ без желания доказывать пошли...

QR_BBPOST Теплосети так же не смогли доказать, что в спорной квартире сохраняется неоплаченное остаточное теплопотребление от плохо изолированных стояков отопления, межквартирных перегородок и плит-перекрытий.

. Напоминаю, что зона ответственности РСО- задвижка на МКД/тепловой пункт. если у недоумков нет возможности понять, что

QR_BBPOST в доме стоит общедомовой счетчик тепла, так что теплосети в любом случае получают оплату за все поставленное в МКД тепло.

, то таких чинуш и их представителей надо убирать от занимаемых должностей. по сути, это был спор с жильцами МКД, но последние исключительно могут опираться на закон бесправия потребителя. так что мужик грамотно всех послал, т.к. жильцы МКД сами не захотели контролировать потребление тепла, плюс в каждой квартире перетоп. это был единственно правильный путь. полагаю, скоро отменят и требование по ИПУ тепла и разрешат ставить ИПУ в любой квартире. вот это действительно правильно будет.

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:

QR_BBPOST Стояки, соседи

Одиссей бы Вас поддержал нет такой температуры по нормативу

QR_BBPOST +26. Откуда тепло?))

максимум в 22 градуса, т.к. именно из этого значения производится тепловой расчет толщины наружной стены (С учетом климатического региона). все что иное в квартире по температуре без дополнительных источников тепла, есть перетоп.

[ref]ferganik[/ref], стандартные вертикальные стояки, дом заселять начали в 2015. ИПУ не предусмотрены. Тепло поддерживается ессно за счет

QR_BBPOST Стояки, соседи

.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
ПМЖ - Московская обл. Прошлый год тоже весь отопительный сезон батареи закрыты были

QR_BBPOST Тепло поддерживается ессно за счет

не значительно. во первых мкд класс энергоэффективности имеет не менее "В". во вторых внутреннее тепло: кухня, вся бытовая техника, сами жильцы, отсутствие подсоса воздуха через щели- т.е. герметичность квартиры. соседи Вас могут греть, если у них в кваритре темпер выше, чем в вашей. ну и самое интересное, почему МКД 2015 без ИПУ отопления- прямое нарушение 261 ФЗ энергоэффективности.. причем прошу отметить, там где пишут законы их же первыми и нарушают!

....вот так бы они в ВС РФ без желания доказывать пошли...

А им то чего ходить, это истец если что будет доказывать в ВС, что неправильный расчёт.

QR_BBPOST А им то чего ходить, это истец если что будет доказывать в ВС, что неправильный расчёт.

вы бы внимательно читали текст:

QR_BBPOST а городские теплосети, потерявшие клиента, пытались оспорить это разрешение в арбитражном суде.

баба по сути исключил контакт с рсо: обратился администрацию, та узаконила требование,баба в УО- исключить начисления- уо тоже деваться некуда. оспаривать действия УО в суде- бессмысленно- проиграют в суде. рсо полезло к администрации. вопрос в другом, что в рсо не хотели такой практики в принципе , отключение батарей. раньше омсу давали такое разрешение на демонтаж батарей, но потом, понимая, что убытки (ненадлежащее содержание всей системы теплогенерации и теплоснабжения) не с кого взыскивать, отменили такую практику почти везде. сслылка Знак, не корректна- не открывается - требует регистрации

...вы бы внимательно читали текст...

А я его и не читал Я в принципе писал, а то что в данном случае РСО не смогло доказать факт получения тепла от стояков это не значит, что другие не смогут. Будет грамотный расчёт, будет и новое решение ВС.

QR_BBPOST Будет грамотный расчёт,

расчёт - теория. в суд факты и доказательства представляют, а не измышлизмы. не знакомы Вы с нашими судами

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

QR_BBPOST и новое решение ВС.

не будет никогда впредь. есть одпу.рсо своё забрало деньгами. ещё раз говорю, здесь только жильцы могут её осудить и то в такую попытку я не верю и оцениваю её возможность в ноль.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

QR_BBPOST А я его и не читал

это не красит комментатора

...в суд факты и доказательства представляют...

Знаком не понаслышке, разницы нет. Везде в приоритете государственные интересы. Просто дают разрешение на отключение от ЦО льготникам, ветеранам, пенсинерам у которых плохое отопление( в редких случаях и простых граждан), либо тех кто денюжку заплатил. РСО просто не хочет связываться с расчётом, хлопотно. Да и расчёт может быть только для тех домов где нет домовых счётчиков тепла. Но ничего не мешает директору РСО приказом ввести методику расчёта для квартир, которые отключаются от системы(где нет домовых счётчиков тепла) и произвести обоснованный расчёт. И всё будет законно и доказательно. А ещё могут и соседи подать в суд на такого отключенца с приложение экспертного расчёта. И будет платить, пусть и немного.

QR_BBPOST произвести обоснованный расчёт.

замеры где? расчёт- по боку, это не норматив с вытекающими.

QR_BBPOST И всё будет законно и доказательно.

расчёт не закон и не докажзеательство.

QR_BBPOST А ещё могут и соседи подать в суд на такого отключенца

не будут.

QR_BBPOST приложение экспертного расчёта

ага, кто денег даст и где такой эксперт есть?! не смешите. Вы замеры расхода выделения теплоты выполняли? нет. и не говорите ерунды.

QR_BBPOST И будет платить, пусть и немного.

он и так платит за одн.

замеры где?

На счёт замеров. В УК возьмут копию плана этажа-оттуда высота этажа, диаметр трубы, толщина и материал. Температуру - в подвале по термометру. Можно ещё у соседей сверху и снизу. Откройте законодательство и почитайте что такое доказательство. Другое дело, что нет прибора отопления, но тепло всё равно поступает от стояков. И на лестничной клетки они есть(как правило). Да и за тепло в подвале, чердаке такие отключенцы обязаны платить.

не будут

Вы просто таких не встречали.

Вы замеры расхода выделения теплоты выполняли?

Вы физику изучали вообще? Для определения количества тепла достаточно тех параметров, которые я написал выше.
А вот это точно ерунда

он и так за платит за одн

Причём одн и оплата за потребляемое тепло?

QR_BBPOST На счёт замеров.

замер тепла производится только в спорной квартире.

QR_BBPOST Да и за тепло в подвале, чердаке такие отключенцы обязаны платить.

а это и есть

QR_BBPOST Причём одн и оплата за потребляемое тепло?

QR_BBPOST Для определения количества тепла достаточно тех параметров, которые я написал выше.

понятно как замеряют выделение теплоты вы не представляете.

QR_BBPOST Вы физику изучали вообще?

я её не толькт изучал. но и практически применял по специальности.

QR_BBPOST Откройте законодательство и почитайте что такое доказательство

читал, и более того, РСО решило с меня взыскать неосновательное обогащение за не оплату ГВс по решению суда. и не пустил я их в квартиру. и суд послал их, типа нет доказательств обогащения.

QR_BBPOST Вы просто таких не встречали.

не встречу всего хорошего.

Добрый день. Подскажите, может ли быть так?
МКД, 4 подъезда, на первые 3 подъезда стоит ОДПУ ТЭ, на 4-й подъезд стоит свой ОДПУ ТЭ.
Жители 1-3 подъездов платят за отопление: ( тепловая энергия) по объему-0,85 Гкал, (тепловая мощность) по объему 2,9 мес/Гкал/ч
(в квитанции).
Жители 4-го подъезда платят : ТЭ-1,2 Гкал, ТМ -3,9 мес/Гкал/ч.
Взята оплата (по квитанциям) 2-х разных квартир ( из 1-го и 4-го подъездов) одинаковой площади.
Разница в оплате составляет 1000 р. Вроде бы один дом, а плата за отопление так отличается.
Если что не так объяснил- извините, спрашивайте - отвечу. Спасибо.