Плата за отопление

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#481

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 май 2019, 14:35

ну вот и подошел конец второго месяца для ответа бездарных гжи по вводу ипу отопления (точнее отказу вводить). свалили всё на рсо, решили даже подумать об административке. текста много, но вроде крайний нашелся, есть с кого моралку трясти, буду готовить претензию на моралку за отказ ввода ипу отопления, потом за начисление не по показаниям ипу, потом за введение в заблуждение по исполнителю, кто должен вводить ипу в эксплуатацию, за не указание способа приема показаний ипу отопления (фактически принимали только по воде, но как то доказать нечем пока ещё, вот посмотрим что отпишутся бездарники-установят ли невозможность принимать показания..). тут уже суда не удастся избежать, хотя если по 500 р. на жильца просить, но эт у рсо волосы дыбом встанут от бесконечной наглости жильца...
Вложения
Ответ ГЖИ ввод ИУ отопления административка на РСО 15.05.19.docx
(25.65 КБ) 25 скачиваний

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#482

Непрочитанное сообщение Знак » 15 май 2019, 17:20

QR_BBPOST тут уже суда не удастся избежать
Думаю так и есть

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#483

Непрочитанное сообщение Знак » 23 май 2019, 14:42

Приняты поправки о новом порядке расчеты платы за отопление
19.05.2019 г. ЖКХ России

Приняты поправки о новом порядке расчеты платы за отоплениеИнициатива направлена на исполнение постановления Конституционного суда, который выявил несправедливость. Дело в том, что сейчас, по сути, отсутствует разделение значений общедомовых и индивидуальных приборов. Из-за этой неопределенности показания индивидуальных счетчиков, выписывая коммунальную платежку, учитывать необязательно, пишет "РГ".

Как рассказал член комитета по жилищной политике Илья Осипов, люди при наличии приборов учета как внутридомовых, так и индивидуальных, все равно должны платить по нормативам. "И переплачивать за тепловую электроэнергию из-за того, что у их соседей отсутствовали приборы учета, то есть тем самым они лишались своего права платить за потребленную тепловую энергию", - добавил он.

Предметом рассмотрения КС была жалоба россиянина, который, как уточнила депутатам замминистра строительства и ЖКХ Татьяна Костарева, "желал платить меньше за коммунальные услуги по отоплению и не имел возможности убедить управляющую компанию в том, что показания его индивидуальных приборов должны быть учтены".

Благодаря принятию закона порядок взаимоотношений между гражданами и управляющими компаниями станет более прозрачным: оплата будет производиться четко по показаниям приборов учета, если оные в квартирах стоят, заявила она.

Таким образом, документ в случае одобрения обяжет коммунальщиков при наличии индивидуальных приборов учета по отоплению обязательно учитывать их показания при расчете платы. Законопроект направлен на обеспечение гарантий прав граждан, резюмировала замминистра.

При этом, отмечают авторы законопроекта, новые нормы не приведут к росту коммунальных платежей в целом. "Мы полагаем, что увеличения платы не произойдет", - согласилась Костарева.

Подробнее на http://www.zhkh.su/news/prinjaty_poprav ... nie_34349/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#484

Непрочитанное сообщение Знак » 29 май 2019, 12:43

УО придумывают всё новые способы обмана населения по отоплению, хотя этот способ и не нов, а уже практика недобросовестных УО.

Управляющая компания«Стимул» исполнила предписание Госжилинспекции Московской области о проведении перерасчета платы за отопление жителям дома №69 по улице 3-е почтовое отделение в Люберцах. Сумма возврата составила около 400 тысяч рублей.

При проверке обращения жителя дома инспекторы выяснили, что управляющая организация «Стимул» провела полагающуюся ежегодную корректировку платы за отопление по итогам 2018 года не в полном объеме, поскольку не придерживалась установленной Правилами предоставления коммунальных услуг формулы. Госжилинспекция Московской области выдала Управляющей компании предписание о проведении перерасчета в течение месяца.

Кроме того, в ходе документарной проверки выяснилось, что УК не соблюдала требования законодательства и при предварительном начислении платы за отопление в начале 2019 года. Поэтому еще один пункт предписания касался устранения именно этого нарушения.

По истечении установленного в предписании срока управляющая компания отчиталась об исполнении требований надзорного ведомства. Точная сумма корректировки платы за отопление жителям 96 квартир составила 377 тысяч 214 рублей 87 копеек. Только автору обращения, поступившего в Госжилинспекцию, вернули более 5 тысяч рублей.
https://gzhi.mosreg.ru/sobytiya/novosti ... -pomogla-v

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#485

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 июн 2019, 15:12

по расчётам ИПУ отопления ситуация следующая.
ИПУ ввел в эксплуатацию с 13 (15) марта, показания 11.69 Гкал.
последние показания 11.7 Гкал.
перерасчет после боевых действий с РСО 4399 р.
потреблено 0, 01 Гкал*2744 р.= 27 р.
цифры в рублях в целом реальны. т.е. фактически оплата начислена за потребленное.
но показания в квитанции отражены не корректно.
возможно что то пересчитают, но если начислять будут только по ИПУ- будет весьма хорошо... 8-)
на квитанции указан новый порядок расчётов по ИПУ отопления, что то не совсем он ясен и понятен.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
ах,да! соседям начислили дополнительно за отопление... видать "перерасчёты" остальным доначислили :D
Вложения
Квит отопление 04.2019.JPG
Порядок расчёта отопления ДГК.pdf
(819.92 КБ) 18 скачиваний
Квит отопление 05.2019.jpg
Порядок расчёта отопления ДГК.pdf
(819.92 КБ) 18 скачиваний

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#486

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 11:41

QR_BBPOST соседям начислили дополнительно за отопление... видать "перерасчёты" остальным доначислили
При оплате в отопительный период не каких перерасчетов за отопление или дополнительных начислений законодательно не предусмотрено.
Ну что тут скажешь, претензию..., далее в суд...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#487

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июн 2019, 14:13

QR_BBPOST начислений законодательно не предусмотрено.
гжи плевать на перерасчёты и доначисления. да и суд врядли не согласится с перерасчётом или доначислением. если только есть решение о незаконности доначисления из-за неверности расчётов, т.е. не учли какое то потребление или расход ресурсов, неоднократное снятие показаний одпу в расчётном периоде..
QR_BBPOST Ну что тут скажешь, претензию..., далее в суд
нее, Вы не поняли, доначисление составило около 150 руб,но это не про меня.. мне в этом деле профит пока.. я собственно хотел донести, что по ипу отопления пока платить выгодно...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#488

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 14:59

QR_BBPOST да и суд врядли не согласится с перерасчётом или доначислением. если только есть решение о незаконности доначисления из-за неверности расчётов, т.е. не учли какое то потребление или расход ресурсов, неоднократное снятие показаний одпу в расчётном периоде..
У нас суд согласился, но каждый случай индивидуален, что бы узнать... надо обращаться в суд, остальное только мнение... не более.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
QR_BBPOST что по ипу отопления пока платить выгодно...
Особенно, если свести потребление ТЭ к минимуму или перекрыть...
Правда цена поверки ИПУ ТЭ на мой взгляд напрягает... :roll:, а для вертикальной разводке, по деньгам не приемлемо в принципе.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#489

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 15:13

QR_BBPOST Вы не поняли, доначисление составило около 150 руб,но это не про меня.
[ref]ferganik[/ref], я понял, что это не про вас.
Подавляющее большинство жителей заплатят, но судиться не будут из за 150 рублей, у нас суммы переплат составляют десятки тысяч, из 368 изъявили желание судится где то 70, при этом их интересы в суде будет представлять общественная организация, от жителей требуется минимум усилий, и то ... :roll:
QR_BBPOST гжи плевать на перерасчёты и доначисления.
Как правило отправляют всех в суд... или в сад...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#490

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июн 2019, 15:44

QR_BBPOST или перекрыть...
в новостройках в октябре, апреле/мае оно не нужно уже... кому нужно 28-30 градусов в квартире- пусть и платит..
QR_BBPOST Правда цена поверки ИПУ ТЭ на мой взгляд напрягает.
если ипу стоит 25 тыров, то 4 тыщи- нормально... водяные ипу при стоимости в 300 р. поверка от пятисот... куда напряжнее..
QR_BBPOST при этом их интересы в суде будет представлять общественная организация, от жителей требуется минимум усилий, и то ...
игра с отрицательной суммой редко кому нужна.. моральный вред в 500 руб, это если тебе билет не выдали в автобусе, тогда приемлемо, а если за год войны с укашкой- да гори они огнём эти 150 руб.. а мошенничества никакого нет в бизнесе..
QR_BBPOST Как правило отправляют всех в суд... или в сад..
в лучшем случае, обячно по два месяца не отвечают, а потом не видят нарушений.. 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#491

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2019, 17:45

Вот ещё как могут обманывать УО, это когда оплата за отопление в течении всего года.

11 июля 2019, 17:20
По предписанию Мосжилинспекции жителям дома в районе Тимирязевский вернули переплату за отопление

Управляющая организация нарушила порядок расчета платы за отопление.
Жители дома 10 на улице Костякова обратились в Мосжилинспекцию по вопросу правомерности увеличения размера платы за отопление в текущем году.

По обращению жилищные инспекторы провели внеплановую проверку и установили, что причиной роста платежей за отопление в начале года стало завышение объема потребления тепловой энергии.

Управляющая организация начисляла жителям плату исходя из объема потребления - 0,0151718 Гкал/м2, хотя должна была использовать среднемесячный расход предыдущего отопительного периода (2018г.) - 0,011864 Гкал/м2, а по окончанию года скорректировать плату по фактическому потреблению. Таким способом управляющая организация пыталась компенсировать задолженность, образовавшуюся за 2017 год.

Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354, в многоквартирном доме, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется исходя из среднемесячного объема тепловой энергии за предыдущий год. По окончанию года проводится корректировка платы за услугу «отопление» исходя из фактически потребленного объемы тепловой энергии.

Мосжилинспекция обязала управляющую организацию ООО «УК Тимирязевская» устранить нарушение в порядке расчета платы за коммунальную услугу «отопление».

В настоящее время предписание надзорного органа исполнено. В общей сложности жителям возвращено 619 тысяч 184 рубля.
https://www.mos.ru/news/item/58524073/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#492

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2019, 17:53

Льготы, Москва.И тут обман...

Мосжилинспекция помогла жителю района Кунцево получить льготу на оплату отопления в полном объеме

Управляющая организация применяла скидку только в объемах норматива потребления, а за остальной объем начисляла по полной стоимости.
В Мосжилинспекцию обратился житель дома 97, корпус 3 по Рублевскому шоссе по вопросу непредоставления льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг. Вместе с обращением заявитель направил копии документов, подтверждающих статус льготника «Ветеран труда» и «Инвалид 2 группы».

Жилищные инспекторы, проанализировав порядок начисления платы жителю, установили, что расчет льготы за услуги водоснабжения с учетом мер социальной поддержки «Ветеран труда», «Инвалид 2 группы» производится в соответствии с действующим законодательством.

Однако за отопление льготы предоставляются не в полном объеме. В частности, ЖСК-3 РАН применял льготу, установленную для ветеранов труда — 50% скидку только в пределах социальной нормы площади жилья и норматива потребления тепловой энергии (0, 016 Гкал/кв. м.). Таким образом, при расчете платы не учитывалась наибольшая из льгот по отоплению, как инвалиду 2 группы, неограниченная социальной нормой площади помещения и нормативом потребления.

Постановлением Правительства Москвы от 26.04.2016 № 200-ПП установлен порядок предоставления дополнительных мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг для инвалидов в части платы за потребленные коммунальные услуги, превышающие нормативы потребления коммунальных услуг. Дополнительные меры социальной поддержки инвалидам, проживающим на территории г. Москвы, предоставляются с 1 мая 2016 года в виде скидки в размере 50% платы за объем потребленных коммунальных услуг, превышающий установленный норматив потребления.

Согласно пунктам 6, 7 Порядка меры социальной поддержки граждан по оплате жилищно-коммунальных услуг основываются на заявительном принципе и в случае, когда собственник жилого помещения имеет право на меры социальной поддержки по оплате жилищно-коммунальных услуг по нескольким льготам, платежи за названные услуги начисляются ему по одной из льготы по выбору гражданина. При этом по каждому из видов платежей могут быть применены разные льготы.

Мосжилинспекция указала управляющей организации на нарушение прав жителя в части оплаты услуги «отопление» и обязала провести корректировку.

В настоящее время ЖСК провел перерасчет и вернул заявителю недополученные льготы в размере 970 рублей.
https://www.mos.ru/news/item/57917073/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#493

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 июл 2019, 19:51

получил расчет платы по ИПУ отопления, т.е. ипу отопления можно выкинуть, т.к. экономии никакой- окупаемости не будет, это как с природным газом за 7 руб за куб... приведены следующие цифры в расчёте:
Vд -181,4096 Гкал – объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии по показаниям ОДПУ (без ГВС);
∑Vi - 43,00758 Гкал – суммарный объем (количество) приходящийся на не оборудованные индивидуальным прибором учета жилые помещения;
∑Vi - 0,267 Гкал. – суммарный объем потребленной за расчетный период тепловой энергии по ИПУ.

интересно, куды делось отопление в размере 181,4-43,007- 0,267=138,13502 Гкал????
рассматриваемые апрельские значения начислено было 1801 руб. согласно расчету за потребленные 0,01 Гкал*2744 руб=27 руб. оплатил же 1378 руб. итого 1378/27= в 50,1 раз больше оплатил, чем потребил.
экономия составила 100% -(1378*100%/1801)=100%-76%=24% (от платежа соседа).
далее, если 43 гкал это потребленное тепло на квартиры без ИПУ отопления, то учитывая площадь квартиры соседа можно
определить скока он потребил Гкал без ипу отопления 72,7 кв.м. *43,00758/20405,8 кв. м.=0.153 Гкал. цифры прям фантастика!!
Вложения
расчет марта,апрель 2019ф.docx
(36.95 КБ) 19 скачиваний

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#494

Непрочитанное сообщение Знак » 31 июл 2019, 15:48

<Письмо> Минстроя России от 26.06.2019 N 23464-ОГ/04
<Об определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению>


Разъяснен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в случае отрицательных величин объема потребленной тепловой энергии
Приказы, письма Минстроя по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#495

Непрочитанное сообщение Знак » 12 авг 2019, 20:12

<Письмо> Минстроя России от 27.06.2019 N 23665-ОГ/04
<По вопросу корректировки размера платы за коммунальную услугу по отоплению>

Приказы, письма Минстроя по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#496

Непрочитанное сообщение Знак » 17 авг 2019, 12:03

<Письмо> Минстроя России от 14.03.2019 N 8881-00/04
<Об определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению>


Разъяснен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах с децентрализованной системой отопления и (или) горячего водоснабжения
Приказы, письма Минстроя по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#497

Непрочитанное сообщение Знак » 08 окт 2019, 17:01

30 сентября 2019, 19:01
По предписанию Мосжилинспекции жителям дома в районе Богородское возвращено около 4 миллионов рублей, переплаченных за отопление

Управляющая организация начисляла жителям плату за отопление по нормативу потребления, а с ресурсоснабжающей организацией расплачивалась за фактически потребленный объем тепловой энергии.
В Мосжилинспекцию обратилась инициативная группа жителей дома 19 на Детской улице по вопросу корректности начислений за услугу «отопление» в период с 2016 по 2018 год. По словам заявителей, размер платы за тепло необоснованно завышен.

Указанный дом располагает индивидуальным тепловым пунктом, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии. Поскольку данный прибор учета в совокупности считал объемы потребленной тепловой энергии на отопление и на горячую воду, ранее по предписанию Мосжилинспекции дополнительно был установлен общедомовый прибор учета для расчетов за горячую воду.

В ходе рассмотрения обращения жилищные инспекторы установили, что управляющая организация начисляла жителям плату за отопление в период с 2016 по 2018 год, применяя норматив потребления тепловой энергии (0,016 Гкал./кв.м). При этом с ресурсоснабжающей организацией рассчитывалась за фактически потребленный объем, по показаниям общедомового прибора учета. В результате жители заплатили за тепло гораздо больше, чем требовалось для расчета с поставщиком энергоресурса.

Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом доме, который оборудован ОДПУ, корректируется раз в год с учетом фактического расхода за прошедший год.

Такая корректировка управляющей организацией ни разу за трехлетний период не проводилась. Мосжилинспекция обязала управляющую организацию провести жителям дома перерасчет платы за коммунальную услугу «отоплению» за 2016, 2017, 2018 годы исходя из показаний общедомового прибора учета.

В настоящее время требование надзорного органа исполнено. Жителям дома в общей сложности возвращено 3 миллиона 887 тысяч рублей.
https://www.mos.ru/news/item/62976073/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#498

Непрочитанное сообщение Знак » 11 окт 2019, 11:58

<Информация> Роспотребнадзора "Вниманию потребителя: Температурный режим в жилых зданиях"
Показать текст
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ИНФОРМАЦИЯ

ВНИМАНИЮ ПОТРЕБИТЕЛЯ: ТЕМПЕРАТУРНЫЙ РЕЖИМ В ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ

Комфортное проживание в жилых домах невозможно, если в них слишком холодно, жарко, влажно или сухо. Но, помимо комфорта, повышенная или пониженная температура воздуха и влажность могут оказать негативное влияние на здоровье людей.
При повышенной температуре воздуха в помещениях наблюдается снижение работоспособности, как физической, так и умственной. Наступает более быстрое утомление. Увеличивается нагрузка на сердечно-сосудистую систему. Возрастает риск заболеть простудными заболеваниями, заболеваний органов дыхания, что связано с угнетением иммунной системы.
У работающих, подвергающихся холодовому воздействию, часто регистрируются риниты, бронхиты, пневмонии, ангины и др.
Холод, помимо высокого риска заболеваний острыми респираторными инфекциями (риниты, бронхиты, пневмонии, ангины), является фактором, усугубляющим течение хронических болезней сердечно-сосудистой, костно-мышечной, выделительной, эндокринной и периферической нервной систем. Например, это относится к ишемической болезни сердца, гипертензивным состояниям, диабету.
Низкая влажность оказывает негативное последствие на кожу и слизистые оболочки человека - они высыхают, что позволяет различным вирусам и бактериям проще проникать в организм.
Высокая влажность, особенно в сочетании с высокой температурой воздуха приводит к ухудшению общего состояния, возникновению слабости. Длительное воздействие этого фактора способствует снижению иммунитета. Обостряются хронические заболевания. Особенно страдают люди с хроническими заболеваниями легочной, сердечно-сосудистой, костно-мышечной систем и различными кожными заболеваниями.
В местах с повышенной влажностью быстро появляется сырость, появляется серая плесень, которая поражает мебель, стены, потолки помещений и также отрицательно влияет на здоровье человека, вызывая аллергические реакции, заболевания органов дыхания, вплоть до возникновения бронхиальной астмы.
Существуют нормативы, при которых человеку находиться в жилом доме комфортно и безопасно для здоровья.
Так, в жилых комнатах, допустимая температура в холодное время года 18 - 24 градуса, а в теплый период года 20 - 28 градусов.
Обеспечение жильцов оптимальными параметрами микроклимата в жилом доме возлагается на коммунальные службы и управляющие компании дома.
Нормативы на температуру и влажность в жилых помещениях узаконены, и за их нарушение может последовать административное наказание. В случае, если температура в квартире значительно отличается от нормативных показателей, следует обратиться с письменным заявлением о несоответствии параметров микроклимата в управляющую компанию. Если результат обращения Вас не устраивает, то целесообразно написать жалобы в Управление Роспотребнадзора или Жилищную инспекцию города.
Однако, жильцы также обязаны соблюдать нормативы температуры и влажности воздуха - не оставлять открытыми окна в подъезде в холодное время года, не демонтировать вентиляционные короба и полотенцесушители в квартирах, также запрещается самостоятельно срезать или наращивать секции батареи и объединять жилые комнаты с балконами и лоджиями - все эти действия необходимо согласовывать в установленном порядке.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#499

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 ноя 2019, 21:22

в общем, то чего я собирался в суде рассматривать недавно рассмотрели. в очередной раз вс рф из хорошего сделали г... в прошлый раз Деминец ткнул в .овно вс рф, надеюсь и Бондарь пойдет тыкать бездарных уё..в!
тот, у кого есть ИПУ отопления экономит порядка 24% от соседа, что его не имеет. это конечно, бред! платить за соседа, который отапливает улицу через перетоп. возможно, есть смысл обязать вводить норматив на отопление МОП, тогда будет легче..
Вложения
Решение Верховного Суда РФ от 19 июня 2019 г N АКПИ19 260 Об отказе в признании .rtf
(194.43 КБ) 21 скачивание

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#500

Непрочитанное сообщение Знак » 17 ноя 2019, 10:51

[ref]ferganik[/ref], плата за отопление это не тема про закон, а политическая... :roll:
Но бороться надо однозначно !

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#501

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 ноя 2019, 11:15

QR_BBPOST а политическая..
если не было одпу согласился, а так... грабители своё забирают по отлаженной схеме-через тариф и норматив.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#502

Непрочитанное сообщение Знак » 18 ноя 2019, 15:45

QR_BBPOST если не было одпу согласился
ОДПУ не чего не дает, если нет контроля со стороны СД или собственников, а норматив по отоплению выше чем при расчётах по ОДПУ.
Тут выход только один, о чём много раз писал, ОДПУ + ежемесячный контроль...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#503

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 ноя 2019, 16:28

QR_BBPOST ежемесячный контроль...
рано или поздно РСО снимет свои показания и изменит счет за КР, сам факт увеличения потребления МКД, показаний ОДПУ должен расцениваться как мошенничество и преследоваться уголовкой. так что контроль через жильцов- не приемлем, нет ни разбирающихся в этом вопросе, ни свободного времени у разбирающихся в вопросе. должна быть угроза самой возможности заниматься управлением всеми МКД в управлении, если размер суммы излишне начисленной жильцам составляет от 20 тыров, например, для мкд более 100 квартир.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#504

Непрочитанное сообщение Знак » 18 ноя 2019, 17:36

QR_BBPOST рано или поздно РСО снимет свои показания и изменит счет за КР,
РСО и так обязаны снимать показания, они же не идиоты...
QR_BBPOST сам факт увеличения потребления МКД, показаний ОДПУ должен расцениваться как мошенничество и преследоваться уголовкой. так что контроль через жильцов- не приемлем, нет ни разбирающихся в этом вопросе, ни свободного времени у разбирающихся в вопросе. должна быть угроза самой возможности заниматься управлением всеми МКД в управлении, если размер суммы излишне начисленной жильцам составляет от 20 тыров, например, для мкд более 100 квартир.
Это вопрос к ГД, правительству и т.д..
Мечтать не вредно...

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
QR_BBPOST так что контроль через жильцов- не приемлем, нет ни разбирающихся в этом вопросе, ни свободного времени у разбирающихся в вопросе.
Вам виднее... [:-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#505

Непрочитанное сообщение Знак » 20 фев 2020, 14:43

14 февраля 2020, 14:11
Мосжилинспекция разъясняет в чем различие между индивидуальными приборами учета тепла и распределителями

В каких случаях участвуют в расчетах за потребляемую коммунальную услугу показания индивидуальных приборов учета тепла и распределителей.
Главная составляющая оплаты за жилищно-коммунальные услуги – плата за отопление. При этом в зависимости от конструктивных особенностей инженерных коммуникаций применяются различные методики коммерческого расчета за потребленные ресурсы.

Как пояснил начальник Мосжилинспекции Олег Кичиков, есть отличия между индивидуальными приборами учета тепла и распределителями, различается и порядок расчетов за предоставляемую коммунальную услугу по показаниям таких приборов.

Так, индивидуальный прибор учета тепла – это средство измерения, устанавливаемое на одно жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), используемое для определения объемов (количества) потребления тепловой энергии в каждом из указанных помещений. Критерии отсутствия возможности установки индивидуального прибора учета тепла отражены в приказе Минрегиона России от 29.12.2011 № 627.

Индивидуальный прибор учета тепла устанавливается на границе эксплуатационной ответственности между управляющей организацией (жилищным объединением) и собственником жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.

Распределитель – это устройство, используемое в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и позволяющее определить долю объема потребления коммунальной услуги по отоплению, приходящуюся на отдельное жилое или нежилое помещение, в котором установлены такие устройства, в общем объеме потребления коммунальной услуги по отоплению во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в которых установлены распределители.

Распределители устанавливаются на всех отопительных приборах, имеющихся в границах одного жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.

По словам Олег Кичикова, начисление платы за предоставленную коммунальную услугу «отопление» по показаниям индивидуальных приборов учета тепла или по показаниям распределителей возможно только при условии, что многоквартирный дом оснащен работоспособным и допущенным к коммерческим расчетам ресурсоснабжающей организацией общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ ТЭ), а индивидуальные приборы учета тепла или распределители введены в эксплуатацию в соответствии с требованиями п.81 постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.

При этом учет тепловой энергии с использованием распределителей возможен только, если более 50 процентов общей площади всех помещений в многоквартирном доме, оборудовано распределителями, тогда как учет тепловой энергии с использованием индивидуальных приборов учета тепла не предусматривает какие-либо требования по количеству оснащенных индивидуальными приборами учета тепла помещений.
https://www.mos.ru/news/item/69573073/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#506

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 фев 2020, 18:04

сейчас началось межсезонье. по нормативу при +8 градусах запускается отопление с температурой воды +40 градусов, а если отопительный сезон не закончен, на улице +10, то какова д.б. температуры подачи в системе отопления МКД?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#507

Непрочитанное сообщение Знак » 29 фев 2020, 15:13

QR_BBPOST сейчас началось межсезонье. по нормативу при +8 градусах запускается отопление с температурой воды +40 градусов, а если отопительный сезон не закончен, на улице +10, то какова д.б. температуры подачи в системе отопления МКД?
Знаю только приложение №1 ПП № 354.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#508

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 фев 2020, 15:50

значит не регламентируется. но в целях повышения энергосбережения будем возмещать убытки, если конечно не отключат по хорошему.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Плата за отопление

#509

Непрочитанное сообщение Знак » 20 мар 2020, 11:21

Федеральный закон от 18.03.2020 N 57-ФЗ
"О внесении изменения в статью 20 Федерального закона "О теплоснабжении"

Проверка готовности теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций и потребителей тепловой энергии к отопительному периоду будет осуществляться с обязательным участием представителей единой теплоснабжающей организации


В настоящее время единая теплоснабжающая организация привлекается к проверке готовности к отопительному периоду наряду с органами местного самоуправления только в ценовых зонах теплоснабжения. В поселениях, городских округах, не отнесенных к ценовым зонам теплоснабжения, указанная проверка осуществляется органами местного самоуправления самостоятельно, вследствие чего возникают риски невыполнения субъектами теплоснабжения установленных требований по готовности к отопительному сезону.

Согласно внесенным изменениям, теперь проверка готовности теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций и потребителей тепловой энергии к отопительному периоду должна осуществляться органами местного самоуправления совместно с единой теплоснабжающей организацией, с которой в соответствующей системе теплоснабжения заключены договор теплоснабжения, договор поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя и (или) договор оказания услуг по передаче тепловой энергии, теплоносителя.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Плата за отопление

#510

Непрочитанное сообщение ferganik » 21 мар 2020, 13:31

может ли кто-нибудь указать какова ныне ситуация (на каком этапе) по нормативам на отопление мест общего пользования в МКД? есть ли возможность ускорить процесс, или застолбить момент на будущее в части применения будущих нормативов на сегодняшний день. необходимо для обжалования кривой формулы для начисления платы по ИПУ отопления.


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей