Увольнение со служебным жильем

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#211

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 18 окт 2008, 01:32

я почти их сделал восстановили в списках части, сегодня ходил первый раз на службу. только как-то странно издали приказы. приказ издали 14.10.2008 о том, что отменить исключение из списков части 31.08 поставить на должность, а с 01.09 вывести в распоряжение дивизии . разве можно так делать? на мой взгляд если приказ об отмене исключения 14.10 то максимум 15.10 имеют право вывести в распоряжение и это с учётом того что я до сих пор не написал рапорт о сдаче дел и должности!!! или я не прав???

Аватара пользователя
BOMR
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 май 2008, 23:01

#212

Непрочитанное сообщение BOMR » 18 окт 2008, 05:59

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я почти их сделал восстановили в списках части Mihail_M, поздравляю! рад за Вас. Помогите другим "сделать их" ,т.е. выставите решение суда,если конечно был суд по восстановлению или Ваше обращение в прав.органы(прокуратура).
Имею огромное желание с весны, "сделать их"
Жизнь коротка,потерпите немного......

Палыч (smirnov)

#213

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 18 окт 2008, 06:46

Quote (BOMR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имею огромное желание
поддерживаю. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!

ALEKSLW
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 15:28
Откуда: Казань

#214

Непрочитанное сообщение ALEKSLW » 18 окт 2008, 17:31

Для дальневосточников две новости - плохая и хорошая:
1 Увольнятьвсех в служебном жилье
2 Исключение со списков части после реализации ГЖС КОМАНДИРАМ СОЕДИНЕНИЙ И ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ
ТЕКСТ; Доводится телеграмма ФЭУ ДВО Л« 26/1/825 от 2/10/2008
В связи с поступающими из войск вопросами о порядке применения статьи 88 порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих вооруженных сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации 2006г. IIP 200. сообщаю:
Согласно разъяснения Дальневосточного квартирно-эксплутационного управления (территориального) от 25.09.08г. НP 30/6/3/I629 днем обеспечения жилым помещением военнослужащих, находящихся в распоряжении командиров (начальников) в связи с невозможностью их исключения из списков яичного состава до обеспечения их жилами помещениями, является дата заключения договори найма (служебного или социального) жилого помещения» предоставленного по нормам жилищного законодательства по месту прохождения ими военной службы. Нахождение военнослужащих в распоряжении но причине необеспеченности их жилыми помещениями - проживающих в жилых помещениях как постоянных, так и служебных по месту прохождения военной службы по нормам жилищного законодательства, является безосновательным.
Датой обеспечения жилым помещением по государственным жилищным сертификатам вышеуказанных военнослужащих считается дата реализации (оплаты) государственного жилищного сертификат, которая уточняется в соответствующей
квартирно-эксплуатационной части. Дальневосточном квартирно-эксплуатационном управлении или ФЭУ «Федеральное управление накопительной -ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих», находящегося по адресу: i 19160. г. Москва, Хорошевское шоссе, Д.38Д в связи с изложенным, прошу донести данное разъяснение до командования и принять к руководству.
20/373 "4" октября 2008 г. КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 21404
подполковник
А. Докучаев

Палыч (smirnov)

#215

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 18 окт 2008, 18:02

Quote (ALEKSLW)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нахождение военнослужащих в распоряжении но причине необеспеченности их жилыми помещениями - проживающих в жилых помещениях как постоянных, так и служебных по месту прохождения военной службы по нормам жилищного законодательства, является безосновательным.
и как с этим бороться?

обещание президента и сердюка в действии???

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#216

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 18 окт 2008, 22:59

Quote (BOMR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Помогите другим "сделать их"
в сообщении 176 всё есть. удачи! Добавлено (2008-10-18, 22:59)
---------------------------------------------
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказ издали 14.10.2008о том, что отменить исключение из списков части, 31.08 поставить на должность, а с 01.09вывести в распоряжение дивизии
по поводу издания приказов какие-нибудь мысли есть (а конкретно по датам)???

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#217

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 окт 2008, 04:37

ALEKSLW, Очень многим поможет. Ксерокопия есть? Можешь выложить?

ALEKSLW
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 15:28
Откуда: Казань

#218

Непрочитанное сообщение ALEKSLW » 19 окт 2008, 14:16

прикрепляю ксерокопияДобавлено (2008-10-19, 14:16)
---------------------------------------------
Форумчане, растолкуйте.
Согласно постановления 1054 наличее квартиры в ЗВГ трактуется однозначно: Нуждающийся в улучшении ЖУ.
И нет намека на нормы жилья.
Так возможно исключение со списков части с квартирой в ЗВГ или нет и действующее постановление правительство в суде не оргумент?????????s6134562.jpg (315.37

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#219

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 окт 2008, 21:13

Quote (Ragefury)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если еще никто не получил жилья в нутуре по избранному месту жительстваНеправда, есть такие! Каf35, например. Quote (ALEKSLW)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все это эмоции! по существу план борьбы у Юристов есть???Попробуй тут побороться с этим ВКПИ07-30 (хорошо хоть, долго его смысл до "воевод" доходил, могли начать уже давно)...
Надежда есть только на ЕСПЧ, но слабенькая и результата дожидаться нужно неприлично долго. Quote (BOMR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положительные решения и касачки по НАШИМ "проблемам" начали появлятьсяДай Бог, чтобы это не было только следствием "незнакомства" некоторых судей с ВКПИ07-30 и мы бы дождались альтернативного решения Военной коллегии Верховного Суда. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">только как-то странно издали приказы. приказ издали 14.10.2008 о том, что отменить исключение из списков части 31.08 поставить на должность, а с 01.09 вывести в распоряжение дивизии . разве можно так делать? на мой взгляд если приказ об отмене исключения 14.10 то максимум 15.10 имеют право вывести в распоряжение и это с учётом того что я до сих пор не написал рапорт о сдаче дел и должности!!! или я не прав???
Именно Вы и правы. Опять в суд! Теперь уже с оспариванием приказа "про 01.09".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#220

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 23 окт 2008, 23:41

Добрый вечер!
вчера всё-таки подал заявление в суд на командующего на незаконное издание приказа об увольнении.
уважаемый VIPded вы не посмотрите заявление, а то судья пытался мне предьявить что моё заявление не обоснованно? Добавлено (2008-10-23, 23:21)
---------------------------------------------
В ГАРНИЗОННЫЙ ВОЕННЫЙ СУД Заявитель: М
Проживающий по адресу: Мурманская область
Ответчик: Командующий Северным Флотом
Ответчик: Командир войсковой части ххххх
Ответчик: Командир войсковой части 00000 ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании неправомерных действий должностных лиц Я, капитан 3 ранга М прохожу военную службу в Вооруженных Силах РФ с июля 1994 года.
В марте 2007 года был списан с плав состава. Возможности вовремя собрать документы для признания в улучшении жилищных условий (УЖУ) и постановки в очередь на ГЖС не предоставили. Сначала прикомандировали на ПЛ «Волк» которая находилась в доке в г. Полярном, и я в 06.00 утра уезжал в г. Полярный и в 18.00 возвращался, потом отправили в командировку в г. Северодвинск на семь месяцев.
По возвращении из командировки с 29.01.2008 года по 01.04.2008 года меня отправили в отпуск. 30.01.2008 года мной был подан рапорт председателю жилищной комиссии в/ч ххххх с просьбой рассмотреть вопрос о признании меня нуждающимся в получении жилого помещения в избранном месте жительства после увольнения в г. Санкт-Петербурге. 03.03.2008 года (протокол №4) на заседании жилищной комиссии войсковой части ххххх я был признан нуждающимся в УЖУ (решение жилищной комиссии мне пришло по почте в конце марта). 03.04.2008 года мной был подан рапорт в адрес командира в/ч ххххх с просьбой включить в состав участников подпрограммы «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильём категорий граждан, установленных федеральным законодательством».
В связи с планируемым увольнением в запас, на основании приказа МО РФ № 355 от 06.09.2006 года и на основании вызова 19.02.2008 года в адрес командира в/ч ххххх (т.к. мой командир в/ч 00000 находился в отпуске) мной был подан рапорт с просьбой направить меня в ГОУ «Санкт-Петербургский институт дополнительного профессионального образования службы занятости» на профессиональную переподготовку. После выхода из отпуска такой же рапорт мной был подан 02.04.2008 года командиру в/ч 00000 кап. 1 ранга Дмитрову А.В., на который я получил ответ, что с 04.04.2008 года по 31.08.2008 года я убываю в отпуск перед увольнением и что в этот отпуск я могу обучаться, но в тоже время было выдано командировочное удостоверение. По данному факту мной была подана жалоба в военную прокуратуру г. Полярного с просьбой восстановить мои нарушенные права. 20.04.2008 года на основании ответа заместителя прокурора о восстановленных правах и командировочного удостоверения я убыл в г. Санкт-Петербург на переподготовку.
23.07.2008 года я прибыл к начальнику штаба в/ч ххххх (т.к. мой экипаж находился в море) доложить о возвращении из командировки, на что получил ответ, что по приказам всё это время я числюсь в отпуске перед увольнением. Мне были предъявлены выписки из приказов, Ком. СФ № 029 от 14.02.2008 года. о моём увольнении и командира в/ч 00000 № 108 в котором было сказано, что с 31.08.2008 года считать меня исключённым из списков части и полагать убывшим в ОВК г. Полярный Мурманской области для постановки на воинский учёт. Начальник штаба пояснил, что т.к. выдавал командировочное удостоверение и издавал приказы командир в/ч 00000, то в данный момент я могу догуливать отпуск, а по возвращении экипажа разбираться с командиром.
На основании ответа начальника штаба в/ч ххххх и предъявленных выписок 28.07.2008 года мною была подана жалоба в военную прокуратуру г. Полярного с просьбой восстановить мои нарушенные права, т.к. на момент издания приказа № 029 и исключения из списков части я не был обеспечен ни продовольственным пайком, ни вещевым имуществом, мне не был предоставлен отпуск в полном объеме, и наконец я изъявил желание получить ГЖС до увольнения и исключения из списков личного состава войсковой части.
25.08.2008 года помощником прокурора майором юстиции в адрес командира в/ч ххххх было внесено представление на основании которого командиром в/ч 00000 был издан приказ №117 от 14.10.2008 года, в котором в § 1 сказано, что с 22.07.2008 года полагать меня убывшим в первую часть отпуска за 2008 год сроком на 41 сутки, хотя я 23.07.2008 года только прибыл из командировки, а в § 3 на основании приказа командира в/ч ххххх № 09 от 14.10.2008 года с 01.09.2008 года т.е. задним числом, полагать меня зачисленным в распоряжение командира в/ч ххххх и исключённого из списков личного состава войсковой части 00000. Данные действия командиров в/ч ххххх и в/ч 00000 считаю неправомерными и нарушающими мои законные права. В п.1 ст.23 ФЗ «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ определяет, Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
Военнослужащим - гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. На основании изложенного, в соответствии с моим правом на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, закрепленным ст. 6 "Конвенции о защите прав человека и основных свобод" (г. Рим, 4 ноября 1950 г.), требованиями Закона Российской Федерации от 27 апреля 1993 г. № 4866-1 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", Постановления Пленума Верховного суда РФ от 14.02.2000 года № 9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" (В соответствии с правками, внесенными Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 6 от 6 февраля 2007 г. «Об изменении и дополнении некоторых постановлений Пленума Верховного Суда Российской Федерации по гражданским делам») и руководствуясь ст. 254-255 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Признать приказ Командующего СФ № 029 от 14.02.2008 года дата об увольнении меня с военной службы незаконным и отменить.
2. Обязать командира войсковой части ххххх отменить приказ № 09 от 14.10.2008 г., связанный с зачислением меня в распоряжение командира войсковой части 31275, и восстановить меня в должности войсковой части 00000 до обеспечения меня государственным жилищным сертификатом.
3. Обязать командира войсковой части 00000 отменить приказ № 117 от 14.10.2008 г. ПРИЛОЖЕНИЕ:
1.Копии заявлений – 04 шт.
2.Копия рапорта на УЖУ от 29.01.2008 года – 04 шт.
3.Копия рапорта на ГЖС от 03.04.2008 года – 04 шт.
4.Копия свидетельства о болезни – 04 шт.
5.Копия приказа командира в/ч ххххх № 126 от 22 июня 2008 года – 04 шт.
6.Копия приказа командира в/ч ххххх № 108 от 14 апреля 2008 года – 04 шт.
7.Копия приказа командира в/ч 00000 № 117 от 14 октября 2008 года – 04 шт.
8.Квитанция об оплате госпошлины
22 октября 2008 года ______________ М Добавлено (2008-10-23, 23:41)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Опять в суд! Теперь уже с оспариванием приказа "про 01.09".
подал в прокуратуру! ну и в заявлении тоже указал на всякий случай.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#221

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 окт 2008, 00:04

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Возможности вовремя собрать документы для признания в улучшении жилищных условий (УЖУ) и постановки в очередь на ГЖС не предоставили.
Слабенькие аргументы, лучше было бы и не приводить. Да и зачем это писать в заявлении, если ЖК нуждающимся всё-таки признала. В мотивировочной части заявления желательно было указать нарушенные правовые нормы не только по жилищному вопросу, но и по полноте расчета, отпуску, зачислению в распоряжение. В резолютивной части не хватает требований признания приказов командиров в/ч 00000 (Вы бы их хотя бы обозвали для нас по-разному, допустим, 00000 и ХХХХХ, а то ведь сложно читать) неправомерными (а не только об их отмене) и о взыскании судебных расходов по делу.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#222

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 25 окт 2008, 00:59

1-й приказ об увольнении
2-й ком дивизии о выводе в распоряжение задним числом
3-й об исключении из списков части
на предварительном заседании я ведь могу поменять свои требования?
если я оставлю в прошении только первый пункт остальные два автоматически отменятся или они могут отменить приказ об увольнении и так же оставить меня в распоряжении?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#223

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 окт 2008, 23:16

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на предварительном заседании я ведь могу поменять свои требования?
Можете. Но вот убирать требования по 2-му и 3-му приказам смысла не вижу.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ALEKSLW
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 15:28
Откуда: Казань

#224

Непрочитанное сообщение ALEKSLW » 27 окт 2008, 17:02

Попробуй тут побороться с этим ВКПИ07-30:
Это решение полностья согласуется с п.17 ст.34 ПОЛОЖЕНИЯ и п.14 ст.15 "О Статусе", хотя и противоречит п.1 ст.15 "О Статусе"
Выход один писать рапорт на ГЖС по месту службы и его обналичивать. Других способов с такими судами не вижу.

TanAA
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 14:02

#225

Непрочитанное сообщение TanAA » 28 окт 2008, 06:39

Нам поступила телеграмма с распоряжением Главкома ВВС обеспеченных служебным жильем увольнять с исключением из списков части и постановкой на учет по избранному месту жительства, в т.ч. проживающих в ЗВГ. До 1 ноября подать на всех документы. От нас требуется написание рапортов. И все это независимо от того хочешь квартиру или сертификат. В рядах распоряженцев невеселое оживление.

as2
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 16:07

#226

Непрочитанное сообщение as2 » 28 окт 2008, 08:03

Значит что-то будет двигаться, ВОЗМОЖНО. Неужели сертификат предпочтительнее!?

cyberone1
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 21:50
Контактная информация:

#227

Непрочитанное сообщение cyberone1 » 28 окт 2008, 17:23

Quote (TanAA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">От нас требуется написание рапортов. И все это независимо от того хочешь квартиру или сертификат
каких рапортов? а Вы не пишите!

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#228

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 30 окт 2008, 00:18

здравствуйте VIPded! как Вы думаете под ВКПИ07-30 реально попасть Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сообщение # 220?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#229

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 окт 2008, 01:16

По вопросу судебной практики применительно к ВКПИ07-30 см. проблески оптимизма в аналогичной ветке /viewtopic.php?f=11&t=769
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

TanAA
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 14:02

#230

Непрочитанное сообщение TanAA » 31 окт 2008, 09:53

Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">каких рапортов? а Вы не пишите!
Понятно что никто их не напишет. Следующим шагом будет написать рапорт, что увольте вообще без претензий к МО, а лучше расстреляйте, проблем будет меньше. Но списки на всех с указанием состава семьи, общей и жилой площади уже пошли. а то что гарнизон в 40 км от населенного пункта (ближайшего) никого не интересует.

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#231

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 01 ноя 2008, 20:54

сегодня было предворительное заседание. давили на трёхмесячный срок обжалования .
хочу поменять основание отмены приказа. Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Признать приказ Командующего СФ № 029 от 14.02.2008 года дата об увольнении меня с военной службы незаконным и отменить. на несвоевременную реализацию. на сколько мне известно в течении месяца должен быть реализован.
подскажите пожалуйста где искать ссылки на месячный срок?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#232

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 ноя 2008, 14:25

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">давили на трёхмесячный срок обжалования
Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">23.07.2008 года я прибыл к начальнику штаба ..... Мне были предъявлены выписки из приказов, Ком. СФ № 029 от 14.02.2008 года. о моём увольнении
А что такого со сроком? Заявление у Вас 22 октября подписано, т.е. в пределах 3-месячного срока обжалования, а когда в суд направлено? Да и, по-моему, несущественно это, т.к. приказ КСФ и по существу вряд ли отменят, на мой взгляд, он законный, в отличие от иных обжалуемых приказов.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#233

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 03 ноя 2008, 23:46

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а когда в суд направлено?
в этот же день!
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказ КСФ и по существу вряд ли отменят, на мой взгляд, он законный
почему? а как же тот момент, что был нарушен порядок увольнения? приказ издали через две недели после беседы!!! как же приказ МО РФ № 350 п.21, как же п. 24 ст.34 "положения о порядке прохождения военной службы"?????????

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#234

Непрочитанное сообщение VIPded » 04 ноя 2008, 01:21

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказ издали через две недели после беседы
Вот такие вот стахановцы, трудились, не считаясь с личным временем... Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как же приказ МО РФ № 350 п.21, как же п. 24 ст.34 "положения о порядке прохождения военной службы"???
Ну не вижу я там никаких оснований для отмены приказа комфлота... А Вы конкретно в чем существенные нарушения этих НПА видите?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#235

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 05 ноя 2008, 13:12

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы конкретно в чем существенные нарушения этих НПА видите?
приказ МО РФ № 350 п.21
1) пп.а параграф 5 - отпуск за 2008 год до сих пор не предоставили, не говоря уже о сутках по суду
2) пп.б - аттестация последняя 2006 год
3) пп.в - о принятом решении прям на беседе сообщили
п. 24 ст.34 "положения о порядке прохождения военной службы"
Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы - выписка поступила в марте (сейчас ноябрь)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#236

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 ноя 2008, 17:29

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">приказ МО РФ № 350 п.21
Нет, формальные нарушения приказа МО у командира есть, не спорю, но на законность изданного КСФ приказа и на Ваши права это никак, по-моему, не отражается. Отпуск предоставляется и после приказа об увольнении, аттестовать Вас особо и незачем (Вы сами изъявили желание уволиться по состоянию здоровья, какое уж тут "определение соответствия занимаемой воинской должности и перспектив дальнейшего служебного использования"), то же самое касается и доведения решения прям на беседе. А что, должны были поуговаривать остаться послужить или время установить "на подумать"? Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">п. 24 ст.34 "положения о порядке прохождения военной службы"
А что это мы до конца цитату не приводим?... "за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением"... В оспариваемости двух других приказов не сомневаюсь.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#237

Непрочитанное сообщение STQwo » 05 ноя 2008, 20:24

Вот - нашёл более подходящую ветку по моей теме, поэтому выкладываю повторно:
Уже не повторно, первичное Ваше сообщение удалено.VIPded Вся логическая цепочка при увольнении при обеспеченности служебным жильём по месту службы и желанием получить жильё по ИМЖ строится на том, что суд(командир в/ч) считает что в/с ОБЕСПЕЧЕН т. е. не является нуждающимся по месту службы. А что если разрушить эту цепочку следующим образом: Нужно чтобы жил. комис. в/ч ПРИЗНАЛА В/С НУЖДАЮЩИМСЯ ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ по следующим основаниям:
1. ФЗ "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"
Статья 15. Право на жилище
..................
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях. 2.Приказ МО РФ от 15 февраля 2000 г. № 80 «О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
25. В соответствии со статьей 29(Ст.51 ЖК РФ) Жилищного кодекса РСФСР признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, проходящие военную службу по контракту:
- имеющие иные основания для признания их таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации. 3. ФЗ РФ от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ Жилищный кодекс РФ
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения; 4. Министерство обороны Российской Федерации
УПРАВЛЕНИЕ ДЕЛАМИ
РАЗЪЯСНЕНИЕ. от 21 июля 2006 года N 205/12501 1. В связи с введением Федеральным законом от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" с 1 марта 2005 года в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, приказ Министра обороны Российской Федерации 2000 года N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" подлежит применению в части, не противоречащей Жилищному кодексу Российской Федерации.
Аналогичный порядок должен применяться к разъяснениям и указаниям, которые не являются нормативными правовыми актами и были изданы ранее органами военного управления в пределах их компетенции.
Жилищный кодекс Российской Федерации (далее - ЖК РФ) содержит исчерпывающий перечень оснований для признания граждан (в том числе и военнослужащих) нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (статья 51 ЖК РФ).
В силу статьи 51 ЖК РФ, проживание гражданина в специализированном жилом помещении любого вида, предоставленном ему установленным порядком, не является основанием для отказа в признании такого гражданина нуждающимся в ЖИЛОМ помещении, предоставляемом по договору социального найма, при наличии права на получение такого жилого помещения.
Пунктом 1 статьи 15 Федерального закона "О Статусе военнослужащих", предусматривается предоставление военнослужащим, заключившим контракт о Прохождении военной службы до 1 января 1998 года, на первые пять лет военной службы служебных жилых помещений или общежитий, а в дальнейшем, при продолжении ими военной службы - предоставление жилых помещений на общих основаниях.
Следовательно, пункт 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (приказ 'Министра обороны Российской Федерации 2000 года N 80, далее - Инструкция) к указанной категории военнослужащих, в части, касающейся снятия с учета нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащих, получивших специализированные жилые помещения по установленным нормам, не применяется и такие военнослужащие должны оставаться на данном учете.
Постановка в очередь нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма военнослужащих, получивших служебные жилые помещения до вступления в силу ЖК РФ, и исключенных с учета нуждающихся в получении жилых помещений должна производиться решениями соответствующих жилищных комиссий после рассмотрения их обращений. Начальник юридической службы ВС РФ _______________________________________________
Как выстроить последовательность действий для последующего обращения в суд на действия(бездействия) должностных лиц(ком части, командующего, МО РФ), связанных с обеспечением жильём. Достаточно ли рапорта на ком части о обеспечении жильём или необходимо одновременно или последовательно обращаться ко всем должностным лицам и после истечения 1 месяца подавать в суд? Если можно - короткую инструкцию(у кого есть опыт). Добавлено (2008-11-05, 19:55)
---------------------------------------------
По поводу ВКПИ07-30 я считаю его законным. Не согласен с мотивировочной частью(частично). По болшому счёту там ставится вопрос о законности п17 Ст 34 и суд выности решение НЕпротиворечит ФЗ, поэтому отмене не подлежит, при этом в мотивировочной части отмечено что в/с имеют право(возможность) быть обеспеченными жильём НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ по месту службы, а затем уже где пожелает. Таким образом в соответствии с действующим законодательством в/с к моменту увольнения должен уже быть обеспечен жильём на общих основаниях по месту службы и при таком раскладе п17 Ст 34 не противоречит ФЗ, поскольку в/с обеспечен жильём по месту службы и следовательно не зависимо от ИМЖ(по месту службы или отличом от него) он подлежит увольнению. Всё упирается в то, что обычно в/с не обеспечен жильём на общих основаниях по месту службы и поэтому чтобы применить п17 Ст 34 необходимо выполнять последовательность - вначале обеспечить на общих основаниях, затем п17 Ст 34, а не наоборот. Добавлено (2008-11-05, 20:24)
---------------------------------------------
Не согласен в той части, где суд ссылается на п.31 Прик №80, который не может быть применён т к противоречит ЖК РФ(Ст.51)
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#238

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 ноя 2008, 20:41

Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как выстроить последовательность действий для последующего обращения в суд на действия(бездействия) должностных лиц(ком части, командующего, МО РФ), связанных с обеспечением жильём. Достаточно ли рапорта на ком части о обеспечении жильём или необходимо одновременно или последовательно обращаться ко всем должностным лицам и после истечения 1 месяца подавать в суд?
Как любят "говаривать" в МО, "механизьму" у них нет. Последовательность я лично представляю себе так:
Сначала должен быть рапорт на имя МО РФ, подаваемый командиру части (взявшему на себя, согласно контракту, представительские функции МО), потом - соответствующее решение ЖК части. Если вышестоящему руководству командир никаких "бумаг" не направит, судиться с ним, если направит - "отслеживать" прохождение (запросами, жалобами и т.п.). Не ушла информация о Вас выше - судиться. Аналогично - на следующих этапах "с-каждым-разом-всё-более-вышестоящих" начальников.
Главный вопрос: где та очередь (список) нуждающихся в жилье в конкретном г.Хочутудайске и какое почетное место я в этой "бумаге" (файле, наскальной фреске и т.п.) занял??? Второй вопрос: когда я буду обеспечен жильём? Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу ВКПИ07-30 я считаю его законным. Не согласен с мотивировочной частью(частично).
Представляю реакцию проживающих в ЗВГ села Забудьнадеждинское Бичепоголовненского района на Ваши слова...
Понятное дело, решение законно, т.к. пункт 17 ст.34 Положения законодательству соответствует. Не соответствует законодательству его "иезуитская" трактовка, изложенная г-ном Королёвым именно в мотивировочной части.
Именно эту трактовку, вырванную "с корнем" из общего правового поля (т.е. от норм, определяющих "временность" военной службы и соответствующих тягот и лишений, компенсируемых правовыми гарантиями, право на свободу выбора места жительства и т.д.) и "взяли на вооружение" наши воеводы ("крышуемые" зачастую военсудами).
Совершенно правильно указав неравнозначность положения "военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, кто полностью обеспечен им", г-н Королёв очень ловко подводит имеющих служебное жильё в разряд "полностью обеспеченных им".
Но о какой "полноте обеспечения" жильём, предполагающей в т.ч. и определённые права распоряжения им в случае срочной необходимости (обмен-размен, в т.ч. междугородний, приватизация и продажа с целью последующего приобретения жилья в ИПМЖ, и т.д.), можно говорить, когда речь идёт о "служебках"? Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в соответствии с действующим законодательством в/с к моменту увольнения должен уже быть обеспечен жильём на общих основаниях по месту службы
Как быть прикажете с обеспечиваемыми на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Mihail_M
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 00:35
Откуда: Гаджиево

#239

Непрочитанное сообщение Mihail_M » 05 ноя 2008, 23:27

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что это мы до конца цитату не приводим?... "за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением"...
под эти случаи не попадаю.
завтра суд там посмотрим!
заявленные требования изменил на:
1)Отменить приказ КСФ № 029 от 14 февраля 2008 года, в связи с нарушением порядка увольнения и истечением сроков его реализации.
2)Признать приказ командира войсковой части ххххх № 09 от 14.10.2008 г., связанный с зачислением меня в распоряжение командира войсковой части ххххх незаконным и отменить, восстановив меня в должности до обеспечения государственным жилищным сертификатом, т.к. издан не правомочным лицом.
3)Признать приказ командира войсковой части 00000 № 117 от 14.10.2008 г. незаконным и отменить

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#240

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 ноя 2008, 23:33

Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">под эти случаи не попадаю
Мы под многое по закону, вроде бы, не попадаем, но суды под это нас "подводят" тем или иным образом, когда изощрённо, а когда и тупо... Quote (Mihail_M)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">завтра суд там посмотрим!
Успеха и Удачи!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей