Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры
#991
красиво суд послал заявителя на все четыре стороны. Вопрос только один- а что про возврат неосновательного обогащения? Или теперь положения ГК РФ о возврате такого обогащения в расчет не берутся? Пространные рассуждения про КБК, вид доходов, приказ ДСП... А как же про то, установлена ли судом истинная стоимость жилья?
Re:
#992интересно посмотреть на сам иск и решение 1-й инстанции... Вообще такое ощущение, что суды до вступления в силу Постановления 942 тупо считают, что сумма расчета денежной компенсации ничем не урегулирована, поэтому ссылаясь на добровольность таких оплат отказывают... У меня в перспективе аналогичный предмет, но только при получении сразу в собственность и после вступления в силу этого Постановления. Посмотрим что выйдет, ну и вдобавок несоответствие площади в меньшую сторону.Выкладываю апелляционное определение по возврату части компенсации сверх гос.контракта. Есть ли соображения по дальнейшему обжалованию?
#993
Исковое могу выложить, первого решения нет под рукой. Особенно раздражает мотивировка суда:
Показать текст как суд может применять этот приказ ДСП который не может быть публичным а также МО никто не уполномочивал устанавливать стоимость 1м.кв. - это не является нарушением норм мат.права(или я что-то не понимаю)?
при этом суд выдает:
Показать текст
![](/styles/vsud/theme/images/spoiler_open.gif)
при этом суд выдает:
![](/styles/vsud/theme/images/spoiler_open.gif)
- Вложения
-
- Возврат лишних денег1.docx
- (25.21 КБ) 51 скачивание
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#994
Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой судТакже говорила, что УФО только администрирующий орган, а не выгодоприобретатель, в этом правда есть, но исключив его - МОСКВА.
1. Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду.
#995
евгенийй, выложите при случае решение первой инстанции при случае. Иначе в определении не вполне ясно с надлежащим ответчиком - основное требование к УФО в иске? Судья определяла в первой инстанции, что ответчик ненадлежащий по основному требованию? Вы согласились или нет с заменой? Судя по информации по делу в Дзержинском суде видимо ответчика не меняли и соответственно только по-этому и отказали.
Тем более действительно, при замене должны были в Москву по подсудности передать. А п.1 ст. 33 ГПК не об этом.
Добавлено спустя 9 минут:
![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
Добавлено спустя 9 минут:
Именно это и написал в личку Garrisу. Он это же меня в личке спрашивал помимо прочего. Добавил ещё ряд слов относительно умственных способностей судьи.viteknext,
Вы щас насоветуете людям. Как правильно отметил Знак, заявление подано в порядке гл. 25 ГПК.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#996
Как говорил пацаненок из фильма"...господин, товарищ, барин" дайте ссылку на раздел "прописка ребенка при части" башка кругом ![В шоке :shock:](https://voensud.ru/images/smilies/shok.gif)
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Прошу прощения за не"темный " вопрос
![В шоке :shock:](https://voensud.ru/images/smilies/shok.gif)
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Прошу прощения за не"темный " вопрос
#997
Поделились бы информацией, если не сложно и нет конфиденциальных сведенийИменно это и написал в личку Garrisу. Он это же меня в личке спрашивал помимо прочего. Добавил ещё ряд слов относительно умственных способностей судьи.
![Все путём 8-)](https://voensud.ru/images/smilies/cool.gif)
#998
У Garrisа жильё в собственность передавалось, потому ему и писал конкретно. Всё остальное писал в теме, в т.ч. как увязать постановление 942, хоть оно и принято позже.Поделились бы информацией, если не сложно и нет конфиденциальных сведений Тема то как раз про эту проблему...
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#999
Ответчика было два УФО и МО, у первого требовал возврат у второго суд. расходы. Ничего не менял(наверное зря), УФО делают ненадлежащим ответчиком. Но при этом еще и попутно делают вывод о том что и МО ничего не должно! с этим я не согласен. На что посоветуете указать в кассации?евгенийй, выложите при случае решение первой инстанции при случае. Иначе в определении не вполне ясно с надлежащим ответчиком - основное требование к УФО в иске? Судья определяла в первой инстанции, что ответчик ненадлежащий по основному требованию? Вы согласились или нет с заменой? Судя по информации по делу в Дзержинском суде видимо ответчика не меняли и соответственно только по-этому и отказали. Тем более действительно, при замене должны были в Москву по подсудности передать. А п.1 ст. 33 ГПК не об этом.
#1000
Регистрация при частиКак говорил пацаненок из фильма"...господин, товарищ, барин" дайте ссылку на раздел "прописка ребенка при части" башка кругом
#1001
Попутно пишут типа для порядка. Я просто не могу понять, где-нибудь отражено, что в ходе рассмотрения установлено что ответчик по основному требованию не тот? в протоколе или в тексте решения? Я почему это спрашиваю: замену можно произвести только если не меняется подсудность. Обычно судьи, если ответчик не тот, а надлежащий в другой подсудности, добровольно-принудительно заставляют письменно написать об изменении требований на другого ответчика (юридически - новый иск) и футболят дело как неподсудное им в другой суд.Ответчика было два УФО и МО, у первого требовал возврат у второго суд. расходы. Ничего не менял(наверное зря), УФО делают ненадлежащим ответчиком. Но при этом еще и попутно делают вывод о том что и МО ничего не должно! с этим я не согласен. На что посоветуете указать в кассации?
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
А так не думаю что в кассации с какого-то перепугу скажут что ответчик надлежащий, и к тому же ещё и по-существу не согласятся с решением. Тем более у вас жильё по ДСН, доплаты в принципе не может быть, нарушение публичного порядка и т.д.
А вам можно обратиться с теми же требованиями к Минобороны в Москву (это будет тот самый новый иск), видимо Пресненский суд территориально. Но там практика отказа тоже пошла.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1002
конечно отражено что требование не к тому из ответчиков и в решении и в определении (которое на 99% повторяет решение) это указываетсяЯ просто не могу понять, где-нибудь отражено, что в ходе рассмотрения установлено что ответчик по основному требованию не тот? в протоколе или в тексте решения? Я почему это спрашиваю: замену можно произвести только если не меняется подсудность. Обычно судьи, если ответчик не тот, а надлежащий в другой подсудности, добровольно-принудительно заставляют письменно написать об изменении требований на другого ответчика (юридически - новый иск) и футболят дело как неподсудное им в другой суд.
просто если переподавать иск, тогда не получится так что что в первом суде уже дана правовая оценка действий ответчика и не будут даже рассматривать иск? илиА так не думаю что в кассации с какого-то перепугу скажут что ответчик надлежащий, и к тому же ещё и по-существу не согласятся с решением. Тем более у вас жильё по ДСН, доплаты в принципе не может быть, нарушение публичного порядка и т.д.
А вам можно обратиться с теми же требованиями к Минобороны в Москву (это будет тот самый новый иск), видимо Пресненский суд территориально. Но там практика отказа тоже пошла.
и мотивировка первого решения не важна?Попутно пишут типа для порядка.
#1003
евгенийй, ну я вроде бы всё расписал - те же требования к другому ответчику это новый иск.
Не будут передоказываться только установленные обстоятельства, если вообще кто-то заявит что было это дело. Но тут факты примитивные, главное правильно применить закон. Но правильное применение закона влечёт однозначный отказ (жильё у вас по ДСН).
А как будет в суде - спрашивайте у судьи, у которого будет ваш иск. Я речь веду о праве.
![Злой или очень раздражён :evil:](https://voensud.ru/images/smilies/ireful.gif)
Не будут передоказываться только установленные обстоятельства, если вообще кто-то заявит что было это дело. Но тут факты примитивные, главное правильно применить закон. Но правильное применение закона влечёт однозначный отказ (жильё у вас по ДСН).
А как будет в суде - спрашивайте у судьи, у которого будет ваш иск. Я речь веду о праве.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1004
viteknext,
А если откажут вернуть часть компенсации, тогда возможно вернуть всю сумму, если получал по ДСН?
А если откажут вернуть часть компенсации, тогда возможно вернуть всю сумму, если получал по ДСН?
#1005
Если будете судиться у судьи Поплавского в Ейском судеviteknext,
А если откажут вернуть часть компенсации, тогда возможно вернуть всю сумму, если получал по ДСН?
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1007
Его уже, возможно, вышестоящий суд "поправил"Если будете судиться у судьи Поплавского в Ейском суде
![Подмигивает ;)](https://voensud.ru/images/smilies/wink.gif)
![Все путём 8-)](https://voensud.ru/images/smilies/cool.gif)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- svetlana***
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 13:39
#1009
У меня мнение, что у Евгения в извещении была предложена доплата по пр-зу МО РФ, а инфа о размере цены за госконтракт пришла из-вне по инициативе заявителя.Вообще такое ощущение, что суды до вступления в силу Постановления 942 тупо считают, что сумма расчета денежной компенсации ничем не урегулирована, поэтому ссылаясь на добровольность таких оплат отказывают...
Суд акцентирует, что заявитель был осведомлен о размере платежа и согласился с ним.
Если бы была указана в извещении цена за метр по госконтракту и доказать, что она завышена, тогда можно было бы вернуть разницу по оплате.
Это моё мнение, поправьте.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Не указывать об обогащении, а подать как ошибку при расчете. ИМХО.
Если у тебя нет крыльев - не мешай им расти.
#1010
ну тогда решение об отказе не заставит себя долго ждать- суд без лишней суеты просто напишет - ошибки нет, в извещении предложено оплатить по цене, указанной в приказе МО РФ, истец считает, что это ошибочно, но при выяснении судом обстоятельств дела это не нашло подтверждения (приказ действовал, цена соответствует этому приказу) ... имхоНе указывать об обогащении, а подать как ошибку при расчете. ИМХО.
А вот если настаивать на том, что МО РФ незаконно получило прибыль, т.е. незаконно обогатилось за счет истца и обязано вернуть такое обогащение обратно- тут еще можно попытаться вернуть деньги.
Re: Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры
#1011Прошу ответить на такой может быть наивный вопрос . Никто не пробовал вернуть хотя бы часть средств через налоговую как за покупку лишних метров.Ведь при покупки квартиры налоговая возвращает через предоставление НДФЛ.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1012
вряд ли. Слишком мало времени прошло с момента "в собственность с доплатой".Прошу ответить на такой может быть наивный вопрос . Никто не пробовал вернуть хотя бы часть средств через налоговую как за покупку лишних метров.Ведь при покупки квартиры налоговая возвращает через предоставление НДФЛ.
#1013
Я продал квартиру полученную по ДСН с доплатой. При подаче декларации в налоговую пытался уменьщить налоговое бремя на сумму доплаты (вроде все логично - деньги мои, налоги с них я уже платил, так с какого перепугу еще раз?) Однако хренушки!
Вся сумма указанная в договоре купли-продажи подлежит налогооблажению (за исключением налогового вычета). Продавал через официальную риэлторовскую контору, все расходы отражены договорами и кассовыми чеками, однако и это не учитывается налоговиками - и риэлторы налог заплатят и я соответственно. На лицо двойное налогооблажение. Этот мир не так прост! ![dash2.gif :dash2:](https://voensud.ru/images/smilies/dash2.gif)
![Очень зол :twisted:](https://voensud.ru/images/smilies/diablo.gif)
![dash2.gif :dash2:](https://voensud.ru/images/smilies/dash2.gif)
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1014
Запулил заяву в один госорган по стоимости, получил отлуп, но дали кончик где искать. Только так и не понял, какую стоимость найду.
То ли сметную, то ли затратную ФБ (а есть ли она сметная), то ли еще что-то. Решил пока доки не получу, со стоимостью (ее видами) дергаться не буду. ![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
#1015
Я даже прослезился от того, что понял, что Вы не читаете Налоговый. Купите обе части кодекса и прочтите и. Тогда и платить лишнее не будете.Я продал квартиру полученную по ДСН с доплатой. При подаче декларации в налоговую пытался уменьщить налоговое бремя на сумму доплаты (вроде все логично - деньги мои, налоги с них я уже платил, так с какого перепугу еще раз?) Однако хренушки! :twisted: Вся сумма указанная в договоре купли-продажи подлежит налогооблажению (за исключением налогового вычета). Продавал через официальную риэлторовскую контору, все расходы отражены договорами и кассовыми чеками, однако и это не учитывается налоговиками - и риэлторы налог заплатят и я соответственно. На лицо двойное налогооблажение. Этот мир не так прост! :dash2:
Человек - Конституция или Серый Кардинал!
Если Вы не можете связаться со мной через форум, то отправьте сообщение на электронный адрес: [email protected]
Если Вы не можете связаться со мной через форум, то отправьте сообщение на электронный адрес: [email protected]
#1017
Наверно не читали письмо минфина по поводу доплаты по ДСН. Вроде и я выкладывал где-то, "налоговые вопросы" что ли. Налоговая действовала как письме написано.Я продал квартиру полученную по ДСН с доплатой.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1018
Получил сегодня документ один. Военный платил по извещению сумму 45 952 руб. за метр, а по документу стоимость строительства 1 метра почему то 28 387,84, где то так. Вопрос в том, что за сумма и как она согласуется с "возмещением средств ФБ" пока не знаю.
#1019
а что за документ? Где его заказывают?а по документу стоимость строительства 1 метра почему то 28 387,84,
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1020
В отделе капитального строительства МО РФ. Выкладываю, извините, но обрезанный. Клиент не разрешил выкладывать документы с привязкой. По расчетам, если стоимость разделить на общую площадь дома, получилось 28 тысяч, а клиент заплатил 45 тысяч за квадрат.а что за документ? Где его заказывают?
Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя