Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Является ли основанием для выселения тот факт что муж переведен к новому месту службы?

Нет.

А явное противодействие командования на заключение договора - можно ли отнести к ухудшению нашего материального положения и превышению должностных полномочий

К превышению полномочий беспорно, а доказать это в суде сможете (наличие фактических действий)?

Это жилье нам передал др. военнослужащий, который проходил службу в этой же части и имел договор найма этого помещения, он сдал, муж принял, комиссия подписала.

немного странный подход, но всё же, что за комиссия? Жилищная или какая-либо другая?
Оределяйтесь кто собственник квартиры муниципалитет или это федеральная собственность находящаяся в оперативном управлении ФСБ или какое у Вас там ведомство. Подать иск о выселении может только собственник или уполномоченное собственником лицо, тогда у этого лица должна быть надлежащая доверенность на представление его, собственника, интересов.

А сегодня пришли представители из местного муниципалитета и сказали что подадут на наше выселение без предоставление жилья, типа мы не законно тут проживаем, это собственность города, и вообще кто нам сказал что оно служебное.

Если оно (жилое помещение) не имеет статус служебного, то это ещё лучше и, если, собственник муниципалитет, то именно он и обязан заключить с Вами договор социального найма данного жилого помещения. Придут снова требуйте от них письменного распоряжения или уведомления. А, для начала, напишите заявление на имя Главы муниципального образования с просьбой разъяснить действия предпринятые сотрудниками его мерии, связанные с вышеприведённым Вами фактом. Просите дать мотивированный ответ и разъяснить статус квартиры и кто её собственник. Далее будем смотреть. Удачи!

К превышению полномочий беспорно, а доказать это в суде сможете (наличие фактических действий)?

У нас есть бумага из КЭЧ где указано что "получено указание не совершать действий с документами майора ..." и есть к/копия письма в КЭЧ из в/ч о том что " прошу не производить каких либо действий с документами военнослужащего в/ч ... майора...на квартиру по адресу..., переведенного с семьей к новому месту службы с 13 июня 2010 года из города ....в город.... Председателю комитета по управлению имуществом Муниципального образования города .... подготовить аналогичное отношение. Майору ... командиром в/ч дано дополнительное указание о сдаче жилья" Есть номера Вх. и Исх. Получается 03.06.10 мы сдали документы, а 07.06.10 датируется это письмо. Есть еще диктафонные записи где разных два должностных лица говорят что получали прямые указания от командования не совершать те или иные действия в пользу нас. Но мне сказали что диктофон не "пришьешь" как доказательство.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

немного странный подход, но всё же, что за комиссия? Жилищная или какая-либо другая?

Это акт приема передачи. Комиссия жилищная.

переведенного с семьей к новому месту службы

С каких пор командование переводит наши семьи !? О, дожили, мания величия, однако.

У нас есть бумага из КЭЧ

Это хорошо.
Если Вам предъявят иск муниципалы, то в ответ им заявите встречный иск (об обязании заключения договора найма на данное жилое помещение). Следовать к месту службы мужа Вас никто не может заставить !
Через какой промежуток времени была сдана прежняя квартира после получения этой?

"получено указание не совершать действий с документами майора ..."

это ответ ни о чем... и к делу о нарушении Ваших жилищных прав не имеет никакого отношения, поскольку командир сейчас не наделен никакими полномочиями по признанию и предоставлению.

командиром в/ч дано дополнительное указание о сдаче жилья"

Должность у него не та, чтобы принимать такие решения. Если ЖП предоставлено на законных основаниях (не нарушен порядок и очередность), то выселить в/с и членов его семьи из ЖП на законных основаниях не представляется возможным.

Через какой промежуток времени была сдана прежняя квартира после получения этой?

Получается выписка из протокола у нас 09.11.09, а сдали мы 30.12.09.

Добавлено спустя 35 минут 22 секунды:
Вообще мы много "накосячили" когда сразу подали иск "об оспаривании действий командира части связанных с непредставлением документов о признании нуждающимся и направлением в ФГУ КЭЧ района отношения о приостановке процедуры оформления с ним договора найма".Это нас КЭЧисты науськали, мол ваш командир не предоставил документы о признании вас нуждающимся и вы не поставлены на компьютерный учет.Идите "выбивайте" этот документ. В отказе СУДья сослался на то что т.к. к рапортам мой муж не приложил справку о сдаче жилья (на самом деле предоставил но после сдачи по предыдущему),то и жилищная комиссия его нуждающимся не признавала. А.т.к. мой муж переведен в др. гарнизон то уже не может быть признан нуждающимся (мы правда этого не просили). А то что командир "направил информацию об убытии майора" это не нарушает его прав." Вообще над нами просто смеялись в СУДе. Особенно мерзко было когда командир части перед первым заседанием ходил по коридору и важно здоровался со всеми за руку, показывая кто есть кто. Одно радует - он уже служит начальником охраны какой то местной фабрики, в тот же год по каким то причинам пошел на пенсию.А еще более мерзкое что СВОИ же СВОИх, где же воинское братство!!! У меня дед воевал, так его однополчане до старости друг друга выручали. А сейчас ни деда, ни его однополчан. Как пауки в банке. Вот хоть на этом форуме друг другу помогают. Я очень рада что наткнулась на него в интернете. Спасибо вам всем. Мне хоть не так страшно. А то даже моя младшенькая говорит "мама, да ты не плач, мы же всех поборим" и будем жить, пока папочка служит", а старшая - никуда не поеду, ни хочу опять в новую школу (у нее три садика и вторая школа) -надо что то делать. Вот я и делаю - написала письмо в местную МЭРию, как посоветовали.

Добавлено спустя 24 минуты 12 секунд:
А сама абсурдность ситуации, муж то мой в ФСБ, обе мои подруги раньше думали ВАУ, а теперь сочувствуют, да денег занимают, кроме меня и защитить то семью некому, (муж как на цепи, вообще не дают видеться), в январе месяце за то что он выезжал к семье ПО ВЫХОДНЫМ за пределы гарнизона объявили НУК, а рапорта на выезд которые он писал и по которым получал разрешение ПРОПАЛИ. Это в такой то "серьезной" организации!!!

Нам жилищной комиссией части в 2009 г. была распределена 2-х комнатная квартира.

и

то и жилищная комиссия его нуждающимся не признавала.

немного не ясно как тогда ЖК части приняла решение о предоставлении жилья Вашему мужу? У Вас есть выписка из заседания ЖК части о выделении Вам жилья? Раз состоялось заседание с таким решением, то Ваш муж после перевода в данную часть писал на командира рапорт с просьбой признать нуждающимся и выделить ему и членам его семьи ЖП, так? А раз предыдущее жильё Вы сдали практически сразу после вселения в это жильё (квартиру) то и признать это решение ЖК не законным не получится.

написала письмо в местную МЭРию,

получив ответ выложите его тут.

это ответ ни о чем... и к делу о нарушении Ваших жилищных прав не имеет никакого отношения, поскольку командир сейчас не наделен никакими полномочиями по признанию и предоставлению.

Права ещё не нарушины, так как семья не выселяется, а вопрос о признании тут не ставился и не звучал. dekabristka, волнует смогут ли её на законных основаниях выселить с детьми в никуда! Считаю, что законных оснований для этого нет ни у мерии, как собственника жилья, ни у командования как представителя ведомства наложившего обременение на распоряжения жилым помещением занимаемым семьями в/с.

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:

Получается выписка из протокола у нас 09.11.09, а сдали мы 30.12.09.

А заселились когда, от какого числа акт, подписанный и представителем ЖК части?

А заселились когда, от какого числа акт, подписанный и представителем ЖК части?

Наверное это только в армии, но у акта который называется "проверка жилищных условий" нет даты. В этом акте Указано что комиссия в составе...в связи с приемом -передачи квартиры проверила жилищные условия майора ...проходящего в/службу в в/ч ..проживающего по адресу...., согласно договора найма служебного жилого помещения и установила следующее: Далее идет таблица с перечислением оборудования и комнат и их состояние. Далее, жил. площадь сдал майор такой то, жил площадь принял майор такой то (то есть мой муж). Подпись членов комиссии.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

У Вас есть выписка из заседания ЖК части о выделении Вам жилья?

У нас выписка из заседания жил. комиссии вообще своеобразная. Но есть дата 09 ноября 09 года. Повестка дня - рассмотреть рапорт майора Пипкина о выделении ему двухкомнатной квартиры по адресу... (муж в рапортах то пишет о признании его нуждающемся и о обеспечении жильем, а не о выделении по конкретному адресу). Ну дальше там выступили, проголосовали, постановили. Выписка верна.Ознакомлен. Когда в первом СУДе выступили с ходатайством предоставить книгу учета протоколов заседаний жил. комиссии части, и СУДЬя его сначало поддержал, представитель командования сначала впал в ступор, потом после перерыва сказал что ее внимание! - "нечаянно уничтожили" (это в части то где мой муж служит, где типо все супер секретно и учтено), и СУДья тут же ОТМЕНИЛ ходатайство.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Ваш муж после перевода в данную часть писал на командира рапорт с просьбой признать нуждающимся и выделить ему и членам его семьи ЖП, так?

Писал. См. где то выше. один на признание нуждающимся, другой на обеспечение жильем.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Муж говорит, что отменить решение коллегиального органа не получится. Кроме того, состав этого"органа" изменился от и до. Да и части уже не имеют жил. комиссий. Скорее всего все будет строится на том что не признан нуждающимся, переведен и нет договора.

Добавлено спустя 19 минут 51 секунду:
Помогите, как прикреплять файлы? Что бы не перепечатывать.

один на признание нуждающимся, другой на обеспечение жильем.

Достаточно было одного "патрона" , "контрольный в голову" был лишним !

У нас выписка из заседания жил. комиссии вообще своеобразная.

хотелось бы её лицезреть, да у Вас и акт своеобразный совмещено, проверка жилищных условий и приёмо-передача квартиры. Два совершенно разных действия, которые имеют совершенно разные последствия и значения.

Помогите, как прикреплять файлы? Что бы не перепечатывать.

В окне ответа есть вкладка "добавить вложения", нажмите на неё и она откроется. Кликнете мышкой на кнопке "обзор" откроется окно каталога ваших сохранённых файлов, выбераете нужный, кликаете на нём 2 раза левой кнопкой и его адрес пропишется в окне впереди, далее нажимайте кнопку "добавить файл" и усё. Да, если хотите прикрепить цифровую копию, сохранённую в формате "jpig", то вам его надо ужать до размера в пикселях 760х1013 иначе программа не прикрепит его. Ужать можно в программе редактирования рисунков которая имеется в стандартных программах Виндоса. Дерзайте.

Спасибо тебе добрый Винипушек, осталось только сделать. Мне же что в компе, что в машине каждую кнопку муж объясняет. Слово "сжать файл" сильно порадовало .

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
Кажется получилось.

dekabristka, ИМХО. ни один из этих документов не является право устанавливающим для вселения в жилье.

Не понимаю что значит приостанавливающим. Мы и добиваемся заключения договора найма, все равно какого - служебного, социального. Я считаю что наше вселение произошло законно.
Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений
1. Специализированные жилые помещения предоставляются на основании решений собственников таких помещений (действующих от их имени уполномоченных органов государственной власти или уполномоченных органов местного самоуправления) или уполномоченных ими лиц по договорам найма специализированных жилых помещений, за исключением жилых помещений для социальной защиты отдельных категорий граждан, которые предоставляются по договорам безвозмездного пользования
Меня и волнует как теперь оформить договор. И если будут выселять, то куда.... С двумя детьми то... Я прописана при части, что туда пойду... А что кабинет начальника неплох под детскую. Кроме того весь список документов согласно ПЕРЕЧНЯ мы подавали в КЭЧ, получается все что от нас зависит сделали, а вот командование нет. Кроме того Статья 100. Договор найма специализированного жилого помещения
1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем.
2. Договор найма специализированного жилого помещения заключается на основании решения о предоставлении такого помещения.
Решение было. Дайте договор. Два года живем, никто не оспаривал, за жилье платим.

Добавлено спустя 29 минут 1 секунду:

ни один из этих документов не является право устанавливающим для вселения в жилье.

Если бы у меня бал такой документ, я бы и не сидела на форуме в поиске умных людей. Про что и речь.

Не понимаю что значит приостанавливающим.

не так, а

право устанавливающим для вселения в жилье.

Уважаемая venta, не права, здесь нет выписки из протокола о признании нуждающимся в жилом помещении, есть только выписка из протокола о распределении жилого помещения. Я не знаю причину такого подхода к делу, но по опыту могу сказать, что таких в/с обеспечивали вне очереди и тут важно было решение командира. Повторю, что я не вижу причин утверждать о том, что выселение может состояться. Не вина в/с, что ЖК части распределила ему квартиру не признав нуждающимся, следовательно, это решение никем оспорено не было и законно. НПА не предусматривали и не предусматривают в настоящее время сдачу жилья по предыдущему месту службы до получения в последующем месте. Достаточно было, как сейчас говорят, обязательства о сдаче. Ведь квартиру они сдали, так в чём их можно упрекнуть? То-то, что ни в чём! Если правильно выстроить защиту на исковые требования, то суд примет их сторону и в выселении будет отказано.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

ИМХО. ни один из этих документов не является право устанавливающим для вселения в жилье.

Вот именно, что ИМХО. На каком основании по-Вашему выписывали ордер ранее !? Вот именно, на основании решения о распределении (предоставлении) жилого помещения! И даже если сам ордер не выписывался и не выдавался нельзя утверждать, что гражданин был вселён не законно. Ведь решение-то есть.

Ведь решение-то есть.

И даже отправлено письмо в КЭЧ района.

Что-то не припомню, чтобы у начальника КЭЧ командир части спрашивал разрешение на вселение, согласовать заселение распределённой квартиры ещё куда не шло, а так ?

То что делается нашими командирами частей вообще трудно поддается логике и анализу. А как вам такие документы присланные в мой адрес?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Вот они!!!

ИМХО... Предписание правомерно (раз военный по новому месту военной службы служебное жилье получил), уведомление пусть себе "засунут".
Лишить регистрации без согласия зарегистрированного можно только по решению Суда.

#113 dekabristka » Муж за это время еще раз переведен, жильем не обеспечен, комната в общежитии меньше 10 м.кв.

Предписание правомерно (раз военный по новому месту военной службы служебное жилье получил),

Нет, не правомерно. Командир части не имеет отношения к жилищному фонду (служебному или социальному) это теперь прерогатива ДЖО и его структурных подразделений.
Вам необходимо зарегистрироваться по адресу жилого помещения. Не понятно, почему Вы до сих пор этого не сделали? Напомните когда муж заключал первый контракт?

Напомните когда муж заключал первый контракт?

Точно не скажу, по моему, первый офицерский 1997 году. (Точно до 98 года). А не прописались потому что без договора город не прописывает.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Вообще регистрация не носит право устанавливающий характер, я делала ссылки выше.. У меня есть 12 кв. м. в собственности, но я там не прописана, это же не влияет на ее наличие. Выписать из части то же проблемно, даже по решению суда, а куда выписывать то, особенно несовершеннолетних детей, которые учатся и посещают детский сад, поликлинику и пользуются пр. гарантиями предусмотренные Конституцией, а без прописки этого нельзя сделать.
Опять же, выселять, без предоставления жилья, это как? Пойду по месту прописки. Я сейчас в таком состоянии что если до такого дойдет, то не поленюсь приеду в часть с вещами, сгружу возле КПП и приглашу телевидение.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Вчера, наконец то встречалась с адвокатом, вернее она сказала что "представитель". Сказала изучит все бумаги и даст в письменном виде ответ на видение проблемы. Жду.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
а еще через 14 дней у моего мужа будет 20 лет календарной выслуги.

А не прописались потому что без договора город не прописывает.

Что за город? Регистрировать должны, Вам выделили квартиру при чём тут часть, тем более Вы там не служите! Не пойму зачем так цепляться за эту регистрацию при части когда есть где регистрироваться.

Выписать из части то же проблемно, даже по решению суда, а куда выписывать то, особенно несовершеннолетних детей, которые учатся и посещают детский сад, поликлинику и пользуются пр. гарантиями предусмотренные Конституцией, а без прописки этого нельзя сделать.

и Ваше

Вообще регистрация не носит право устанавливающий характер,

Что-то я Вас не пойму в плане регистрации.

Что за город? Регистрировать должны,

когда муж сюда перевелся, с начало квартиры не было, он сам зарегистрировался при части, потом сдали там, и переехали мы, квартиру распределили, но ДОГОВОР то еще не оформили, а без него ГОРОД НЕ ПРОПИСЫВАЕТ. Вот такой у нас областной центр, а мне же ребенка в школу и пр. мы при части типа временно и зарегистрировались. Кроме того на тот момент так все наши офицеры делали. Я то что, мне где муж сказал, там и зарегистрировалась. В этой квартире и предыдущие жильцы не были зарегистрированы, хотя у них был договор найма служебного жилья.

Добавлено спустя 19 минут 29 секунд:

Что-то я Вас не пойму в плане регистрации.

А тут понимай, не понимай, зарегистрированы при части и уже не исправишь. Я говорю просто что согласно законодательству, я писала выше, регистрация сама по себе не несет каких то право устанавливающих норм. Кроме того я не разу не прописывалась без договора найма, а как придти в паспортный стол города и сказать "ой зарегистрируйте меня по такому то адресу"..., а основание? КЭЧ то на тот момент в этой конкретной квартире не регистрировала, только при части. А платили просто по лицевому счету, от предыдущих жильцов (не тех которые нам сдали квартиру, а более ранних), нам квитки в ящик почтовый кладут и платишь. Хочешь, можно в расчетно-кассовом центре сверку сделать именно по лицевому счету. А вот тот офицер которому оформили договор в последние дни существования КЭЧ (не смотря на то что мы не сдали, прямо без этого акта), он переделал лицевой счет на себя и мне сдается прописался в квартире. Я плачу, в квитанции его фамилию зачеркиваю и так уже год.

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
А нет, соврала, сейчас позвонила мужу, уточнила - КЭЧ могла зарегистрировать, но только на основе оформленного договора, который подписывает Город, но муж то "кота за хвост протянул".

а как придти в паспортный стол города и сказать "ой зарегистрируйте меня по такому то адресу"..., а основание?

Решение о выделении данного жилого помещения. На вопрос где договор, отвечайте, что пусть обращаются к наймодателю и выясняют причину столь долгого не заключения договора найма.

КЭЧ то на тот момент в этой конкретной квартире не регистрировала,

КЭЧ никогда не занималась регистрацией проживающих, тот факт, что в были паспортистки, так они всё равно работали как посредники, а регистрировали соответствующие органы, теперь ФМС.

А вот тот офицер которому оформили договор в последние дни существования КЭЧ (не смотря на то что мы не сдали, прямо без этого акта), он переделал лицевой счет на себя и мне сдается прописался в квартире. Я плачу, в квитанции его фамилию зачеркиваю и так уже год.

Как ему могли оформить ДСл.Н на квартиру, которая имеет обременение проживанием !?

а как придти в паспортный стол города и сказать "ой зарегистрируйте меня по такому то адресу"..., а основание?

Решение о выделении данного жилого помещения. На вопрос где договор, отвечайте, что пусть обращаются к наймодателю и выясняют причину столь долгого не заключения договора найма.

Однозначно не прокатит, так как согласно Административного регламента по порядку предоставления услуги регистрации на Заявителя возложена обязанность предоставить все необходимые для регистрации документы, и уж никак не просить-требовать-советовать

пусть обращаются к наймодателю и выясняют причину столь долгого не заключения договора найма

До предоставления всех требуемых документов заявление не принимается и не рассматривается...

До предоставления всех требуемых документов заявление не принимается и не рассматривается...

Тогда истребовать договор найма через суд !

Как ему могли оформить ДСл.Н на квартиру, которая имеет обременение проживанием

Как мне нравится это выражение, в копилку его!. Я все умные фразы собираю, что бы потом красиво изложить в нужном месте. А на вопрос "как" - один ответ, КЭЧ расформировывали, наше командование прискакало, вась-вась договорилось, мол, а теперь пусть попробуют побрыкаются. И что самое страшное, на мои жалобы в прокуратуру - приходит ответ, мол вас не признавали нуждающимся, и квартира распределена другому, а законно не законно, все умалчивают.Мол хотите - идите в СУД.

Мол хотите - идите в СУД.

В суд идти прийдётся однозначно. Только пусть они подают. Они, это те кто может, а это собственник жилого помещения, в Вашем случае ОМСУ. А Вы им заявите встречный иск о признании недействительным решения о выделении несвободного жилого помещения и, соответственно, недействительным подписанного договора найма на это жилое помещение. Вот тут суд и пусть разбирается кто кому и, что должен. Ещё раз повторю своё видение этой ситуации. Каким бы не был процесс получения данного жилья (признан или нет) никто его не опротестовывал, лицевой счёт первоначально, надеюсь, был выписан на Вас? Квартиру по прежнему месту службы Вы сдали как и обещали при получении этого жилья (вещи-то где-то должны же храниться). Статус квартиры это тоже вопрос ещё спорный, если нет официального документа или не соблюдён порядок отнесения жилого помещения к служебным ЖП, то данное жилое помещение не может быть признано служебным, а проживание в нём осуществляется на условиях социального найма, тот факт, что собственник не заключает данный договор не умаляет право гражданина вселённого (а вы были вселены) на пользование этим ЖП. И, если, подтвердится факт, что жильё не отнесено к служебному то Вас вообще невозможно выселить. А если ЖП и имеет статус служебного ЖП, то и тут нет оснований к его сдачи и Вашему выселению, пока никто сколь убедительных доводов не привёл! А перевод мужа не является основанием к расторжению договорных отношений которые существуют по факту проживания и оплаты ЖКУ ! Я могу ошибаться, но при помощи хорошего адваката ОНИ замучаются доказывать, что право на их стороне!

Как ему могли оформить ДСл.Н на квартиру, которая имеет обременение проживанием

Как мне нравится это выражение, в копилку его!. Я все умные фразы собираю, что бы потом красиво изложить в нужном месте. А на вопрос "как" - один ответ, КЭЧ расформировывали, наше командование прискакало, вась-вась договорилось, мол, а теперь пусть попробуют побрыкаются. И что самое страшное, на мои жалобы в прокуратуру - приходит ответ, мол вас не признавали нуждающимся, и квартира распределена другому, а законно не законно, все умалчивают.Мол хотите - идите в СУД.

Давно изучаю Вашу ситуацию. Вопрос сложный. Во-первых потому, что ваш муж или вы (уже не важно) упустили время и выбрали выжидательную позицию, во-вторых, что беспредел КЭЧ теперь действительно придется доказывать в суде. Вам надо изменить тактику. Перейдите из оборонительной и выжидательной к наступательной. Опережайте действия "противника". Кстати, в судах для выигрыша это пожалуй самое главное. Соберите все документы, которые у вас есть, вспомните, что еще можно достать для вашего дела. В суд идти только с доказательствами. Ну и конечно либо сами изучайте законы,либо нанимайте хорошего адвоката.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

В суд идти прийдётся однозначно. Только пусть они подают. Они, это те кто может, а это собственник жилого помещения, в Вашем случае ОМСУ.

А им это надо?!

А им это надо?!

Вот и я про это же. Они не пойдут, а командование не может, так как не правообладатель или как говорят не может быть исцом так как не надлежащий заявитель ! При этих обстоятельствах Ваше

Перейдите из оборонительной и выжидательной к наступательной. Опережайте действия "противника".

Зачем? Зачем идти комк-то что-то доказавать. Из квартиры не гонят ведь, а раз так то достаточно проштудировать НПА, выработать тактику и стратегию защиты, запстись доками и ждать. Можно конечно подать в суд на признание права пользования данным помещением и обязанием заключить с ними (ней или мужем) договора найма (социального, служебного) но, тогда, прийдётся это право в суде доказавать самому. Выбор конечно за ней, Вы, видимо, давая такой совет никогда в суд не обращались

Вам надо изменить тактику. Перейдите из оборонительной и выжидательной к наступательной

Нет. Я боюсь переходить в наступление. Два года назад мы по совету уже пытались так сделать - итог - одно дело закрыли (подали на неправомерность действий КЭЧ), второе по обжалованию действий командования по не подачи документов по признанию нуждающимся в КЭЧ района и направлению указаний о приостановке оформления наших документов - проиграли, да так ГЛУПО!! (Если кому интересно могу решение СУДа скинуть)
Адвоката нашла, она сказала никаких контр атак, пусть они это делают. Наша задача как можно больше сведений собрать.
А то что город на нас подаст я уверенна, наши уже в этом направлении поработали, даже предполагаю как, через территориалов вышли на город и опять "вась - вась"
Послала письмо Главе Муниципального образования, по совету форумчанина "Винипуха" (извините не умею указывать имя), адвокат этот шаг тоже одобрила, ждем ответ.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Вот такое письмо в МЭРию

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

лицевой счёт первоначально, надеюсь, был выписан на Вас?

В том то и дело лицевой счет не на нас а на жильца который был даже до того кто сдал нам жилье. Этот лицивой счет мы не могли переделать, ведь НЕТ договора, а счет РКЦ (расчетно -кассовый центр )переделывает на основании ДОГОВОРА. Но я плачу по квитанциям которые присылает РКЦ, зачеркиваю в них фамилию и пишу фамилию мужа, прикрепляю чеки по оплате и складываю. С 2009 года за каждый месяц. А вот тот кому сделали "левый" договор взял и переоформил лицевой счет на свою фамилию, теперь в квитанциях я его фамилию уже второй год зачеркиваю, я боюсь что он и прописан здесь!!!!!! Кроме того у меня подозрение что в мае прошлого года он еще внес на номер лицевого счета 10 тыс. рублей, потому что с того момента у меня пошла ПЕРЕПЛАТА на 10 тыс. Но я не стала меньше платить, так и плачу из месяца в месяц, а переплата остается.

(извините не умею указывать имя),

В текстовом поле сообщения участника есть иконка, порядковый номер сообщения, логин (имя) форумчанина и время. Наведите на имя курсор мышки и нажмите левую кнопку и усё, оно появится в поле Вашего ответа

Адвоката нашла, она сказала никаких контр атак,

И это правильно!