Военная прокуратура

Майор Венцель

Никак.
Такого рапорта нет.
Обязательно.

евгений 76

Обоснуйте. Если я как дознаватель сразу вижу, что здесь и не пахнет преступлением, то зачем я должен писать рапорт (по сути врать), что я усматриваю признаки преступления?

Майор Венцель

Потому что Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела как раз и выносится тогда, когда отсутствие состава очевидно.

Порядок действия военнослужащего получившего травму.
По результатам административных расследований о причинении военнослужащим менее тяжких телесных повреждений, не выявивших признаков преступлений, наряду с принятием решений о реализации необходимых профилактических мер, устранении причин травматизма командирам соединений(частей) как органам дознания целесообразно также принимать постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, их копии направлять военному прокурору гарнизона.

евгений 76

Это откуда такая цитата? А во-вторых, целесообразно ведь не значит обязательно.
Просто при таком подходе я любого командира такими тупыми бумажками замордую. Буду усматривать признаки преступлений везде: в любом обращении в медпункт - желание уклониться от прохождении службы, в опоздании в с трой - признаки преступления "невыполнение приказа", в анекдотах с матом - оскорбление военнослужащего, в толкании одного солдата другого в игре - неуставные взаимоотношения. В день найду штук 100 признаков преступления в одной части и по всем потребую выносить постановления

Майор Венцель

В день найду штук 100 признаков преступления в одной части и по всем потребую выносить постановления.

А между тем, именно этим и занимается военная проукратура.

Но шутки в сторону.

Цитата из одной методички, ни к чему не обязывающей.
100 % расследование необходимо в случае получения травм, часто - при утрате военного имущества.
В обоих случаях - во избежание сокрытия преступления.

евгений 76

Расследование, разбирательство ведь не значит дознание (проведение проверки в порядке ст. 144-145 УПК РФ)... По травмам проводится именно расследование, полностью согласен. Зачем параллельно еще и дознавателю те же самые бумаги собирать, тратить время на прокуратуру? Тем более по явно не криминальным травмам. Двойная работа = бюрократизация

Майор Венцель

Бюрократизация, да!!!!

Двойную работу делать не надо. Проводите дознание.

Кстати, именно рапорт об обнаружении признаков преступления - основание для регистрации в КУСП (книга учёта сообщений о преступлениях).
То есть, делается во избежание сокрытия преступления.
Травмы криминальны ВСЕ. Или 339 или 335.
Точнее, формальные признаки преступлений (см. выше) будут ВСЕГДА. Ибо страдают не только чресла и повреждённые члены воинов, но и интересы военной службы.
Поэтому, даже если Вы напишите "Рапорт об отсутствии признаков преступления", он всё равно будет "Рапортом об обнаружении признаков преступления".
Как-то так.
Эта перестраховка не только для вас, также для обеспечения прокурорского надзора.

евгений 76

Был помощником начальника военного училища по правовой работе. В год около 200-300 травм официальных. По всем проводится и расследование и уголовно-процессуальная проверка. Сколько это человеко-часов? И главное, сам дознаватель зачастую заранее знает, что вынесет постановление об отказе, что здесь нет преступления, но его заставляют по накатанной писать о признаках преступления. А ведь большая часть травм конрактников ну совсем не криминальные (укусила собака, например). Ну зачем же

Травмы криминальны ВСЕ

С чего вы это взяли? Где это написано?

Майор Венцель

Точнее, формальные признаки преступлений (см. выше) будут ВСЕГДА.

евгений 76

Двойную работу делать не надо. Проводите дознание.

А вот ведомственные приказы предписывают проводить именно расследование

Майор Венцель

Скажите, а страховые выплаты возможно оформить без процессуального решения? (Пост. об отказе в ВУД).
Вопросы целесообразности и загруженности, само собой разумеется, не рассматриваются.
Иначе надо было бы жить в другой стране и служить в другой армии.

Не в УВВТУ помощник?

евгений 76

Многие травмы, по которым мы проводим "дознание" даже не "страховые". Палец порезал контрактник дома ножом случайно - дознание. При игре в волейбол ногу растнул в падении - дознание....Кому это нужно-то? Работа ради работы? Процесс ради процесса? Чтоб отчетность по этой работе была?

Майор Венцель

1. Во избежание сокрытия травм.
2. Обстоятельства получения не всегда очевидны. Прокурор же изучает материалы дознания и соглашается/не соглашается с постановлением.
Собака, кстати, тоже может быть орудием преступления. Не все порезы очевидны.

Вы, может быть речь ведёты про "несвойственные ВС РФ функции" в виде дознания.

Очевидно же, что они уже давно устарели.

евгений 76

1. Во избежание сокрытия травм.

Вот эта работа по составлению вороха документов ни коим образом не способствует не скрывать травмы, а даже наоброт, чтобы прокурор не докопался на всякий случай лучше скрыть

Обстоятельства получения не всегда очевидны.

В расследовании они и будут установлены. И если в расследовании криминала не установлено, дознание-то зачем?

Собака, кстати, тоже может быть орудием преступления.

Не умножайте сущности без надобности. Принцип Оккама. Подозревать любого военнослужащего в преступлении всегда и везде?

Майор Венцель

Прокурору тоже ж работу надо показать.

Не только у вас дегенераты командуют, у нас тоже ж.

redznam

Обращение в адрес Главного военного прокурора РФ по бардаку и злоупотреблениям в ОАО "Славянка", через прокуратуру РВСН, скатилось в прокуратуру Краснознаменского гарнизона, которая неоднократно отвечала, что она не надзирает ни за чем и ни за кем из ОАО "Славянка".
Какой ждать результат от прокурорской проверки военного прокурора Роженко?
Традиционную отписку правой руки ВП Шатохиной или "посадок" и ответственности сливянцев?

Майор Венцель

А что Вас удивляет?
Бывший Краснознаменский зам Гапич сидит теперь в аппарате РВСН и спускает жалобы своему бывшему начальнику Роженко.

redznam

Майор Венцель,
так это они так счёты сводят друг с другом?

Майор Венцель

Ворон ворону...

turman

чушь прокуратура как орган изжила себя занимается лишь отбиванием своей зарплаты ! я это писал президенту , при несении службы подвергся насилию со стороны родственика прокурорского работника и всё нормально! за меня составили все бумаги и ВСЁ! вот

Майор Венцель

Бывший начальник Юргинской квартирно-эксплуатационной части и его зам получили реальные сроки за мошенничество на 2,7 миллиона рублей. Директор стройфирмы, проходивший по делу, освобожден от наказания за истечением срока давности.
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/yurgins ... estvo.html

евгений 76

Генерала будут судить за то, что часть ПВО превратилась в свалку
http://www.kommersant.ru/doc/2182749

АДЕЛЬ

здравствуйте. может я не в тот форум пишу. но вопрос в следующем: муж старший прапорщик на должности старшины, часть не ПБГ. Убыл в командировку на 13дней, по приезду 28 апреля, попросил непосредственного КБ подписать рапорт на выходные, ответ был следующий: " Рапорт не подпишу, скоро майские праздники на них и отдохнешь". Ну мы и уехали на 4 дня с 2 по 5 мая к его родителям, мать попросила помочь и его дочь от первого брака сильно хотела к матери. Наш косяк, что без рапорта. Теперь моего мужа- отца троих детей, исполнительного подчиненного хотят осудить и отправить на гауптвахту на 20суток с лишением квартальной премии и выговором. Законно ли это, ведь эти дни были красными ,ни каких нарядов он не должен был нести в это время? Как можно избежать этого наказания, если можно?

venta

Законно ли это

применение взыскания будет законно...

хотят осудить

состава уголовно наказуемого деяния нет... накажут в дисциплинарном порядке...

Теперь моего мужа- отца троих детей

вообще никакого значения не имеет

исполнительного подчиненного

исполнительные не убывают без разрешения

Как можно избежать этого наказания, если можно?

начать с изучения Дисциплинарного взыскания... а кто Вам сказал про арест, да еще на 20 суток???!

Алексей 71

отправить на гауптвахту на 20суток с лишением квартальной премии и выговором.

Дисциплинарынй арест только по решению суда, лишение квартальной премии не является дисицплинарным взысканием, а применять такие виды взыскания как дисциплинарный арест и выговор одновременно вообще запрещено. А вообще для начало должно провестись служебное разбирательство и там еще надо доказать, что данный военнослужащий покинул пределы гарнизона. Если же он не покидал пределы гарнизона и согласно регламенту служебного времени эти дни в части были выходными и праздничными и он не должен был исполнять специальные обязанности (караул, наряды и т.д.) ни какой речи о дисциплинарных взысканиях вообще не может быть.

АДЕЛЬ

КЧ сказал будет требовать по максимуму. по приказу были красные дни с 1-5 мая

Алексей 71

КЧ сказал будет требовать по максимуму. по приказу были красные дни с 1-5 мая

На другой ветке вы писали что были ежедневные построения в части, так были выходные или нет, не обижайтесь, но Вы уж опредилитесь, а лучше пишите в личку, здесь много нюансов надо знать и учесть. В прошлом сам проводил такие разбирательства, если нужно обращайтесь.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Товарищи прокуроры, как правильно оформить рапорт об отсутствии признаков преступления дознавателю воинской части? Все привыкли, что дознаватель сначала обязательно пишет рапорт об обнаружении признаков преступления, а потом сам же и выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Сам и дрючится, причем иногда по любой мелочи, по которой заранее известно, что она не уголовно наказуема. Например, ушиб ноги при падении во внеслужебное время офицером случайно даже без трудопотерь, нецензурная брань начальником в отношении подчиненного без личных оскорблений и т.д. Такие случаи на каждом шагу. Неужели по ним всем обязательно тонны бумаг собирать и обязательно проводить проверку в порядке УПК РФ?

Сам в прошлом дознаватель, спорить можно много, был случай когда курсанта укусил хомячок, так вот по этой травме также пришлось проводить разбирательство по травме и дознание в порядке ст. ст. 144-145 УПК РФ. Не провел дознание, спорить стал с зам прокурора гарнизона получил прокурорсое представление. Еще раз повторюсь спорь не спорь, а делать придеться, кстати проще провести это дознание, чем с ними спорить, не так все сложно время занимает 30 минут максимум

АДЕЛЬ

Алексей 71,
я то определилась ))) это наши КЧ неопределенные, по докам выходные, а на деле рабочие. Я в личку написала

евгений 76

спорь не спорь, а делать придеться, кстати проще провести это дознание, чем с ними спорить, не так все сложно время занимает 30 минут максимум

Мне только чтобы в прокуратуру документы отвезти (требование такое прокурорское к дознавателям) надо полдня времени. Да и нет желания впадать в маразм и фигней заниматься

Алексей 71

(требование такое прокурорское к дознавателям)

Это требование УПК РФ вообще то, я Вас понимаю, но изменить все это не возможно, где то еще в 2007-2008 годах ставился вопрос создать дознавателей при частях, причем штатных, которые только и будут заниматься дознанием, а то у нас получается офицер должен исполнять свои обязанности и еще доп. нагрузку как дознание, причем не имея юр. образования в основном. Но к сожалению, воз и поныне там.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Военная прокуратура

Re: Военная прокуратура

Кто сейчас на конференции

Военная прокуратура

Re: Военная прокуратура

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация