Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера
Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера
#1подскажите сколько процентов м.б. пенсия у жены умершего пренсионера МО если она решила перейти на пенсию мужа. Одинакова
ли она для всех офицерских званий.Спасибо
Повышение пенсии по потере кормильца вдовам военнослужащих голосование на демократизаторе.
ли она для всех офицерских званий.Спасибо
Повышение пенсии по потере кормильца вдовам военнослужащих голосование на демократизаторе.
#391
Доброго времени сток. Ситуация: Вдове и дочери назначена пенсия по случаю потери кормильца погибшего в Афганистане при исполнении ОВС. Вдова повторно вышла замуж. При достижении дочерью 8 летнего возраста выплата ПСПК вдове прекратилась осталась дочери. По достижении дочерью 18 лет выплата ПСПК переведена на дочь. Дочь инвалид детства 1 группы.
Вопрос. При достижении вдовой 50 летнего возраста может быть ли возобновлена выплата ранее назначенной ПСПК за погибшего мужа, при условии что она находится в повторном браке?
Вопрос. При достижении вдовой 50 летнего возраста может быть ли возобновлена выплата ранее назначенной ПСПК за погибшего мужа, при условии что она находится в повторном браке?
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#392
Не верно полагать, что выплата пенсии-СПК может быть возобновлена, ПСПК - назначается. На момент достижения женщиной 50-летнего возраста, она не является супругой погибшего (умершего вследствие военной травмы) военнослужащего, а находится в браке (либо находилась в повторном браке), поэтому права на ПСПК у нее нет.Вопрос. При достижении вдовой 50 летнего возраста может быть ли возобновлена выплата ранее назначенной ПСПК за погибшего мужа, при условии что она находится в повторном браке?
Смотрите судебную практику по такому же вопросу:
Показать текст
#393
В том то и дело, что по моему это единственное решение вступившее в законную силу. На мой взгляд шансы пересмотра этого решения в надзоре достаточно высоки, если мотивировать неправильное применение норм материального права :Смотрите судебную практику по такому же вопросу:
Показать текст
Показать текст
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#394
Bugel,
выложенное мною решение суда - это не единичный случай. Есть еще один пример (в СПС Конс.Плюс - АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 6 сентября 2012 г. по делу N 33-10238/2012 ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН), но по нему ситуация немного отличается: после смерти супруга (из числа лиц, указанных в п. "А" ст. 21 Закона) вышла замуж, а затем этот брак расторгла. Итог - пенсия не может быть назначена, т.к. утрачен статус супруги, по которому может быть назначена ПСПК (при расторжении нового брака не возвращается прежний статус). Если покопаться в других СПС - можно найти и другие примеры из судебной практики (все такие решения в СПС не загоняются - не хватит места)
второй скрытый текст из какого документа?
чутье мне подсказывает, что в этом тесте все основывается на нормах советского законодательства о пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу
Главное - это утрата статуса супруги военнослужащего, умершего вследствие военной травмы (при вступлении в новый брак до достижения возраста 50 лет), что и становится препятствием для назначения ПСПК. Выплата ПСПК по льготному основанию (в связи с уходом за ребенком до 8 лет) была назначена и затем прекращена (но не приостановлена). В дальнейшем право на ПСПК по льготным основаниям возникает при достижении возраста 50 лет (женщ.), а она в этот момент уже утратила статус супруги погибшего военнослужащего.
в соотв. со ст. 35 сохраняется ПСПК уже назначенная (т.е. в новый брак можно спокойно вступать при достижении возраста для назначения ПСПК и назначении этой пенсии; что законно дали - то не заберут)
выложенное мною решение суда - это не единичный случай. Есть еще один пример (в СПС Конс.Плюс - АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 6 сентября 2012 г. по делу N 33-10238/2012 ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОСТАН), но по нему ситуация немного отличается: после смерти супруга (из числа лиц, указанных в п. "А" ст. 21 Закона) вышла замуж, а затем этот брак расторгла. Итог - пенсия не может быть назначена, т.к. утрачен статус супруги, по которому может быть назначена ПСПК (при расторжении нового брака не возвращается прежний статус). Если покопаться в других СПС - можно найти и другие примеры из судебной практики (все такие решения в СПС не загоняются - не хватит места)
второй скрытый текст из какого документа?
чутье мне подсказывает, что в этом тесте все основывается на нормах советского законодательства о пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу
Главное - это утрата статуса супруги военнослужащего, умершего вследствие военной травмы (при вступлении в новый брак до достижения возраста 50 лет), что и становится препятствием для назначения ПСПК. Выплата ПСПК по льготному основанию (в связи с уходом за ребенком до 8 лет) была назначена и затем прекращена (но не приостановлена). В дальнейшем право на ПСПК по льготным основаниям возникает при достижении возраста 50 лет (женщ.), а она в этот момент уже утратила статус супруги погибшего военнослужащего.
в соотв. со ст. 35 сохраняется ПСПК уже назначенная (т.е. в новый брак можно спокойно вступать при достижении возраста для назначения ПСПК и назначении этой пенсии; что законно дали - то не заберут)
#395
Andrey_KAV-61,
привлечение Советского законодательства это инициатива суда 2 инстанции. Суд 1 инстанции мотивировал свое решение исключительно 4468-1
привлечение Советского законодательства это инициатива суда 2 инстанции. Суд 1 инстанции мотивировал свое решение исключительно 4468-1
Показать текст
Согласен прекращена только выплата.Выплата ПСПК по льготному основанию (в связи с уходом за ребенком до 8 лет) была назначена и затем прекращена (но не приостановлена).
А вот с эти согласиться не могу, так как в момент гибели мужа брак не расторгнут, а прекращен в силу СК. Как был статус вдовы так он и остался пожизненно, свидетельство о браке на руках. Кроме того, прекращенная выплата ПСПК не свидетельствует о прекращении права на ПСПК. Закон о ветеранах как раз таки и защищает это право ИМХО. А ПСПК если назначалась именно супругу (о чем свидетельствует пенсионное удостоверение), то она и сохраняется при повторном вступлении в брак ИМХО А достижение вдовой льготного возраста 50 лет является основанием к возобновлению выплаты ИМХОВ дальнейшем право на ПСПК по льготным основаниям возникает при достижении возраста 50 лет (женщ.), а она в этот момент уже утратила статус супруги погибшего военнослужащего.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#396
Bugel,
предыдущее сообщение отредактировано - обратите внимание!
В исследуемом Вами случае утрата статуса супруги военнослужащего, погибшего при исп.обяз. воен.службы, произошла при вступлении в новый брак, а не в связи со смертью лица, проходившего военную службу. Не нужно отождествлять слово "вдова" и слово "супруг", в Законе четко прописано - кто имеет право на пенсионное обеспечение. Нужно правильно определять статус лица, претендующего на ПСПК.
Попозже распишу (может быть лучше "в личку"?)как мне видится решение суда второй инстанции (по приведенному Вами примеру), но ссылка на ст. 7 Закона (похоже там не применялось советское законодательство) - это судейская ошибка. Следовало основываться на ст. 29 Закона плюс ст. 30 Закона
предыдущее сообщение отредактировано - обратите внимание!
В исследуемом Вами случае утрата статуса супруги военнослужащего, погибшего при исп.обяз. воен.службы, произошла при вступлении в новый брак, а не в связи со смертью лица, проходившего военную службу. Не нужно отождествлять слово "вдова" и слово "супруг", в Законе четко прописано - кто имеет право на пенсионное обеспечение. Нужно правильно определять статус лица, претендующего на ПСПК.
Попозже распишу (может быть лучше "в личку"?)как мне видится решение суда второй инстанции (по приведенному Вами примеру), но ссылка на ст. 7 Закона (похоже там не применялось советское законодательство) - это судейская ошибка. Следовало основываться на ст. 29 Закона плюс ст. 30 Закона
#397
не совсем понял на что обратить внимание.Bugel,
предыдущее сообщение отредактировано - обратите внимание!
С замечанием согласен не "Вдова", а член семьи погибшего военнослужащего.Не нужно отождествлять слово "вдова" и слово "супруг"
Если заговорили о статусе. Ни одним НПА не определены условия потери статуса члена семьи погибшего военнослужащего. Из личного дела просто так не исключить супруга. Кроме того "О статусе военнослужащих", так же прописано
Статья 24. Социальная защита членов семей военнослужащих, потерявших кормильца
1. Члены семей погибших (умерших) военнослужащих имеют право на пенсию по случаю потери кормильца, назначаемую и выплачиваемую в соответствии с пенсионным "законодательством" Российской Федерации.
Положения 4468-1 ни как не противоречат ни Статусу ни Закону о ветеранах, следовательно повторный брак не может лишить статуса супруги военнослужащего, погибшего при исп.обяз. воен.службы ИМХО
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#398
то, что решение не единичное, а также об утрате статуса супруги лица, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы
в нашей стране нет института многоженства и многомужества. Супруг - только один в данный момент времени, при вступлении в новый брак после смерти прежнего супруга, гражданин становится супругом по отношению к новому супругу, но остается вдовой (вдовцом) по отношению к предыдущему супругу. Личность нужно рассматривать в комплексе законодательных актов.
в нашей стране нет института многоженства и многомужества. Супруг - только один в данный момент времени, при вступлении в новый брак после смерти прежнего супруга, гражданин становится супругом по отношению к новому супругу, но остается вдовой (вдовцом) по отношению к предыдущему супругу. Личность нужно рассматривать в комплексе законодательных актов.
#399
Bugel, на мой взгляд, отказ может быть вызван тем, что у Вас выплата пенсии была прекращена. Т.е. далее идет новое назначение пенсии. В законе речь идет о сохранении назначенной пенсии.
ФЗ о статусе военнослужащих
ст. 24
Какое у судьи будет убеждение, такое будет и решение.
согласен с этим утверждением. Речь идет именно о прекращении выплаты пенсии. А потом идет новое назначение.Выплата ПСПК по льготному основанию (в связи с уходом за ребенком до 8 лет) была назначена и затем прекращена (но не приостановлена).
Нет. Со вступление в новый брак Вы утратили статус вдовы военнослужащегоКак был статус вдовы так он и остался пожизненно
ФЗ о статусе военнослужащих
ст. 24
А в ГПК есть ст. 67 п. 1За вдовами (вдовцами) военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, имеющими право на социальные гарантии и компенсации, предусмотренные пунктами 2 - 4 настоящей статьи, указанное право сохраняется до повторного вступления в брак.
где здесь указано, что суд оценивает доказательства по закону.Статья 67. Оценка доказательств
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
Какое у судьи будет убеждение, такое будет и решение.
#400
Данный пример показателен при каких обстоятельствах теряется статус члена семьи военнослужащего. Только при добровольном расторжении брака.то, что решение не единичное, а также об утрате статуса супруги лица, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы
С этим трудно не согласиться, но это лирика.Супруг - только один в данный момент времени, при вступлении в новый брак после смерти прежнего супруга, гражданин становится супругом по отношению к новому супругу, но остается вдовой (вдовцом) по отношению к предыдущему супругу.
Только при добровольном расторжении брака супруг перестает быть таковым и исключается из членов семьи военнослужащего.Личность нужно рассматривать в комплексе законодательных актов.
В случае гибели военнослужащего такого не происходит. Как супруг был членом семьи, так и остался на всю жизнь таковым. Повторный брак влияет лишь на компенсации, а на ПСПК ни как. ИМХО.
Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Заметьте, речи про ПСПК нет, т.е ч. 1 ст. 24 сохраняется и при повторном вступлении в брак.ФЗ о статусе военнослужащих
ст. 24
За вдовами (вдовцами) военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, имеющими право на социальные гарантии и компенсации, предусмотренные пунктами 2 - 4 настоящей статьи, указанное право сохраняется до повторного вступления в брак.
В том то и дело, что к суду надо готовиться.А в ГПК есть ст. 67 п. 1
Статья 67. Оценка доказательств
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
где здесь указано, что суд оценивает доказательства по закону.
Какое у судьи будет убеждение, такое будет и решение.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
#401
именно, что сохраняется, а не назначается. В этом и принципиальное отличие. Вот Вам и нужно доказывать, что пенсию не назначать будут.Заметьте, речи про ПСПК нет, т.е ч. 1 ст. 24 сохраняется и при повторном вступлении в брак.
#402
alex56,
немного неправильно выразился. Скажу словами ч.1 ст. 24
1. Члены семей погибших (умерших) военнослужащих имеют право на пенсию по случаю потери кормильца, назначаемую и выплачиваемую в соответствии с пенсионным "законодательством" Российской Федерации.
И доказывать надо, что являлся членом семьи, а это свидетельство о браке ИМХО. Плюс к этому что пенсия фактически назначена но не выплачивается. Конечно доказательства надо готовить после ознакомления с пенсионным делом. Но позиция военкомата как раз заключается в утрате статуса, а это я считаю неправомерным.
немного неправильно выразился. Скажу словами ч.1 ст. 24
1. Члены семей погибших (умерших) военнослужащих имеют право на пенсию по случаю потери кормильца, назначаемую и выплачиваемую в соответствии с пенсионным "законодательством" Российской Федерации.
И доказывать надо, что являлся членом семьи, а это свидетельство о браке ИМХО. Плюс к этому что пенсия фактически назначена но не выплачивается. Конечно доказательства надо готовить после ознакомления с пенсионным делом. Но позиция военкомата как раз заключается в утрате статуса, а это я считаю неправомерным.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#403
Bugel,
Решения судов первой и второй инстанции в отношении В__ об отказе в назначении и выплате ПСПК при достижении истицей 50-летнего возраста были приняты правильно (извиняюсь за высказывание в № 399 по применению ст. 7 Закона № 4468-1) в соответствии с нормами действующего законодательства. Адвокату, который занимался этим делом (надеюсь, что это не Вы) не нужно было отождествлять переперчёное и горячее (хотя эффект во рту практически одинаковый).
«Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения» (цитата из ст. 1 Закона № 4468-1), в т.ч. и по случаю потери кормильца определяются действующими законодательными актами в области пенсионного обеспечения, в отношении военнослужащих и членов их семей – это Закон РФ 1993 г. № 4468-1 (до него – Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 10.11.1982 г. № 986). Все остальные законодательные акты выводят (дают отсылку) на соответствующие "пенсионные" законы. (добавлено 11.03._07:30)
Основания для назначения ПСПК могут быть разными: в отношении супруга – это признание его (супруга) нетрудоспособным по п. «б» части третьей ст. 29 Закона 1993 г. № 4468-1(по возрасту или по инвалидности) либо если супруг, независимо от возраста и трудоспособности, занят уходом за детьми умершего (п. «в» ч. 3 ст. 29 Закона), не достигшими возраста 14 лет (по советской норме – 8 лет). Выплата ПСПК, назначенная В____ в связи с уходом за детьми погибшего ст.л-та ___ была прекращена при достижении ребенком возраста 8 лет и та пенсия никакого отношения не имеет к назначению ПСПК с учетом п. «б» ч. 3 ст. 29 Закона (на момент достижения возраста назначения пенсии по льготному основанию в 50 лет - с учетом ст. 30 Закона). По этому основанию (п. «б» ч.3 ст.9 Закона) требуется соблюдение условия, предусмотренного абзацем вторым ст. 7 Закона - не вступление в новый брак после гибели военнослужащего до назначения ПСПК (после назначения такой пенсии можно посещать ЗАГС с целью заключения нового брака и последующего его расторжения сколько угодно раз). Условие ст. 7 не выполнено – в назначении ПСПК отказано правомерно. Все остальные попытки увязать в ходе судебных прений назначение ПСПК в 2011 году с её выплатой в 1982 г. и прекращением в 1989 г. безосновательны.
Bugel,
Через функцию личных сообщений направил Вам отработанные выписки из законодательных актов (текст, набранный курсивом, - это то на что Вы не обратили внимание или не сочли нужным применить) и отработанные копии судебных решений. Прежде, чем отвечать на это сообщение – почитайте несколько раз эти документы внимательно и вдумчиво.
Решения судов первой и второй инстанции в отношении В__ об отказе в назначении и выплате ПСПК при достижении истицей 50-летнего возраста были приняты правильно (извиняюсь за высказывание в № 399 по применению ст. 7 Закона № 4468-1) в соответствии с нормами действующего законодательства. Адвокату, который занимался этим делом (надеюсь, что это не Вы) не нужно было отождествлять переперчёное и горячее (хотя эффект во рту практически одинаковый).
«Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения» (цитата из ст. 1 Закона № 4468-1), в т.ч. и по случаю потери кормильца определяются действующими законодательными актами в области пенсионного обеспечения, в отношении военнослужащих и членов их семей – это Закон РФ 1993 г. № 4468-1 (до него – Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 10.11.1982 г. № 986). Все остальные законодательные акты выводят (дают отсылку) на соответствующие "пенсионные" законы. (добавлено 11.03._07:30)
Основания для назначения ПСПК могут быть разными: в отношении супруга – это признание его (супруга) нетрудоспособным по п. «б» части третьей ст. 29 Закона 1993 г. № 4468-1(по возрасту или по инвалидности) либо если супруг, независимо от возраста и трудоспособности, занят уходом за детьми умершего (п. «в» ч. 3 ст. 29 Закона), не достигшими возраста 14 лет (по советской норме – 8 лет). Выплата ПСПК, назначенная В____ в связи с уходом за детьми погибшего ст.л-та ___ была прекращена при достижении ребенком возраста 8 лет и та пенсия никакого отношения не имеет к назначению ПСПК с учетом п. «б» ч. 3 ст. 29 Закона (на момент достижения возраста назначения пенсии по льготному основанию в 50 лет - с учетом ст. 30 Закона). По этому основанию (п. «б» ч.3 ст.9 Закона) требуется соблюдение условия, предусмотренного абзацем вторым ст. 7 Закона - не вступление в новый брак после гибели военнослужащего до назначения ПСПК (после назначения такой пенсии можно посещать ЗАГС с целью заключения нового брака и последующего его расторжения сколько угодно раз). Условие ст. 7 не выполнено – в назначении ПСПК отказано правомерно. Все остальные попытки увязать в ходе судебных прений назначение ПСПК в 2011 году с её выплатой в 1982 г. и прекращением в 1989 г. безосновательны.
Bugel,
Через функцию личных сообщений направил Вам отработанные выписки из законодательных актов (текст, набранный курсивом, - это то на что Вы не обратили внимание или не сочли нужным применить) и отработанные копии судебных решений. Прежде, чем отвечать на это сообщение – почитайте несколько раз эти документы внимательно и вдумчиво.
#404
То, что вдова вступив в новый брак теряет стутус вдовы военнослужаещего - согласен и думаю, что в суде противное не доказать. То, что пенсия назначена, а не выплачивается в этом случает, утверждение довольно спорное. Пенсия перестала выплачиваться, т.к. пропали условия для ее выплаты, а при возникновении условий идет новое назначение пенсии.И доказывать надо, что являлся членом семьи, а это свидетельство о браке ИМХО. Плюс к этому что пенсия фактически назначена но не выплачивается. Конечно доказательства надо готовить после ознакомления с пенсионным делом. Но позиция военкомата как раз заключается в утрате статуса, а это я считаю неправомерным.
Тем более я не понимаю причин спора. Пенсия по потере кормильца назначается одна на всех, т.е. если сейчас получает дочь, например, 10000 руб., то при возникновении права у другого члена семьи, пенсия будет делиться на двоих по 5000 руб каждому.
#405
Законом о Ветеранах, О статусе военнослужащего исчерпывающе прописано что теряет супруга погибшего военнослужащего при повторном вступлении в брак. Потеря права на ПСПК в этом перечне не поименована. Пример ч. 11 ст. 3 306-фзТо, что вдова вступив в новый брак теряет стутус вдовы военнослужаещего - согласен и думаю, что в суде противное не доказать.
11. Членами семьи военнослужащего, гражданина, призванного на военные сборы, или инвалида вследствие военной травмы, имеющими право на получение единовременного пособия, предусмотренного "частью 8" настоящей статьи, и ежемесячной денежной компенсации, установленной "частями 9" и "10" настоящей статьи, независимо от нахождения на иждивении погибшего (умершего) кормильца или трудоспособности считаются:
1) супруга (супруг), состоящая (состоящий) на день гибели (смерти) военнослужащего, гражданина, призванного на военные сборы, или инвалида вследствие военной травмы в зарегистрированном браке с ним. При этом право на ежемесячную денежную компенсацию, установленную "частями 9" и "10" настоящей статьи, имеет супруга (супруг), достигшая возраста 50 лет (достигший возраста 55 лет) или являющаяся (являющийся) инвалидом;
Перед тем как ударить, надо прицелиться
#406
Bugel, Вы мое сообщение в посту 407 дочитали до конца.Потеря права на ПСПК в этом перечне не поименована.
В Вашем примере дочь уже получает пенсию по потере кормильца. Если вдова, вышедшая снова замуж, подаст на пенсию по потере кормильца, то просто разделят пенсию, которую получает дочь. Второй пенсии не назначат.Пенсия по потере кормильца назначается одна на всех, т.е. если сейчас получает дочь, например, 10000 руб., то при возникновении права у другого члена семьи, пенсия будет делиться на двоих по 5000 руб каждому.
#407
alex56,
Да прочитал.
Да прочитал.
Откуда Вы это взяли? ст. 40? А причем здесь доли? ПСПК выплачивается каждому пенсионеру, а не делится межу пенсионерами, или я что то не так понимаю?В Вашем примере дочь уже получает пенсию по потере кормильца. Если вдова, вышедшая снова замуж, подаст на пенсию по потере кормильца, то просто разделят пенсию, которую получает дочь. Второй пенсии не назначат.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
#408
боюсь, что это так. Из ст. 41 -я что то не так понимаю?
т.е. речь идет не о пенсиях, а о пенсии.семья в целом утратят право на пенсию
и еще.
Статья 36. Размеры пенсии
Пенсия по случаю потери кормильца устанавливается в следующих размерах:
а) семьям лиц
#409
alex56,
Спасибо за вектор. Я как то это не учел. Работаю Но все же основным камнем преткновения является статус супруга при повторном вступлении в брак. По моему мнению статус не может измениться если брак не расторгнут. И еще. Если право на ПСПК уже было реализовано, то повторно оно не реализовывается, так как нет механизма реализации ИМХО
Спасибо за вектор. Я как то это не учел. Работаю Но все же основным камнем преткновения является статус супруга при повторном вступлении в брак. По моему мнению статус не может измениться если брак не расторгнут. И еще. Если право на ПСПК уже было реализовано, то повторно оно не реализовывается, так как нет механизма реализации ИМХО
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#410
Уважаемый, Bugel,
в соответствии с п. 1 ст. 16 Семейного кодекса РФ "Брак прекращается вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим."
А статус супруга (по браку, прекращенному в связи со смертью другого супруга), утрачивается при вступлении в новый брак.
в соответствии с п. 1 ст. 16 Семейного кодекса РФ "Брак прекращается вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим."
А статус супруга (по браку, прекращенному в связи со смертью другого супруга), утрачивается при вступлении в новый брак.
#411
К сожалению, тарифный разряд не знаю... Подскажите, пожалуйста, эту информацию можно получить только в военкомате или тарифный разряд можно узнать где-нибудь на сайтах?
#412
Если должность типовая :можно узнать где-нибудь на сайтах?
http://www.rg.ru/2012/05/28/vyplaty-dok.html
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#413
Через понятия "семья" и "члены семьи" в связи с гибелью военнослужащего появляется статус супруга погибшего военнослужащего, который не зависит от повторного вступления в брак. Социальные гарантии супругов погибшего военнослужащего защищены ст. 3, 24 ФЗ "О статусе..." и ст. 21 ФЗ "О ветеранах..". Кроме того, ни один НПА четко не определяет момент утраты статуса ИМХО. Согласно СК права и обязанности прекращенным браком не прерываются, а позволяют всего лишь вступить в новый брак. А вот при расторжении брака прекращаются личные и имущественные отношения "бывших" супругов. Права и обязанности нового брака ни каким образом не влияют на права и обязанности по прекращенному браку. У супруги по новому браку возникает лишь дополнительное основание к социальным гарантиям из которых она имеет право выбора. При повторном вступлении в брак, в части ПСПК, только по одному основанию на выбор, ИМХОА статус супруга (по браку, прекращенному в связи со смертью другого супруга), утрачивается при вступлении в новый брак.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
#414
sayterra, лучше информацию получить в военкомате. Отправьте заказное письмо с просьбой дать необходимую информацию. Ваш отец был зам.командира бригады. Ранее командир бригады был 26 т.р., сейчас 28 т.р., соответственно и у заместителя т.р. повысился, но военкомат может дать данные по старому окладу. Здесь главное сначала назначение пенсии по потере кормильца для Вашей мамы, а потом уже можно попробовать оспорить и ее размер.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#415
Bugel,
Главное, на что я хотел обратить Ваше внимание вчера в № 406 - это то, что
Главное, на что я хотел обратить Ваше внимание вчера в № 406 - это то, что
А Вы с упорством пытаетесь притянуть к решению своего вопроса другие (напрямую не связанные с пенсионным обеспечением) законодательные акты РФ. Почитайте внимательно выписки из Закона:Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения» (цитата из ст. 1 Закона № 4468-1), в т.ч. и по случаю потери кормильца определяются действующими законодательными актами в области пенсионного обеспечения. В отношении военнослужащих и членов их семей – это Закон РФ 1993 г. № 4468-1 (до него – Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 10.11.1982 г. № 986). Все остальные законодательные акты выводят (дают отсылку) на соответствующие "пенсионные" законы. (добавлено 11.03._07:30)
Показать текст
#416
Andrey_KAV-61, Это не я притягиваю законодательные акты РФ, это военкомат и суд притягивает, которые небыли в "шкуре офицерской жены", и не получали 200-е.А Вы с упорством пытаетесь притянуть к решению своего вопроса другие (напрямую не связанные с пенсионным обеспечением) законодательные акты РФ. Почитайте внимательно выписки из Закона:
С тем, что Вы указали спора нет, кроме одного кто такие нетрудоспособные члены семьи умерших (погибших) лиц,. Я единственное, что делаю, так это ссылаюсь на них в качестве доказательства, что повторный брак на статус члена семьи умерших (погибших) лиц не влияет, кроме случая когда брак расторгнут добровольно или по суду. По крайней мере ни кто еще не привел норму закона, которая бы прекращала статус члена семьи погибшего военнослужащего.
Перед тем как ударить, надо прицелиться
#417
Andrey_KAV-61, не нужно указывать собеседнику, что Вам не нравиться его позиция. Конкретное разрешение любого спорного вопроса возможно в суде, а правовая взаимомопомощь и заключается в указании слабых мест в позиции собеседника (а не в отстаивании своей позиции). Это своеобразная подготовка к судебному заседанию. И чем больше Вы найдете ошибок, тем больше вероятность того, что судебное решение будет положительным.А Вы с упорством пытаетесь притянуть к решению своего вопроса другие
Bugel, Вас это тоже касается.
#418
Нашел позицию КС РФ по поводу ст. 35 4468-1
Показать текст
- Вложения
-
- KSRFDecision120860.pdf
- (111.21 КБ) 13 скачиваний
Перед тем как ударить, надо прицелиться
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#419
Аlex56, большое спасибо! (Вы правильно поняли, что я уже почти "закипаю" из-за того, что оппоненту приходится по несколько раз говорить об одном и том же!!! Натура у меня такая, - потому что родился в Закавказье)
Но если не вразумить оппонента - могут пострадать клиенты такого "спеца". Потому что, может быть, разбираемая ситуация не связана с теми решениями судов 1-й и 2-й инстанций, которые приводились в качестве примеров. А есть другой доверчивый клиент (вдова погибшего офицера-афганца, и у нее нет детей, оставшихся от брака с погибшим офицером и до сих пор получающих ПСПК), которому пообещали "сделать" вторую пенсию (точнее, сейчас такая ПСПК будет первой пенсией, а второй - будет трудовая или социальная пенсия по старости). При неудачном (отрицательном) для истца решении суда (судов) такому "спецу" легко оправдаться субъективным мнением судьи (судей), неправильным (с его точки зрения) толкованием ЗиНПА и т.д. и т.п. Почему-то, кроме тов. В., никто из участников Форума не указал, что моя позиция (о главенстве норм и требований Закона № 4468-1 при назначении ПСПК) не соответствует и противоречит действующему законодательству.
Уважаемый, Bugel, когда используете ЗиНПА, не отрывайте друг от друга куски текста, имеющие существенное значения для понимания всего, что написано в Законе. Читать нужно было так: "Право на пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умерших (погибших) лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона".(ч.1 ст. 29 Закона № 4468-1) Очень жаль, что "приходится показывать пальцем" на несколько строк ниже в этой же статье Закона, чтобы Вы увидели, кто (в соответствии с указанным Законом) относится к членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего (или военпенса). Посмотрите, пожалуйства ч. 3 ст. 29 Закона, - там все расписано применительно к конкретным обстоятельствам назначения ПСПК.
Приведенная Вами, тов.В., цитата из Определения КС, - это еще один пример как Вы готовите доказательную базу для решения дела в суде, извините за горькую правду.
И это же Опр-е КС - подтверждение того, о чем я написал выше тов. Akex56. Женщину протащили по всем ступеням судебной лестницы, а результат для нее - нулевой (ПСПК в её случае не положена). Ясно ведь сказано в Законе (ст. 7 Закона РФ 1993 г. № 4468-1 вместе со ст. 29 ч.3 п."б" и ст.30 и ст. 35), что вступать в новый брак супруге погибшего при выполнении воинского долга (умершего вследствие "военного" заболевания) можно только после назначения ПСПК, т.е. после достижения установленного Законом № 4468-1 возраста; не зависимо от возраста - инвалидам. То же самое Вам написал и Akex56 в № 423).
Но если не вразумить оппонента - могут пострадать клиенты такого "спеца". Потому что, может быть, разбираемая ситуация не связана с теми решениями судов 1-й и 2-й инстанций, которые приводились в качестве примеров. А есть другой доверчивый клиент (вдова погибшего офицера-афганца, и у нее нет детей, оставшихся от брака с погибшим офицером и до сих пор получающих ПСПК), которому пообещали "сделать" вторую пенсию (точнее, сейчас такая ПСПК будет первой пенсией, а второй - будет трудовая или социальная пенсия по старости). При неудачном (отрицательном) для истца решении суда (судов) такому "спецу" легко оправдаться субъективным мнением судьи (судей), неправильным (с его точки зрения) толкованием ЗиНПА и т.д. и т.п. Почему-то, кроме тов. В., никто из участников Форума не указал, что моя позиция (о главенстве норм и требований Закона № 4468-1 при назначении ПСПК) не соответствует и противоречит действующему законодательству.
Уважаемый, Bugel, когда используете ЗиНПА, не отрывайте друг от друга куски текста, имеющие существенное значения для понимания всего, что написано в Законе. Читать нужно было так: "Право на пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умерших (погибших) лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона".(ч.1 ст. 29 Закона № 4468-1) Очень жаль, что "приходится показывать пальцем" на несколько строк ниже в этой же статье Закона, чтобы Вы увидели, кто (в соответствии с указанным Законом) относится к членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего (или военпенса). Посмотрите, пожалуйства ч. 3 ст. 29 Закона, - там все расписано применительно к конкретным обстоятельствам назначения ПСПК.
Приведенная Вами, тов.В., цитата из Определения КС, - это еще один пример как Вы готовите доказательную базу для решения дела в суде, извините за горькую правду.
И это же Опр-е КС - подтверждение того, о чем я написал выше тов. Akex56. Женщину протащили по всем ступеням судебной лестницы, а результат для нее - нулевой (ПСПК в её случае не положена). Ясно ведь сказано в Законе (ст. 7 Закона РФ 1993 г. № 4468-1 вместе со ст. 29 ч.3 п."б" и ст.30 и ст. 35), что вступать в новый брак супруге погибшего при выполнении воинского долга (умершего вследствие "военного" заболевания) можно только после назначения ПСПК, т.е. после достижения установленного Законом № 4468-1 возраста; не зависимо от возраста - инвалидам. То же самое Вам написал и Akex56 в № 423).
Показать текст
#420
Bugel, Вы хорошо, что привели это определение. Так есть и другое.
т.е. ей отказали, а КС РФ, в принципе, подтвердил законность отказа.а потому не может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявительницы, не имевшей на момент вступления в брак права на пенсию по случаю потери кормильца.
Вернуться в «ГИБЕЛЬ. СМЕРТЬ. ПРОПАЖА БЕЗ ВЕСТИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя