ОПРОС: Участие военнослужащих в митингах и пикетах

Считаете ли Вы участие военнослужащих в массовых мероприятиях эффективным для решения их проблем?

- Да, и это доказано реальными результатами
403
78%
- Нет, это просто попытка некоторых деятелей использовать военных для поднятия своего рейтинга
98
19%
- Митинги - не для военных. Военные должны добросовестно служить и всё будет
16
3%
 
Всего голосов: 517

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#121

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 июн 2011, 10:54

Лозунги и цели митинга очень далеки от народа. Народу эти лозунги до лампочки. Нужны другие лозунки и требования на митинге , тогда и народ потянется.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#122

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 08 июн 2011, 12:33

Нужны другие лозунки и требования на митинге , тогда и народ потянется.
Например?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

chaka1979
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:04

#123

Непрочитанное сообщение chaka1979 » 08 июн 2011, 13:21

Лозунги и цели митинга очень далеки от народа. Народу эти лозунги до лампочки. Нужны другие лозунки и требования на митинге , тогда и народ потянется.
Причем здесь народ? Когда бастуют на Западе (Греция, Франция, Англия и т.д.) речь идет не о народной забастовке, а о корпоративных забастовках. Там серьезно работают профсоюзы, есть гражданская позиция у людей и историческая ПРИВЫЧКА бороться за свои права. У нас в России нет ничего из перечисленного, мы можем только когда петух клюнет и с вилами на перевес, короче, русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Что же касается военных, то тут все сказанное про русских только в квадрате. Нас с училища приучают быть терпилами "...претерпевать тяготя и лишения военной службы..", выполнять приказ и т.д. Поэтому все попытки провести массовые мероприятия с участием военных обреченны на провал.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#124

Непрочитанное сообщение Petra » 08 июн 2011, 13:31

Там серьезно работают профсоюзы
более того, их профсоюзы получают приличные деньги за забастовки. И даже работникам в дни забастовок платят! Наши профсоюзы либо сдохли, либо позиционируют "мнимую оппозицию", но кормятся из комушки власти, поэтому трясутся за свои рабочие места, блага и льготы. У нас профсоюзы - это видимость защиты "от..."
У нас же Армия, по сути, это часть государственности, она не может бастовать по определению, она должна поддерживать существующий режим и пресекать конфликты. А как ей (армии) и ее родным живется - не волнует властьпредержащих, ибо эту профессию мы выбирали сами, зная, что придется выносить все тяготы и лишения армейской жизни. Тот, кто исполнял конституционный долг - служил срочную.

chaka1979
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:04

#125

Непрочитанное сообщение chaka1979 » 08 июн 2011, 13:49

более того, их профсоюзы получают приличные деньги за забастовки. И даже работникам в дни забастовок платят! Наши профсоюзы либо сдохли, либо позиционируют "мнимую оппозицию", но кормятся из комушки власти, поэтому трясутся за свои рабочие места, блага и льготы. У нас профсоюзы - это видимость защиты "от..."
У нас же Армия, по сути, это часть государственности, она не может бастовать по определению, она должна поддерживать существующий режим и пресекать конфликты. А как ей (армии) и ее родным живется - не волнует властьпредержащих, ибо эту профессию мы выбирали сами, зная, что придется выносить все тяготы и лишения армейской жизни. Тот, кто исполнял конституционный долг - служил срочную.
Армия во всех странах важнейший элемент государства, не только у нас :D . И существует она не для "поддержки существующего режима и пресечения конфликтов" - для этого имеются МВД, ФСБ и т.д., а для охраны государства от внешней угрозы. Поскольку угрозы у нас сейчас нет или она не внятная, то и отношение к армии соответствующее - в обществе она воспринимается как нахлебник.Короче, нам нужна маленькая победоносная война :D

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

#126

Непрочитанное сообщение desantura » 08 июн 2011, 13:53

Короче, нам нужна маленькая победоносная война
И с кем же интересно воевать собрались?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#127

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 08 июн 2011, 14:05

И будет ли она маленькой и победоносной?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

chaka1979
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 10:04

#128

Непрочитанное сообщение chaka1979 » 08 июн 2011, 14:49

chaka1979 писал(а):
Короче, нам нужна маленькая победоносная война
И с кем же интересно воевать собрались
Ну я же смайлик поставила, то есть это- шутка. А если серьезно, думаю угроза придет с Востока, возможно -Япония. Есть объективные причины- нехватка ресурсов, неблагоприятная экологическая обстановка в связи с аварией, а самое главное - территорильный вопрос. Курилы-дело чести для японцев.Посмотрите как за последние 5 лет менятеся кабминистров. Ежегодная чехорда. В итоге к власти прийдет националист и тогда обстановка обострится.

Добавлено спустя 21 минуту 57 секунд:
И будет ли она маленькой и победоносной?
Думаю, что она будет долгой и кроворолитной, за ней последует распад не только России, но и, возможно ,Китая и других государств.Национальное государство как оснвополагающий принцип существования Вестфальской системы изжил себя. Человечество придет к городам- государствам , так проще распределять ограниченные ресурсы и контролировать ситуацию. армия вновь станет компактной,наемной и действительно профессиональной. Где то так. :D

Аватара пользователя
ZKVR
Заслуженный участник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:09
Откуда: Степь-Питер

#129

Непрочитанное сообщение ZKVR » 08 июн 2011, 14:50

угроза придет с Востока, возможно -Япония. Есть объективные причины- нехватка ресурсов, неблагоприятная экологическая обстановка в связи с аварией, а самое главное - территорильный вопрос. Курилы-дело чести для японцев
Ну прямо текст телеграммы Генштаба с исходной обстановкой на предстоящие учения! :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#130

Непрочитанное сообщение Petra » 08 июн 2011, 14:54

нам нужна маленькая победоносная война
Вы имеете ввиду чиновников? Предлагаю начать с Министра обороны.
(мне сегодня ВВП приснился, он меня похлопывал по плечу и успокаивал "все будет нормально") :happy:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Человечество придет к городам- государствам
"жаль только жить в эту пору прекрасную..." Внуков жалко :cry: нерожденных

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#131

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 июн 2011, 15:17

Например?
У форума могут быть проблемы, если я приведу пример. :geek:
А так читайте лозунги на заборах и сморите с какими выходят люди 11 и 31 числа. :twisted:

Vil@
Постоянный участник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 04:56

#132

Непрочитанное сообщение Vil@ » 08 июн 2011, 15:52

И будет ли она маленькой и победоносной?
На данный момент это вопрос вопросов. Воевать-то некому, если не считать участников парада в Москве.

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#133

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 08 июн 2011, 17:17

Изложу своё конспирологическое IMHO на данную проблему, но начну, правда, с другой стороны.
Было время в нашей стране, был другой экономический строй, в котором армия являлась, что называется, "плоть от плоти" народа. Всё становление и развитие СССР происходило в тесной взаимосвязи с появлением, укреплением и развитием Вооружённых Сил. Армия обороняла рубежи страны, победила в Великой Отечественной, и её (армии) значение осознавалось всеми руководящими лицами. Авторитет армии был непререкаем.
Однако в 1991 году в силу сложившихся экономических предпосылок произошла смена экономической парадигмы. Люди, пришедшие в результате к власти, в какой-то момент очень чётко для себя уяснили: единственная серьёзная потенциальная угроза этой власти исходит от армии (ВС), как самой многочисленной вооружённой сплочённой силы. Сразу оговорюсь: эти люди у власти не считают армию каким-то врагом, не стремятся её уничтожить, они понимают её необходимость для обороны страны и т.д. НО: они осознали, что в случае чего опасность потери власти может исходить только от армии. А ещё большую опасность представляет единение армии и народа, что в принципе и существовало до 1991 года. Известен принцип - разделяй и властвуй. Он и был взят на вооружение. Противопоставление армии народу началось практически сразу в 1991 году, во время путча (танки против толпы). Продолжилось в 1993 году (танки против законно избранного парламента). Чечня (война с народом, без комментариев). Все 90-е военные были поставлены на грань выживания (хотя если бы у власти желание было - не было бы не задержек ДД, всё своевременно индексировали бы и т.д.) Параллельно всеми СМИ велось полномасштабное уничижение армии в глазах народа (дедовщина, воровство), так что в форме ходить стыдиться стали. В основном цели "разделения" были достигнуты. Всё, что происходило с армией дальше, в 2000-е - планомерное лишение льгот и привиллегий - на первый взгляд больше относится к "увеличению прибыли-оптимизации издержек" в государстве. Но на самом деле является заключительным этапом низложения статуса армии в глазах народа, падения её авторитета. Это первое положение.
Второе. Я склоняюсь к мысли, что в управлении государства существует тот же принцип, что и в крупных компаниях. Есть собственники, а есть наёмные CEO (chief executive officer) - т.е. исполнительные директоры. Так вот, так называемые первые лица - это и есть наёмные исполнительные директоры, да и то не все. Кое-кто из них вообще фигуры-обманки, или выполняющие декоративные функции, или служащие для обмана электората (обойдёмся без примеров, и так понятно). Исполнительные директоры не определяют стратегию, а только претворяют её в жизнь. Если отталкиваться от этого принципа управления, то становится понятно, что на выборах мы никого не выбираем. Мы выбираем только "из того, что было". Ассортимент определён и отобран заранее, уже прошёл ОТК и лоялен. Тот, кого мы в итоге выберем, может пить и дирижировать оркестром, вращая глазами говорить "мочить в сортире" или влюблённо гладить айфон, но то, что должен - будет выполнять беспрекословно. У партий функции несколько другие, они как бы формируют и канализируют настроения масс, то есть направляют. От того, кого мы выберем в Думу, зависит риторика и общая концепция поведения власти. Но это совсем не значит, что если большинство в Думе будет у КПРФ что-то сильно принципиально изменится. Либо это будет КПРФ без Илюхина, т.е. гораздо более покладистая и пушистая, либо на выборах результаты сфальсифицируют и КПРФ большинства не получит. Вот и все выборы.
А теперь насчёт митингов. На политические решения собственников (в частности низложения авторитета армии и противопоставления народу, или оптимизации издержек) они не влияют. При этом бесполезно обращаться к "исполнительным" первым лицам, которые себе не хозяева. От партий мало что зависит, их функция разделять электорат по убеждениям и отвлекать, чем также защищать власть от объединённой силы. Вообще смысл слова "партия" применительно к нашей политической жизни выхолощен и ничего похожего на РКПБ или КПСС не имеет. У меня такая ассоциация: народ с вилами пришел к власти что-то требовать, а тут, то слева то справа начинают орать какие-то крикуны. Одни кричат: давайте попросим землю в собственность, другие - давайте землю поделим, третьи - давайте и жён тоже, четвёртые - давайте военным квартиры дадим. Но главное: все что-нибудь разное и не опасное для власти.
Вот вкратце и вся концепция. Думаю, повлиять на что-то в законном русле невозможно, а принимать участие в спектакле....
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#134

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 08 июн 2011, 17:41

У форума могут быть проблемы, если я приведу пример. :geek:
А так читайте лозунги на заборах и сморите с какими выходят люди 11 и 31 числа.
Какой тогда смысл обсуждать такие лозунги?
Думаю, повлиять на что-то в законном русле невозможно, а принимать участие в спектакле....
31 числа сколько раз участвовали? Призывайте тогда к своим методам. Хоть что-то делайте!
Только призывайте не на этом форуме. Он имеет своей задачей совсем иные цели. И организация акций - временная его функция, связанная с возможностью использования предвыборной ситуации. Если все так предопределено - зачем весь этот пиар во имя ЕдРа? Зачем пропаганда из телевизора? Значит не все еще решено!

Удобно рассуждать о проблемах в глобальном масштабе и называть проводимые акции спектаклем.
И трудно сделать хоть минимум для ускорения решения проблемы своей семьи (ей тоже свои конспирологические изыски выкладываете?).
Отрицать подвижки в жилищном вопросе в Мурманске и в центре после проведения даже очень немногочисленных акций невозможно.
Надо исчерпать этот ресурс, который военнослужащие до этого вообще не использовали.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#135

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 08 июн 2011, 18:38

Зачем же так категорично, да с переходом на личности, даже не ожидал. Это моё IMHO, никому его не навязываю. Кстати, ни к чему не призываю. Форум, как я понимаю, любой существует для массового общения. Спектакль - это вся политическая жизнь, если кто не понял. Участие в любых акциях, как я понимаю, сугубо добровольное дело. Если кто-то верит в их эффективность, никто не мешает учавствовать. Вот Вы говорите: "Хоть что-то делайте!" К сожалению или может к радости на самосожжение на Краске или к тому, чтобы кого-нибудь пристрелить, я пока не готов. Но скорее всего только такие радикальные меры дают результаты....
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#136

Непрочитанное сообщение ngb » 08 июн 2011, 19:01

К сожалению или может к радости на самосожжение на Краске или к тому, чтобы кого-нибудь пристрелить, я пока не готов. Но скорее всего только такие радикальные меры дают результаты....
Вы считаете что результат должен быть глобальны и масштабным, может быть не следует разменивать себя на мелочи, но предпринимая эти маленькие и незначительные шаги люди действительно добились уступок от власти, и если продолжат то добьются еще, во всяком случае это эффективнее чем размышлять лежа на печи, витиевато рассуждая о постановке спектаклей в нашей жизни, так вот истинные режиссеры находятся здесь http://vz.ru/top/ и завтра соберутся на свое заседание
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
AlexandRom
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 май 2011, 07:57
Откуда: МО

Re: ОПРОС: Участие военнослужащих в митингах

#137

Непрочитанное сообщение AlexandRom » 08 июн 2011, 19:52

Действующие военнослужащие на митинг не пойдут - однозначно. Может за исключением единиц. Одни под страхом потерять денежное вознаграждение, другие просто под страхом или жизнь удалась (есть и такие). Даже те, кто по выходным или после дежурства подрабатывает и не обеспечен жильем подумает стоит ли лишний раз ругаться с начальством, а вдруг узнают. Я знаю части в котроых накануне митинга прошедшего, доводили под роспись (дословно текста не знаю) о якобы запрещении участия военнослужащих в митинге. Не все же понимают куда эту бумажку можно "приспособить", но давление сверху уже пошло.
Не бейте себя ушами по щекам.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#138

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 08 июн 2011, 20:05

Действующие военнослужащие на митинг не пойдут - однозначно. Может за исключением единиц. Одни под страхом потерять денежное вознаграждение, другие просто под страхом или жизнь удалась (есть и такие). Даже те, кто по выходным или после дежурства подрабатывает и не обеспечен жильем подумает стоит ли лишний раз ругаться с начальством, а вдруг узнают. Я знаю части в котроых накануне митинга прошедшего, доводили под роспись (дословно текста не знаю) о якобы запрещении участия военнослужащих в митинге. Не все же понимают куда эту бумажку можно "приспособить", но давление сверху уже пошло.
Да, кто остался в штате частей в большинстве своем не пойдут. Хотя ст.7 ФЗ "О статусе.." разрешает им это делать вполне легально. А вот распоряженцев я вообще не понимаю. Сам в распоряжении, был на двух митингах (на одном даже выступал), ни от кого этого не скрывал. И ничего со мной не случилось. Еще человек 15 было с части, тоже все живы и здоровы. А ведь распоряженцев только в Москве, наверное, не менее 5 тыс.

Аватара пользователя
СЭВ
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:31

#139

Непрочитанное сообщение СЭВ » 08 июн 2011, 20:30

P.S. Встречный вопрос тем, кто голосует за первый пункт (подавляющее большинство): Если считаете, что участие эффективное, то почему не ходите?
Ходил, выступал. Те, кто голосует и не пришел - балласт. Сидят на ж... ровно и ждут, что им все придет. Ваше голосование за п. 2 только отчасти верно. В силу того, что законодательно нас продолжают ограничивать в правах (Указ 337 Президента, в том числе), самостоятельно нет возможности запроситься на такого рода мероприятия. Вот, где-то так.

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Думаю, повлиять на что-то в законном русле невозможно, а принимать участие в спектакле....
Да,в этом русле так. Насчет "спектакля" - не совсем согласен. Аналитических способностей у нас у всех хватает (дай Бог, образование было настоящее, да и последующий опыт службы у каждого - будь здоров). Однако, даже аналитически рассуждать можно много и долго, зачастую безрезультатно. Но, уважаемый коллега, предлагайте! А иначе все сводится только к обсуждению проблем на кухне (как в 80-х). Ведь и форум в какой-то мере "кухня" для обсуждения (скорее отдушина и помощь для общения). Если обидел администраторов, удаляйте. ;)

Аватара пользователя
AlexandRom
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 май 2011, 07:57
Откуда: МО

#140

Непрочитанное сообщение AlexandRom » 08 июн 2011, 20:42

Вот я тоже хотел было сказать про распоряженцев (сам такой). Если бы большую часть из нас собрать и выдвинуть законные и справедливые требования. А лучше масштабную акцию протеста по всей матушке России. Прежде чем сокращать такое количество офицеров нужно было подумать о последствиях, или думать уже нечем или некому. А теперь пытаются подвести нас под статью и уволить как уклонистов. Понятное дело снизить ответственность за клевету с уголовной до административной это куда важнее.... :?
Не бейте себя ушами по щекам.

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

#141

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 08 июн 2011, 20:47

Я, как и многие, учавствовал бы в митинге и других мероприятиях, но без всех этих омерзевших уже рож политиков и иже с ними. Письмо, с которого всё начиналось я подписал. Но с момента, когда замаячили гудковы, желание участвовать в митинге пропало. Считаю это сотрудничество стратегической ошибкой. Теперь протест считают контролируемым, и его не боятся. Как следствие, результаты будут минимальны.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#142

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 июн 2011, 20:58

Какой тогда смысл обсуждать такие лозунги?
Смысла нет. Я только ответил на этот вопрос:
Хочется понять причины низкой явки военнослужащих на массовые мероприятия

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#143

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 08 июн 2011, 21:05

Гамлет, боюсь, что Муромчане с Вами не согласятся. Северному флоту помог только митинг.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#144

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 июн 2011, 21:07

Северному флоту помог только митинг.
Как помог? Уволенных востановили?

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#145

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 08 июн 2011, 21:12

Как помог? Уволенных востановили?
Во всяком случае прекратили увольнять остальных. Возможно кого-то и восстановили, указания на этот счет на встрече с северянами руководсто СФ и Панков, как я понял, отдали. К сожалению полная информация отсутсвует.

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#146

Непрочитанное сообщение ngb » 08 июн 2011, 21:21

Как следствие, результаты будут минимальны.
Вы сами написали что результаты будут, сидя ровно их НЕ будет, а то что Гудков откликнулся на наши проблемы что поделаешь, другие промолчали значит использовать надо то что есть ИМХО
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

oneinchnails
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44

Re:

#147

Непрочитанное сообщение oneinchnails » 08 июн 2011, 21:28

Вы сами написали что результаты будут, сидя ровно их НЕ будет, а то что Гудков откликнулся на наши проблемы что поделаешь, другие промолчали значит использовать надо то что есть ИМХО
Результаты будут стремиться к нулю.
...и на земле обетованной бывают периодически, приезжая за новыми "наказами" настоящих дирижеров.
oneinchnails, Вы то сами искренно верите в то, что написали?
Дирижёры гораздо ближе. Один рыжий давно примелькался.
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#148

Непрочитанное сообщение ngb » 08 июн 2011, 23:36

Результаты будут стремиться к нулю.
Они уже не нулевые и вы сами это знаете, зачем полемизировать попусту, спор на тему "кто управляет этой страной?" никому не нужен ИМХО
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#149

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 июн 2011, 06:06

Но с момента, когда замаячили гудковы, желание участвовать в митинге пропало. Считаю это сотрудничество стратегической ошибкой. Теперь протест считают контролируемым, и его не боятся. Как следствие, результаты будут минимальны.
В чем разница между контролируемым митингом и неконтролируемым? Народ машины не переворачивает?
И чем минимальный результат хуже, чем ничего?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#150

Непрочитанное сообщение НикРо » 09 июн 2011, 07:05

Как следствие, результаты будут минимальны.
Но ведь результат то есть! Коллеги дозваниваются, им что-то отвечают, кого-то там выгнали. Правда эт или нет точно хрен его знает, до нас забытых и брошенных тута в глуши эт исчо не пришло. С уважением
И чем минимальный результат хуже, чем ничего?
Вот и я о том же!


Вернуться в «Голосования и сбор подписей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей