Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот в этом с Вами соглашусь. Это основная проблема, причем проблема не армии (и флота), а проблема планетарного масштаба, особо гипертрофированная на постсоветских пространствах. И сокращение-распогонливание (продуманное, конечно, а не скоропостижное) я лично тоже приветствую, насмотревшись практически на все виды и рода ВС.
А за судьбу страны спокоен, мы любую агрессию победим: народным ополчением, партизанской войной или, на худой конец, изощрённым до совершенства саботажем и вредительством при выполнении команд оккупационных властей...
Блин, превращаем правовой форум, т.е. ориентированный на решение вопросов существующих в рамках действующего законодательства (плохохо или хорошего, "работающего" или "похрененного", но действующего, другого нет!!!) в какое-то болото нытья и паники.
Будет день - будет пища, господа-товарищи... Надо бы лучше сказать, да не скажешь!!!!
Очень всё точно подмечено....
VIPded, респект Вам!

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же круглосуточные дежурства в больницах, на станциях скорой помощи? И те и другие погоны не носят....
Это не стериотипное мышление а знание жизни за пределами Арбатского округа. Вы видно очень оторваны от реальной жизни в отдалённых от Москвы гарнизонах. Это же как нужно гражданского человека заинтересовать зарплатой чтоб он поехал в тьму таракань выдавать портянки в бане бойцам? Уж наверняка побольше чем тому же прапорщику или контрактнику. Учтите ещё что на него не распространяется Статус воен-го и нет ни ВПД, ни перспективы ГЖС, ни даже служебного жилья по новому ЖК. Зато у него есть Трудовой кодекс где в отличие от повара ресторана ему положенно 8 часов рабочего времени и если у вас гражданские работают больше 40 часов в неделю то либо они дураки либо вы им со своего кармана доплачиваете.
И нет тут ни какого ни нытья ни паники только знание законов, жизненный опыт и служба вдали от АВО. А вот людей жалко которых как не нужный мусор просто выкидывают.
Сразу упреждаю ненужные выпады - лично меня это сокращение не касается ни каким образом так как мой ВУС гражданским не заменишь

Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это не стериотипное мышление а знание жизни за пределами Арбатского округа. Вы видно очень оторваны от реальной жизни в отдалённых от Москвы гарнизонах. Это же как нужно гражданского человека заинтересовать зарплатой чтоб он поехал в тьму таракань выдавать портянки в бане бойцам? Уж наверняка побольше чем тому же прапорщику или контрактнику. Учтите ещё что на него не распространяется Статус воен-го и нет ни ВПД, ни перспективы ГЖС, ни даже служебного жилья по новому ЖК. Зато у него есть Трудовой кодекс где в отличие от повара ресторана ему положенно 8 часов рабочего времени и если у вас гражданские работают больше 40 часов в неделю то либо они дураки либо вы им со своего кармана доплачиваете.
И нет тут ни какого ни нытья ни паники только знание законов, жизненный опыт и служба вдали от АВО. А вот людей жалко которых как не нужный мусор просто выкидывают.
Сразу упреждаю ненужные выпады - лично меня это сокращение не касается ни каким образом так как мой ВУС гражданским не заменишь Как всё запущено оказывается...
Здесь всё с точностью до наоборот!!!
Это в Москве Вы не найдёте поваров и кладовщиков на офицерские зарплаты (13-20тыс), а в тьметараканьей, как Вы выразились, будет стоять очередь из гражданских, которые живут в ближайших деревнях, поскольку другой работы там нет. И работать они будут столько, сколько надо и держаться за свою работу... при этом не требуя ни ВПД, ни ГЖС (так он(а) и так дома). Всё очень правильно продумано и штат будет моментально заполнен, т.к. не нужно людей аттестовывать и соответственно будут другие требования при приёме к такому персоналу.... З.Ы. Начинал я служить срочную 83-85 года, в ЧВВАКУШЕ бойцом (Челябинское лётное училище). Так повара там были, что в лётной столовой, что солдатской гражданские, медсёстры и врачи (местное население из деревни) тоже по большей части. Были и ночные полёты и ученья и столовые работали и фельдшера дежурили и никто не увольнялся.

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это в Москве Вы не найдёте поваров и кладовщиков на офицерские зарплаты (13-20тыс)
Опять Москва гастробайтерами бреши закрывать будет а тех которых миграционка повяжет без регистрации будут в тьму таракань ссылать.
Что-то у нас не сильно то гражданские в часть ломятся, даже с полярками получают меньше чем за забором, спасают только военные пенсионеры ожидающие переезда и жёны военных.
А лошкамойка после ночных полётов берёт отгулы ей положенные или доплату за ночные и помогали ей курсанты - бесплатная рабочая сила.
Вообще-то я про отдалённые гарнизоны говорил, там нет рядом ни деревень, ни хуторов.
Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЧВВАКУШЕ бойцом (Челябинское лётное училище)
это училище штурманов вы и в этом разницы не видите как и в том что гражданскому не ПРИКАЖЕШЬ, его можно только заинтересовать материально. Так чем он тогда дешевле офицера, контрактника или прапорщика? Что-то Псковскую дивизию никак на 100% не заполнят хотя доплаты там намного выше чем по остальной армии.

Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зато у него есть Трудовой кодекс где в отличие от повара ресторана ему положенно 8 часов рабочего времени и если у вас гражданские работают больше 40 часов в неделю то либо они дураки либо вы им со своего кармана доплачиваете.
Да Вы батенька однако поотстали от жизни.
Не ведаете, что творится на гражданке. Никакой ГТК не работает и в реале у гражданских служащих прав меньше чем у офицеров. Это у нас миллион причин по которым нельзя уволить, и сроки контрактов и жильё и т.д. А с гражданскими не церемонятся - не нравится, так никто не задерживает. У ворот очередь из желающих.
Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А лошкамойка после ночных полётов берёт отгулы ей положенные
А офицеры и прапорщики не берут?
Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так чем он тогда дешевле офицера, контрактника или прапорщика?
Понятно почему Ваш ВУС гражданским не заменишь
Да тем, что идёт экономия от формы, проездных, поднаем жилья, отпуск не 45 суток, а 24 К.Д. и умножте всё это на огромное кол-во. А высвободившиеся средства пойдут на доплату боевым офицерам. Пенсия опять же с 60 лет. Так что СССР всё правильно говорит, поддерживаю!!
Я бы ещё добавил и штабных тёток сюда: бухгалтера, кассиры и прочие. Всё равно работают с 9 до 18. Да и кладовщиков можно смело менять на гражданских.

Предлагаю админам все споры о реформе переместить в отдельную ветку. Прекратите засорять ветки! Такое впечатление, что Сердюков нанял интернетпиарщиков своей реформской кампании. Господа не поддавайтесь провокациям!

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Господа не поддавайтесь провокациям!
Каждый вправе высказывать свое мнение, только без оскорблений и определенного хамства в адрес опонента.
Можно и в отдельной ветке.

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предлагаю админам все споры о реформе переместить в отдельную ветку.
Есть и такая: /viewtopic.php?f=14&t=1189 (Сокращение и огражданивание)
Кстати, подскажите кто-нибудь, как заменять в ссылке "веб-тарабарщину буржуинскую" русскоязычными названиями тем? Моё мнение: название темы "Государственноая Дума (Стенограммы, выступления, комментарии)" вполне может предполагать комментарии не только официальных лиц, но и форумчан. Главное, в этом не слишком усердствовать. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Такое впечатление, что Сердюков нанял интернетпиарщиков своей реформской кампании
Поначалу, пока у меня терпежу хватало не влезть в дискуссию, у меня было впечатление, что Зюганов и прочие наняли "протестный электорат"...
Реформа эта не Сердюкова, сами понимаете, а "верхи" РФ в некомпетентности в настоящее время упрекнуть сложно. Вот и сегодня (отвлекусь от темы) порадовался за Россию, без лишнего шума выкупившую у манюсенького Омана немножко (7%) акций каспийского трубопроводоконсорциума. В результате - контрольный пакет и возможность определять решаемость любого вопроса "каспийского потока". Какой же теперь альтернативой Европа, а особенно отдельные державы СНГ, будут нас попугивать?...

Вы Уважаемый Связист соблаговолите в субботу на службу прибыть (у Вас же масса прав) и ротку, другую в баньке помыть, переодеть, можа Вам за то отгул дадуть, як во Уставе ВС накалякано. А как служба не понравиться, милости прошу в военкомат, хоть в Москву там точно не каких очередей из желающих нет. А супруга Ваша(в гарнизоне где нет нас.пунктов на 100 верст) вполне может кочегаром поработаь в котельной. Аль солдатика дадите? Встретил бы себя лейтенантом - морду бы набил,эа наивность.Смешной Вы будете в старости!

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы Уважаемый Связист соблаговолите в субботу на службу прибыть (у Вас же масса прав) и ротку, другую в баньке помыть, переодеть, можа Вам за то отгул дадуть, як во Уставе ВС накалякано. А как служба не понравиться, милости прошу в военкомат, хоть в Москву там точно не каких очередей из желающих нет. А супруга Ваша(в гарнизоне где нет нас.пунктов на 100 верст) вполне может кочегаром поработаь в котельной. Аль солдатика дадите? Встретил бы себя лейтенантом - морду бы набил,эа наивность.Смешной Вы будете в старости! Ни хрена не понял...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати, подскажите кто-нибудь, как заменять в ссылке "веб-тарабарщину буржуинскую" русскоязычными названиями тем?
На этом форуме я это делаю так. Копирую в буфер адрес страницы, нажимаю кнопку http:// (рядом с выбором цвета - COLOR). Появляется окошко ЗАПРОС СЦЕНАРИЯ Site address? Вставляю скопированный ранее адрес странички, нажимаю ОК. Далее Site name, ввожу необходимые слова по русски которые и будут подчеркнуты как ссылка. ОК - готово!
Спасибо, всё понятно. VIPded
Добавлено (2008-11-06, 11:33)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зюганов и прочие наняли "протестный электорат"...
А я не протестный, я комунистов не люблю и разницы (в плане чиновничьего произвола) с современной властью не вижу. И я за реальную многопартийность. А на выборах, это все видели, и думских и президенских выборов небыло - народу, по большей части темному, выбор безчестно навязали. "Успехи" современной власти я таковыми не считаю - при такой стоимости нефти надо было быть олигофреном, что бы не забацать префицитный бюджет, а у всех цивилизованых стран он дефицитный, есть над чем задуматься. Бензин дороже чем в пендосии. На дно пока, с этим мировым кризисом, не пошли не благодаря а вопреки - сколько денег стабфонда крякнулось (обесценилось)?.. Дешевеют финансы. Если бы вкладывали в производство было бы, думаю лучше.

Quote (Skorpik2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не буду спорить, у каждого свое мнение, но я все таки убежден, что армия как таковая с ее традициями, лучшими офицерами была уничтожена раньше, после октябрьского переворота 1917 года.
да генофонд малость упал,если не больше, ведь дворяне веками воспитывались. у нас в Части подслушала : что гражданам Таджикистана будут предоставлять гражданство РФ за службу росармии. Не знаю откуда такое мнение, в сети надо поискать. В принципе у нас в прибалтике есть практика : если хочешь служить и ты из Иван-города, например, то служи, только пропишись по месту прописки родителей, наример в Нарве, и вперед. И служба в Эстонии зачитывалась в РФ, и служить в России уже не надо было. Из Иван - Города так некоторые делали.

Quote (Mona)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">гражданам Таджикистана будут предоставлять гражданство РФ за службу росармии.
В этом ничего странного, ведь существует иностранный легион,чем Россия хуже. Вот только проф отбор надо проводить качествено, смотреть на интелектуальный уровень развития, знание истории России и т.д.
Почему после службы и не дать гражданство.

Quote (Связист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я бы ещё добавил и штабных тёток сюда: бухгалтера, кассиры и прочие. Всё равно работают с 9 до 18. Да и кладовщиков можно смело менять на гражданских.
Да поменять можно всех, они и так большей частью гражданские, но тогда чем гражданский лётчик или танкист хуже военного - отпуск короче и форму не надо
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">порадовался за Россию, без лишнего шума выкупившую у манюсенького Омана немножко (7%) акций каспийского трубопроводоконсорциума Не будьте наивным, государство вистов не поимеет как от развала РАО ЭС, монополию продать слишком шумно а по кусочкам уже вся в карманах. Вон Роснефть почти вся казённая а цены на бензин ничуть не меньше
Quote (Связист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ни хрена не понял
Видать всё-таки ВУС подкачал, кстати гражданские связисты намного лучше военных с работой справляются, это факт. Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я не протестный, я комунистов не люблю и разницы (в плане чиновничьего произвола) с современной властью не вижу
Коммунистов уже у власти нет почти 20 лет а всё виноваты. Как-то зашёл спор с моим сослуживцем о том когда лучше было служить, сейчас или в СССР. Одним из его оргументов было - "вот ты сейчас можешь в суд подать а раньше нет" Я сначала начал вспоминать как тогда трибуналы работали, а потом стоп, зачем суды тогда нужны были? Зарплата вовремя, вещёвка вся, квартира - пожалуйста, при увольнении не больше 3 месяцев ждали (ну не считая столиц) а на произвол командиров если такой случался был Политотдел, так матки выворачивал сейчас ни один суд так не может. Так нужен мне суд тогда был? Кстати для сильно обличающих - в КПСС не состоял.

Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так матки выворачивал сейчас ни один суд так не может. Так нужен мне суд тогда был? Кстати для сильно обличающих - в КПСС не состоял.
АНАЛОГИЧНО.

Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...кстати гражданские связисты намного лучше военных с работой справляются, это факт. Я только за!!!

Mona, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да генофонд малость упал,если не больше, ведь дворяне веками воспитывались.
Воспитание "элитной" касты, и закрепление нужных признаков в "породе" вещи хоть взаимосвязанные, но разные.
А о том как привить гражданам Таджикистана традиции офицерского корпуса царской армии господину Сердюкову действительно придется подумать..

Quote (ник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А о том как привить гражданам Таджикистана традиции офицерского корпуса царской армии... Что за БРЕД Вы пишите? Вы сами-то знаете эти традиции офицерского корпуса царской армии?? Назовите хотя бы три из них.

Quote (ник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А о том как привить гражданам Таджикистана традиции офицерского корпуса царской армии господину Сердюкову действительно придется подумать..
Коллега, а это и не нужно. Я так понимаю, что их предполагается использовать как контрактников, не более.
Ну и пусть служат, вспомните времена СССР, кто только в армии ни служил.

Связист, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что за БРЕД Вы пишите? бред это то как мы сейчас служим.
Главное (на мой взгляд) что было утеряно, это реальное участие офицерского собрания в выдвижении кандидатур на замещение вакансий, а как следствие - участие в формировании облика командира. Такое сечас невозможно в принципе, потому что утрачено внутреннее понимание ответственности за свою страну, ощущение избранности быть защитником своей Родины, "элитности" если хотите. Даже крылатая фраза:"Есть такая профессия Родину защищать" не раскрывает всего содержания. Почитайте Игнатьева "50 лет в строю" это то-же только часть понимания. Были офицеры что очень не любили Игнатьева. "50 лет в строю и ни дня в бою" - поговорка про него. Можем конечно поупражняться на тему "Три особо полюбившиеся традиции офицерского корпуса.."
Я ничего не имею против Таджиков, хотят служить - пусть служат, но чужими руками свою родину не защитить.Добавлено (2008-11-12, 12:22)
---------------------------------------------
alard, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понимаю, что их предполагается использовать как контрактников, не более.

лиха беда - начало

В Лен. области уже служат таджики-контрактники, в среднем 20 чел.на батальон ! на русском говорят с трудом ,на 10 человек один переводчик!!!!!!!

Quote (ruslan17)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В Лен. области уже служат таджики-контрактники, в среднем 20 чел.на батальон ! на русском говорят с трудом ,на 10 человек один переводчик!!!!!!!
Ничего "Моя - твоя не понимай" быстро проходит, что делать если своим гражданам плевать.
Quote (Связист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я только за!!!
Так в чём проблема, будь до конца принципиальным, пиши рапорт и на вольные хлеба, нафиг ту пенсию и тот сертфикат. Или вы батенька после обеда уже не принципиальный?

Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я не протестный, я комунистов не люблю и разницы
Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Коммунистов уже у власти нет почти 20 лет а всё виноваты.
Не люблю это всмысле - я не являюсь их горячим поклонником, а не "терпеть немогу". Мне по большому счету от них теперешних не тепло не холодно. НО я придерживаюсь того мнения, что в стране в РАВНОЙ степени должны быть представлены левые, правые и центристы. Я против гегемонии одной партии, что ведет к полной безответственности власти. Сейчас же получается - надо поменять конституцию - пожалуйста! За шесть лет президент и забудет, что обещал на выборах. А темному народу втюхивают в пример Финляндию, там, де, президент тоже 6 лет. Только кто про него слышал, как и про немецкого президента или израильского. КЛОУНЫ, народ за дураков держат.

Quote (ник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Главное (на мой взгляд) что было утеряно, это реальное участие офицерского собрания в выдвижении кандидатур на замещение вакансий, а как следствие - участие в формировании облика командира. Так вот что Вас гложет, традиционный Вы наш....
Видите ли Вас не спросили и с Вами не посоветовались кого в министры ставить
А почему бы тогда не развернуть всё это пошире? Не дать право на выбор солдатам своего взводного, взводным ротного и т.д.Добавлено (2008-11-13, 11:23)
---------------------------------------------
Quote (Nav51)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так в чём проблема, будь до конца принципиальным, пиши рапорт и на вольные хлеба, нафиг ту пенсию и тот сертфикат. Или вы батенька после обеда уже не принципиальный?
У меня - то как раз проблем нет... Они у Вас!!!

Для выяснения личных позиций создана ветка /viewtopic.php?f=17&t=1492
Все в сад!

Да тут выяснять нечего

Не знаю куда положить, думаю админы переложат. Ну, что ж, эмоции, так эмоции!!! После прочтения нижеследующей статьи у меня и эмоций нет!!! Буду "требовать признания независимости от товарища мистера Сердюкова!" Кто из древних очень точно сказал: «Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!» Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу. Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы, как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии. Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий – высшего военного руководства армии и главного военного органа управления – Генерального Штаба. А ведь без анализа их действий, любые выводы о войне будут не полными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел, и рассказать, что же собственно происходило в Москве, в дни юго-осетинского кризиса. …КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ? 8 августа 2008 года застало Главное Оперативное Управление и Главное Организационно-Мобилизационное Управление в прямом смысле слова – на улице… В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов, выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального Штаба. Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном «включении» ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде. При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ Сердюкову и начальнику Генерального Штаба Макарову за это время найти было не досуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден в одном лице совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ. Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная «эровская» были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге, в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный Штаб России потерял управление войсками. При этом, сам переезд никто не отменил и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные «мобильники», с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО. Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых Сил Варшавского Договора. В гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме. Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок. Так, новый начальник Генерального Штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того, как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходима немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно «уточняя» у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято. Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров. Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО… По его же вине возникла несогласованность между видами вооружённых сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия в самый ответственный момент начальник генерального штаба «забыл» о ВВС. Директива войскам Северо-Кавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней «вспомнили» лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось уже, что называется «с колёс» вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах. Потом точно так же «вспомнили» о ВДВ и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции. Совершенно непонятно почему, в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация о обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального Штаба не приняло решение о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном «дежурном» режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск? Эта война показала, что «вкусовой» подход к выбору начальника Генерального Штаба - ключевой для управления войсками в боевой обстановке фигуре неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить «вот этот мост», по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось… При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию. Так, на разборе в Генеральном Штабе по итогам грузинской компании он ничтоже сумняшеся, всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту. При этом, впервые за всю историю Генерального Штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники. Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с «зелёными человечками» - именно так ближайшее окружение министра – всякие советники и помощники между собой называет военных. Замечу, что подобного хамства себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко… Почему же мы победили? Потому, что войска и штабы готовились к этой войне. Потому, что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный Штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО. Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым. Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствии внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны. Но высокие потери в людях – 71 человек убит, технике – больше 100 единиц и 8 самолётов - это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников. Можно представить каким страшным моральным поражением для нового президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило пор престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом – упусти мы ещё 2-3 часа и Цхинвали бы пал, грузины перерезали бы Транскам и спасать нам было бы уже некого… БОЛЬШОЙ ПОГРОМ Столь откровенный провал работы Генштаба стал последним и закономерным итогом целой цепи ошибочных решений, принятых господином Сердюковым на посту министра обороны. Рассказывать о них можно очень долго, но чтобы не растекаться «мысью по древу», стоит до самых истоков проследить историю со злополучным ремонтом, которая позволит понять мотивы поступков нынешнего министра обороны и стиль его работы. Начнем с того, что здание генерального штаба это одно из самых новых в зданий комплекса министерства обороны России. Оно было сдано в 1982 году. Огромные мраморные панно с ретроспективой битв русской и советской армии были созданы самыми известными художниками. Отделка здания мрамором, уральским камнем, змеевиком м гранитом гарантировала как минимум пятидесятилетнюю эксплуатацию здания без капитального ремонта. При этом в самом здании продолжались работы по его обустройству и модернизации. Всего два года назад на этажах занятых ГОУ и ГОМУ был закончен ремонт. Все кабинеты были объединены специальной оптоволоконной сетью, гарантировавшей полную секретность обмена информации, сюда была проведена самая современная связь. Для залов, где были развёрнуты серверы и другое оборудование были установлены специальные системы микроклимата, развёрнута самая современная система пожаротушения, все помещения были надёжно экранированы от любого внешнего проникновения. В общей сложности на этот ремонт было потрачено больше 100 миллионов долларов. Ещё несколько миллионов было потрачено на ремонт «министерского» этажа перед приходом туда бывшего министра обороны Сергея Иванова. Тогда здесь был проведён капитальный ремонт с полной заменой мебели и всей оргтехники. Казалось бы, после такого ремонта, новому министру обороны, да ещё с лаврами «реформатора», сам Бог велел с головой погрузиться в работу по реформированию армии, забыв о собственном благе и достатке. Но вышло всё наоборот. Реформу министр обороны Сердюков почему-то решил начать с себя, точнее со своих апартаментов, а ещё точнее – с их расширения до масштабов ранее невиданных. Даже в эпоху СССР, когда армия у нас насчитывала больше четырёх миллионов «штыков», аппарат министра обороны занимал половину этажа нового здания Генерального Штаба. Теперь же, как минимум, заберут полтора. Но это и понято! Ведь это только полковники ГОУ или ГОМУ могут сидеть по четыре пять человек в одном кабинете, а «девочки» Сердюкова, как между собой называют друг друга помощницы министра обороны, больше чем по одной сидеть не желают. К тому же и объём помещений необходимый для лёгкого дыхания «девочек» и «мальчиков» министра никак не сравнишь с теми, в которых привыкли жить и работать «зелёные человечки» - офицеры, рядом с которыми работают. Поэтому ещё с прошлой осени по этажам и кабинетам ГОУ и ГОМУ стали шнырять юркие господа, представлявшиеся то дизайнерами, то архитекторами, то прорабами, которые что-то замеряли и записывали. А с весны грянул ремонт. Да не просто ремонт, а всем ремонтам ремонт! От былой советской мраморно-гранитной роскоши не осталось и следа. Сокрушённые кувалдами вездесущих «гастарбайтеров» из среднеазиатских республик, которые странным образом без всякой проверки получили доступ на один из самых секретных объектов российской армии, все панно и вся облицовка превратилась в груду щебня. При этом часть «гастарбайтееров» фактически живёт в ремонтируемом здании. Дошло до того, что один из залов ГОУ набожными мусульманами из состава строительных бригад превращён в филиал мечети и по вечерам там с ковриками собираются строители, что бы совместным «Аллах Акбар!» отметить строгие дни поста Рамадан. По словам охраны, мусульманские песнопения в темном здании Генштаба звучат настолько непривычно, что вызывают оторопь… При этом, нельзя не вспомнить о судьбе первого президента Чечни Ахмата Кадырова, который был взорван с помощью фугаса, который был замурован в стену спортивной ложи стадиона ещё при строительстве. Кто и как контролирует работу набожных мусульман – неизвестно. Но масштабы ремонта потрясают. Переделывается буквально всё - от парадного подъезда, к которому изволит подъезжать господин Сердюков,( к нему теперь пристроена специальная галерея, защищающая его от посторонних глаз), лестниц, до лифтов и, естественно!- полной замены уникальной дубовой мебели, которую специально для министра привезли со склада. Эта мебель показалась министру не соответствующей его статусу, и он приказал заменить её на более подходящую. Но тут с ним спорить трудно – в чём - в чём, а в мебели наш министр настоящий дока!
А за тем наступил черёд и развёрнутых здесь управлений ГОУ и ГОМУ. Несмотря на все обоснования и объяснения, оба управления получили приказ собирать манатки и переезжать во «временные» помещения. То, что эти помещения совершенно не готовы к приёму столь серьёзных структур, министра обороны совершенно не волновало, как не волновало его и то, что в них не было ни связи, ни условий для нормальной работы. Не волновало его даже то, что там не обеспечивается режим секретности и закрытия от технического проникновения, что там не было никаких хранилищ для совсекретных документов, которых за ГОУ и ГОМУ числится не одна тысячи единиц. Что нет даже сигнализации в помещениях, куда свезли аппаратуру на сотни тысяч долларов. В ответ на все объяснения военных Сердюков только иронично пожал плечами, мол, хватит смешить народ своей «секретностью»! Ремонт должен быть начат своевременно! Прорабы это наше всё! И, как уже было сказано выше, 8 августа офицеры и генералы ГОУ встретили войну, таская на своих горбах имущество в КамАЗы тыловиков. А за их спиной всё те же молчаливые азиаты-гастарбайтеры уже крушили молотами стены и перекрытия, разрывая оптоволокно и плюща в лепёшки блоки электронной защиты, сбивая «кубы» кондиционеров и стойки связи. Во что обошлась эта бездумная спешка армии теперь знают вдовы, сироты и родители погибших в Грузии солдат и офицеров. А вот сумму, в которую обходится этот министерский «ремонт» российскому налогоплательщику, думаю, что знают очень не многие. А озвучить её стоит. На ремонт всего семи этажей здания Генштаба уже выделено 10 МИЛЛИАРДОВ (!!!) рублей, но, как говорят, финансисты это не окончательная цифра. Не исключено, что она вырастет ещё на четверть…
Официально объявлено, что перевод этот «временный» и после ремонта министерских этажей всё вернётся «на круги своя». Впрочем, офицеры не питают особых иллюзий на возвращение назад. Им уже объявлено, что часть здания Генерального Штаба будет передана под офис банка «ВТБ», а в другой его части будут открыты магазины и спортивно-оздоровительный комплекс для персонала министерства обороны. Всё для тех же «девочек» и «мальчиков» Сердюкова. Ну а уж ГОУ и ГОМУ останется то, что останется. Тем более, что от самих ГОУ и ГОМУ к этому моменту останется уже очень не многое. Господин Сердюков уже объявил о том, что они будут сокращены на 60% для экономии государственных средств и оптимизации. Например, в том же ГОУ из 571 офицера останется 222.
Вообще, подход нового министра к «экономии» денег отличается своеобразностью. На то, что бы переодеть к параду десять тысяч солдат и офицеров парадного расчёта, деньги нашлись мгновенно. При этом один комплект формы от Юдашина обходится министерству обороны в 50 тысяч рублей. Шинель из этого комплекта стоит 12 тысяч рублей – как в хорошем бутике! А за обычный форменный галстук российский налогоплательщик выкладывает фирме Юдашкина аж 600 (!!!) рублей. При этом часть формы по странному стечению обстоятельств шьётся в городе Санкт-Петербурге – родном городе нашего министра. А вот одеть и экипировать должным образом десять тысяч солдат и офицеров 58 армии, которых, как показывали все прогнозы и данные разведки, ждала скорая война – денег не нашлось. На ремонт собственных апартаментов министром были изысканы и брошены миллиарды рублей, а вот на то, что бы закупить для воюющей армии приёмники ГЛОНАСС денег за два года его министерства почему-то так и не нашлось. Впрочем, может быть, министр просто не успел заняться перевооружением армии, занимаясь наведением порядка на своём рабочем месте? Посмотрим, что это за порядок. Например, раньше обслуживание здания Генерального Штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. В ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. Офицеры – инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики – техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники – в основном женщины занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. В год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.
На очередном совещании у министра, работа этой комендатуры была приведена как образец порочной структуры и пример неразумного расходования денег и нецелевого использования военных должностей. Комендатуру упразднили. Вместо неё, как это теперь модно, был проведён конкурс на нового подрядчика по обслуживанию здания. Этим подрядчиком стала фирма «БиС». Теперь в здании Генерального Штаба всем хозяйством и уборкой заведует «БиС». Её уборщицы получают от 12 (зарплата майора ВС РФ) до 24 тысяч рублей (зарплата полковника с полной выслугой лет), а общие затраты на обслуживание здания составляют теперь аж 18 МИЛЛИОНОВ рублей в месяц! – 216 миллионов в год! Итого, после министерской «оптимизации», расходы на содержание и обслуживание здания увеличились в четырнадцать раз! Зато теперь министр может гордиться – ставки солдат и офицеров сэкономлены, эти деньги уходят «по профилю» - в карман коммерсантов. Надо ли говорить, что фирма «БиС», выигравшая конкурс у фирм конкурентов, по странному стечению обстоятельств оказалась родом из Питера, откуда, как известно, вышел сам министр… Теперь министр Сердюков заявляет, что в нашей армии непропорционально много офицеров. Мол, в армии США (!!!) их куда как меньше в расчёте на сто солдат. И по итогам его «анализа» в ближайшие годы под топор сокращений будет отправлено не менее двухсот тысяч (!!!) офицеров и прапорщиков. Для восстановления, так сказать, «правильных американских пропорций». На примере упразднённой комендатуры можно легко посчитать, во сколько обойдётся Вооружённым Силам это сокращение. И сколько новых «БиСов» выиграют конкурсы на право припасть к щедрому военному бюджету… Взято с сайта выпускников Ярославского финансового.Добавлено (2008-11-15, 23:52)
---------------------------------------------
http://captain.nnm.ru/zakon_taburetki

Да уж! как говорится: "Без коментариев"
Вот только интересно - Степашин и компания за сколько на всё это глаза закрывают ,
о нашей доблестной Прокуратуре я вообще молчу

Эта статья Шурыгина уже давно обсуждалась где-то на других ветках этого форума
/viewtopic.php?f=15&t=270 сообщ 29

Армию усилят юридическими лицами
// для улучшения контроля за расходованием средств

Газета «Коммерсантъ» № 5(4060) от 15.01.2009
Парламентарии готовы придать статус юридического лица отдельным воинским частям и подразделениям, чтобы те могли самостоятельно закупать продовольствие, заниматься ремонтом и другой хозяйственной деятельностью. Проект необходимой для этого поправки к закону "Об обороне" разработан в комитетах по обороне обеих палат парламента и внесен вчера в Госдуму. Оппозиционные фракции опасаются, что новация обернется коммерциализацией армии с последующим усилением в ней коррупции. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1102798