Формируем список вопросов по жилью

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32

#31

Непрочитанное сообщение Партизан » 01 мар 2013, 19:13

Каждый вопрос можно раскрывать и детализировать до бесконечности.
Давайте начнем с наиболее общего.
Ну хотя бы по второй части насчет предоставления в качестве второй квартиры "слушательской", пож-та.

Аватара пользователя
Elen.A.
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 10:21

#32

Непрочитанное сообщение Elen.A. » 01 мар 2013, 19:22

Вопрос по регионам очень бы хотелось получить ответ на вопрос :
Когда наконец достроят и сдадут в эксплуатацию два дома в г.Чита, заявленных, как для постоянного фонда, с присвоенными шифрами:
микрорайон Батарейный 1-4/92 категория пост. Жилье, в/г №3 номер контракта ДГЗ-1947-р/2011 дата 21.04.2011- 150 квартир. АОА ГУОВ,
Ч/ЖД-2 пост. жилье, ул. Шилова-Автогенная(Июньская), ДГЗ-4/жд-2 от 14.04.2012 г. 108 квартир, АОА ГУОВ.
В очереди на постоянное жилье, более 600 человек, а МО РФ такой маленькой проблемы не видит :cry:
Волшебная ... на всю голову ;)

slavaah
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:26

#33

Непрочитанное сообщение slavaah » 01 мар 2013, 21:49

С.К. Шойгу, будучи губернатором Московской области, высказал свою принципиальную позицию по строительству жилья для военнослужащих в Кузнечиках: строить только в комплексе с необходимым количеством зданий садиков, школ, поликлиник, отделений полиции, поликлиник, спортивных сооружений, магазинов и т.д. И по этой проблеме жёстко разговаривал с бывшим МО РФ А. Сердюковым. В тот период нынешний заместитель МО РФ Р.Х. Цаликов был вице-губернатором Московской области и проводил политику губернатора. В связи с этим предлагаю вопрос: после того, как С.К. Шойгу стал МО РФ, изменилась ли его подход к проблеме сдачи жилья в комплексе со всей социальной инфраструктурой? Позиция высказанная Р.Х. Цаликовым 20.02.2013 г. на слушаниях в мэрии - сначала заселяйтесь, потом всё построим, является его личной или теперь это взгляд министра обороны РФ, который был передан через Р.Х. Цаликова присутствовавшим на слушаниях?
Второй вопрос, касается ЕДВ на приобретение жилья. Подробности покупки жилья для полицейских подробно даны в интервью полковника внутренней службы Светланы Васильевой для "Российской газеты" - Федеральный выпуск №5866 (193) 22.08.2012. С Васильева возглавляет управление жилищной политики, имущественных и хозяйственных отношений департамента по материально-техническому и медицинскому обеспечению МВД России.Из статьи ясно, что капитан полиции без ученой степени, имеющий жену и одного ребенка, получит для покупки квартиры в Москве 10 миллионов 777 тысяч рублей. И это минимум, так как выплата может вырасти. Предусмотрен поправочный коэффициент – за выслугу лет. От 11 до 12 лет службы коэффициент составляет 1,05 процента. Потом за каждый дополнительный год плюс 5 сотых процента. Максимальный коэффициент составляет 1,5 процента за 25 лет службы. В связи с этим вопрос - зачем министерство обороны пытается ввести ЕДВ, которое, по словам Р.Х. Цаликова, позволит решить ему вопрос заселения бывшими военными малонаселенных районов нашей страны - просторов Сибири и Дальнего Востока? Не лучше ли взять за образец нормативную базу МВД РФ и платить ЕДВ как полицейским?

Посторонний

#34

Непрочитанное сообщение Посторонний » 01 мар 2013, 22:03

Очередь общая - общероссийская.
Очередь должна быть по конкретному месту. Иначе эту общероссийскую мы никогда не увидим и не проконтролируем.
Кроме того, эта общероссийская очередь будет легко заменена общероссийской же компенсацией в три копейки.
Этого - явно недостаточно. Пусть будет, конечно , но Пока не будет обнародован список очередников с разбиением по конкретным населенным пунктам - местам жительства - удачи не видать.
===
Именно - формирование открытых списков очередников с разбивкой по населенным пунктам - вот что нужно прежде всего. Если не фамилии - то личные номера.
При получении жилья - отметка рядом с номером - "получил".
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Я стою в очереди в конкретном населенном пункте в соответствии с ЖК РСФСР. И меня эта общероссийская очередь не интересует.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Максимальный коэффициент составляет 1,5 процента за 25 лет службы
Что вы цитируете эту куклу? Она не читала НПА и вы тоже. Коэффициент - в полтора раза, как у госслужащих.

slavaah
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 22:26

#35

Непрочитанное сообщение slavaah » 01 мар 2013, 22:08

Согласен, речь об увеличении в 1,5 раза. Возможно, это ошибка журналистов.

Newbe
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 15:03

#36

Непрочитанное сообщение Newbe » 01 мар 2013, 23:06

Какому КЭО, КЭЧ принадлежит дом 88 (корпус 2) по Петергофскому шоссе?

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#37

Непрочитанное сообщение Elena-An » 01 мар 2013, 23:23

Я бы добавила вопросы:
1) Соответствия данных каждого очередника в реестре фактической ситуации. Примеров уже хватает: то теряется право на доп.площадь, то что-то чему-то не соответствует.

По-хорошему, МО требуется полная инвентаризация не только имущества, но и активов с обязательствами. Соответственно,

2) Проведение инвентаризации открытых (незавершенных/не принятых госкомиссией и пр.) инвест.контрактов, как 100% МО, так и на правах долевого участия (что-то подобное наверняка имеется).

3) Проведение инвентаризации завершенных объектов. Если нет желающих среди в/сл селиться на хуторах в ухрюпинском поселении, ухрюпинского района, ухрюпинской области,то возможно какие-то категории граждан этот вариант и устроит.

4) Механизм взаимодействия ДЖО и Деп. госзаказчика МО. Сегодня первые уверяют, что распределить им нечего, так как вторые ничего им не передали. Вторые же без Устали строят и, видимо, теряют, по-причине невостребованности первыми.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#38

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 мар 2013, 07:54

Второй вопрос, касается ЕДВ на приобретение жилья.
Не вижу смысла, пока не озвучен хотя бы проект.
Пока не будет обнародован список очередников с разбиением по конкретным населенным пунктам - местам жительства - удачи не видать.
Именно - формирование открытых списков очередников с разбивкой по населенным пунктам - вот что нужно прежде всего. Я стою в очереди в конкретном населенном пункте в соответствии с ЖК РСФСР. И меня эта общероссийская очередь не интересует.
Очередь по населенным пунктам меняется постоянно, поскольку изменившие свой выбор избранного места жительства ставятся не в конец очереди - а встраиваются в середку по дате признания.
Единственное, что стабильно - номер во всероссийской очереди. Вновь признанные там в хвосте.
Если Вы были в начале года под номером 15 700, то услышав, что за год обеспечено 16 000 - у вас есть повод для конкретного вопроса - а почему я не был обеспечен?
Я бы добавила вопросы:
1. А в чем вопрос? Никто не пытается с этим спорить. Руководство Мионбороны всеми руками "за".
2. аналогично первому. И наверняка это делается. Каждый новый начальник начинает с подсчета своего "добра"
3. Какие категории иных граждан Вы имеете ввиду? Муниципальных очередников? Может они и не против - но готовы ли муниципальные власти выкупить эти квартиры?
4. Как бы сформулировали вопрос, а не проблему? Мне кажется, что это обычные игрища для вывода квартир от распределения. Об этом и первый вопрос об открытости ВСЕХ объектов и конкретные вопросы в региональном разделе.
Ну хотя бы по второй части насчет предоставления в качестве второй квартиры "слушательской", пож-та.
Мы так дойдем до права на получение двух квартир в разных городах, на выбор.
Если семья утверждает что является совместно живущей, то и получать должна в одном месте.
Какому КЭО, КЭЧ принадлежит дом 88 (корпус 2) по Петергофскому шоссе?
А в БТИ или ЕГРП не пробовали обратиться?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ivan152003
Заслуженный участник
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04

#39

Непрочитанное сообщение ivan152003 » 02 мар 2013, 10:11

Если Вы были в начале года под номером 15 700, то услышав, что за год обеспечено 16 000 - у вас есть повод для конкретного вопроса - а почему я не был обеспечен?
не совсем корректно, они могли обеспечит 16 000 в питере, а вы стоите на москву, а вот почему нельзя публиковать фактическое обеспечение по городам - признание, метров, № извещения? - ведь в этом случае не скажешь, что люди постоянно переписывают, так как разговор в данном случае об уже выписанных извещения. И каждый уже может видеть обошли его в этом городе или нет и соответственно обжаловать. Подобное предлагаю не раз, но аргументов против не увидел.

Посторонний

#40

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 мар 2013, 10:14

Очередь по населенным пунктам меняется постоянно, поскольку изменившие свой выбор избранного места жительства ставятся не в конец очереди - а встраиваются в середку по дате признания.
А каким НПА это определено? И как это согласуется с ЖК? с очередями по конкретным населенным пунктам.
И как согласуется с очередью по ЖК РСФСР - с конкретными очередями. Почему мне не могут показать мою очередь по ЖК РСФСР?
а встраиваются в середку по дате признания
значит - что чел стоит одновременно в 1500 населенных пунктах РФ. И фактически - нигде.
И получает жилье по адресу - "мой адрес не дом и не улица...". И денежная компенсация планируемая будет по этому же адресу.
Мое ИМХО - изменил ИПМЖ - будь любезен - в конец очереди.
А то злоупотреблением правом попахивает. Построили квартиру, потратили деньги - передумал, избрал другое. Потом еще передумал. И еще.
Куда потом этот неликвид? Смена ИПМЖ - должна быть продиктована вескими обстоятельствами.
Кроме того - как вы не поймете - отсутствие гласной очереди по конкретному месту жительства - порождает коррупцию, ввиду практически полной
невозможности контролировать эту очередь.

Shturman
Заслуженный участник
Сообщения: 3074
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:51
Откуда: Севастополь

#41

Непрочитанное сообщение Shturman » 02 мар 2013, 10:19

Смена ИПМЖ - должна быть продиктована вескими обстоятельствами.
Со страшной, можно сказать непреодолимой силой потянуло в Москву! Это, по Вашему веские обстоятельства? Вопрос риторический. Пока это право дано им можно и, если хотите нужно пользоваться.
Всё хорошо!

Посторонний

#42

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 мар 2013, 10:24

ведь в этом случае не скажешь, что люди постоянно переписывают, так как разговор в данном случае об уже выписанных извещения.
Вам так и объяснят - что никому, кроме ДЖО неведомые очередники 1913 года - переписали ИПМЖ на ваш город.
---
То, что факт обеспечения конкретного очередника должен быть отражен в списке очередников - согласен.
Тогда есть смысл параллельно вести как единую общероссйскую очередь, так и параллельные очереди с разбивкой по населенным пунктам.
В этих параллельных очередях - отражать факт выписки извещений и факт обеспечения жильем. После обеспечения жильем - очередника из списков - не удалять, дабы все видели и не плодить двойников в распределении.
Технически - это реализуемо и централизация всея и всего в ДЖО - оправдана и является благом.

ivan152003
Заслуженный участник
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04

#43

Непрочитанное сообщение ivan152003 » 02 мар 2013, 10:30

по конкретному месту жительства - порождает коррупцию
я то как раз понимаю, но как ограничить право на ИМЖ, или на каком этапе ограничить - первый рапорт, заключение контракта на строительство или как. Да я уже писал, что ДЖО умышленно довело право на ИМЖ до абсурда - в любое время и без объяснений и само пользуется этим по полной

Посторонний

#44

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 мар 2013, 10:35

Со страшной, можно сказать непреодолимой силой потянуло в Москву! Это, по Вашему веские обстоятельства? Вопрос риторический. Пока это право дано им можно и, если хотите нужно пользоваться.
Ваше право. Только - в конец очереди.
Иначе - никакого нормального строительства не будет. Поймите - все начинается с планирования. Количество очередников, метраж. Количество 1,2,3,4 к. квартир с разбивкой по местам жительства. Поиск подходящих участков. Поиск финансирования. Строительство, затрата средств.
И, из-за вашей хотелки нагрузка в одном месте - возрастет и кто-то не получит то, на что рассчитывал - а в другом месте деньги будут бестолково буквально закопаны в землю.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
ДЖО умышленно довело право на ИМЖ до абсурда - в любое время и без объяснений и само пользуется этим по полной
Извините, грубо. "Дали дуракам свободу." Исключительно для их же блага, да-да...
-----
Реально - все это кончится диким противоходом - запретом на выбор ИПМЖ не то, что Москвы, но и любого города-миллионника в Европейской части РФ.

ivan152003
Заслуженный участник
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04

#45

Непрочитанное сообщение ivan152003 » 02 мар 2013, 12:30

извините за повтор - вопрос к модераторам, ветка "формируем список вопросов" - так вот разве вопрос размещения на сайте МО сведений о выписанных извещения с указанием № извещения, даты постановки, города и метража не входит в тему ветки, а если входит то почему удаляется подобное предложение практически без обсуждения. Я не сторонник теории заговора, но это, что неудобный вопрос к МО? В личку не могу, так как не знаю кто удаляет. А ведь при реализации этого вопроса, каждый может видеть обошли его или нет. И соответственно обратиться в суд имея на руках № несправедливо выписанного извещения.

Pensioner
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:54

#46

Непрочитанное сообщение Pensioner » 02 мар 2013, 12:36

Помогите сформулировать вопросы точнее:
1. Когда будут оформлены надлежащим образом дома построенные для военнослужащих в Москве, построенные ещё в прошлом десятилетии.
2. Почему эти дома стоят наполовину пустые, для кого в них держат квартиры.
2.Почему не применяется для обеспечения военнослужащих в Москве, по их желанию, способ повторного заселения в занимаемые ими служебные помещения.

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32

#47

Непрочитанное сообщение Партизан » 02 мар 2013, 12:49

Партизан писал(а):
Ну хотя бы по второй части насчет предоставления в качестве второй квартиры "слушательской", пож-та.

Мы так дойдем до права на получение двух квартир в разных городах, на выбор.
Если семья утверждает что является совместно живущей, то и получать должна в одном месте.
Не могу согласиться по следующим причинам:
1. Аналогия с имеющейся собственностью у военнослужащего или членов его семьи. Собственность может находиться в любом насселенном пункте, а вычитают у них в ИПМЖ. Где ж тут совместное проживание?
2. Сдается дом, условно с 4000 кв.м. разнокомнатных квартир. Если "впихивать" всех подряд поместиться условно 90 семей. А если среди "впихиваемых" попадуться те у кого уже есть по 40-50 "слушательских" кв.м., то соответственно и "впихнуть", т.е. пардон осчастливить можно будет уже не 90, а, скажем, 110 семей. Разве это не счастье?
3. Возможно проще решится вопрос с неликвидом за МКАД.
4. Многодетная семья (или от 5, или 4+ДП). Старшему ребенку 22 года, младшим 3 и 4 соответственно. Старшего можно отправить жить отдельно. Либо наоборот оставить, а самим на природу с маленькими.

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37

#48

Непрочитанное сообщение abjktyn » 02 мар 2013, 13:13

ЕДВ для тех, кто будет вставать на учёт с 01.01.14г.?(т.е. почему Цаликов и 12г. туда же приписывает и соответственно 13г.?)
Вопрос: конкретно кто попадает под получение ЕДВ? Те, кто встанет на учет после принятия поправок или все?
дело в том, что попадалась на форуме выдержка из высказывания о том, что попадут те кто будет вставать на учет после 01.01.14г., а Цаликов в своих "выступлениях" озвучивает вставших на учёт с -01.01.12г. .

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#49

Непрочитанное сообщение Elena-An » 02 мар 2013, 13:48

4. Как бы сформулировали вопрос, а не проблему? Мне кажется, что это обычные игрища для вывода квартир от распределения. Об этом и первый вопрос об открытости ВСЕХ объектов и конкретные вопросы в региональном разделе.
Владимир Черных,

Постараюсь сформулировать, но, скорее, это предложение по организации контроля, а не вопрос.
Располагаю датированным 13/02/2013 года ответом из ДЖО, в котором ДЖО ссылается на отсутствие квартир, по причине их непередачи отделом гос.заказчика МО. В то же время квартиры распределяются - о чем всем очень даже хорошо известно. На каком основании?
Таким образом, необходимо выработать ОТКРЫТЫЙ механизм взаимодействия ДЖО и Д. гос.заказчика (поправьте, не знаю точно, как сей департамент называется), а именно:
1) Д.госзаказчика передает дома по конкретным адресам, список адресов прилагается, кол-во квартир и пр.(Насколько я понимаю, не принятые госкомиссией объекты не могут быть переданы)
2) ДЖО принимает дома, список прилагается ( с теми же подробностями о кол-ве квартир и пр), и только в этом случае приступает к распределению.

Если теоретически, то квартиры "теряться" и "таять" не должны от момента принятых строительством объектов до распределения.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Клим Ро
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 11:46

#50

Непрочитанное сообщение Клим Ро » 02 мар 2013, 14:17

Формировать списки очередников по графам:
-населенный пункт;
-год принятия на учет (в году по дате);
-фио;
-в/ч (что бы не запутаться при совпадении фио);
-необходимая площадь; (от и до);
-в примечании:
- если изменялось избранное место;
-отказы.
Пример:
МОСКВА
2000 год
2.01.2000 ! Петров ......! в/ч 00000 ! 69-79 метров !
5.02.2000 !Сидоров......! в/ч 00000 ! 87-97 метров ! Урюпинск переписан на Москву !
И не нужно никаких номеров присваивать они не нужны.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Кстати, можно и свою очередь создать подготовив таблицу. Сами внесли данные и мы будем знать к примеру "партизан" с 2000, а "комсомолка" 2007 года,
"комсомолка" получила, а партизан нет сразу вопрос ПОЧЕМУ? Появляется возможность самим контролировать хотя бы часть очереди.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#51

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 мар 2013, 15:14

не совсем корректно, они могли обеспечит 16 000 в питере, а вы стоите на москву,
Речь шла об общероссийской очереди, где учтены все очередники, независимо от ИМЖ. И как бы люди не меняли ИМЖ - на положении в общероссийской очереди это никак не сказывается, поскольку там один критерий - дата признания.
А каким НПА это определено? И как это согласуется с ЖК? с очередями по конкретным населенным пунктам.
И как согласуется с очередью по ЖК РСФСР - с конкретными очередями. Почему мне не могут показать мою очередь по ЖК РСФСР?
Нормально согласуется. Есть единая очередь, которая определена датой постановки. Всё в точности с ЖК РФ.
А очередь по ЖК РСФСР не могут показать, потому что мы живем не в РСФСР.
Не могу согласиться по следующим причинам:
Хорошо. Разъясню по другому.
Для того, чтобы переоформить слушательскую квартиру в ДСН, требуется её расслужебить. После этого вступает в действие учетная норма, которая по Москве составляет 10 кв.м. Если в бывшей служебке проживает четверо, а площадь служебки больше 40 кв.м, то никакого права на дополнительное жильё вы больше иметь не будете. Оно вам надо?
1. Когда будут оформлены надлежащим образом дома построенные для военнослужащих в Москве, построенные ещё в прошлом десятилетии.
2. Почему эти дома стоят наполовину пустые, для кого в них держат квартиры.
Есть вопрос об открытии сведений обо всех объектах.
3. Возможно проще решится вопрос с неликвидом за МКАД.
В очереди стоят не только москвичи. Найдется достаточно желающих на жилье и за МКАДом.
Постараюсь сформулировать, но, скорее, это предложение по организации контроля, а не вопрос ....
Вопрос по раскрытию информации по всем строящимся и переданных под заселение домах это не решает?
Формировать списки очередников по графам:
На подобное предложение Цаликов ответил в том духе, что квартиры предоставляются и военнослужащим внешней разведки, а так же есть проблема с чеченскими боевиками, которые ищут конкретных военнослужащих для мести. И в связи с этим такое подробное раскрытие очередников невозможно.
Не думаю, что мы услышим что-то новое, задав этот вопрос.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#52

Непрочитанное сообщение Elena-An » 02 мар 2013, 15:21

И как бы люди не меняли ИМЖ - на положении в общероссийской очереди это никак не сказывается, поскольку там один критерий - дата признания.
Совершенно верно, на общероссийской - никак. Это тут же влияет на регион,отбрасывая в конец тех, у кого более поздняя дата признания. Какое-то доп.условие должно быть соблюдено для тех, кто вдруг решил переписаться на столичный регион, услышав, что там началось распределение. Ведь не секрет, что для какого-то коммерческая составляющая, в подобной ситуации, будет решающей при смене ИПМЖ.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Вопрос по раскрытию информации по всем строящимся и переданных под заселение домах это не решает?
Не совсем поняла. А почему?
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#53

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 мар 2013, 15:25

Ведь не секрет, что для какого-то коммерческая составляющая, в подобной ситуации, будет решающей при смене ИПМЖ.
Это не запрещено законом, даже моральным.
Прослуживший в тундре вправе рассчитывать на то, что на его обеспечение будет израсходована такая же сумма, как и на того, кто всю службу по паркету ходил.
Какое ограничение для права выбора вы бы предложили?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#54

Непрочитанное сообщение Elena-An » 02 мар 2013, 15:27

фио;
-в/ч (что бы не запутаться при совпадении фио);
-
Не надо фио, не надо в/ч-есть личный номер.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#55

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 мар 2013, 15:31

Не совсем поняла. А почему?
А как сформулировать Ваши предложения? необходимо улучшить взаимосвязь заказчиков и распределителей? Это должно осуществляться и без предложений.
Возможность отслеживания объекта от фундамента до полного заселения эти проблемы решает.
Кстати, можно и свою очередь создать подготовив таблицу. Сами внесли данные и мы будем знать к примеру "партизан" с 2000, а "комсомолка" 2007 года,
"комсомолка" получила, а партизан нет сразу вопрос ПОЧЕМУ? Появляется возможность самим контролировать хотя бы часть очереди.
Такая попытка уже была: Список обманутых военнослужащих
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

Re:

#56

Непрочитанное сообщение Elena-An » 02 мар 2013, 15:54

Ведь не секрет, что для какого-то коммерческая составляющая, в подобной ситуации, будет решающей при смене ИПМЖ.
Это не запрещено законом, даже моральным.
Прослуживший в тундре вправе рассчитывать на то, что на его обеспечение будет израсходована такая же сумма, как и на того, кто всю службу по паркету ходил.
Какое ограничение для права выбора вы бы предложили?
Речь не идет о том, чтобы ущемить права отслуживших в тундре. Но если человек в течении 10 лет ждал жилье,например, в Краснодаре и вдруг сегодня (когда начала распределяться Москва), переписывается на Москву, должен же быть какой-то мотив? Дети учатся/живут в М., престарелые родители, требуется мед.наблюдение. Иначе те у кого дата признания на 1 день позже будут постоянно сдвигаться в очереди назад. И они, при этом, ждут этот регион давно и никуда не переписывались. И не случится ли в итоге так, что М. и С-П станут единственными ИПМЖ, учитывая стоимость метра жилья. На мой взгляд это тоже проблема. Судя по предложенному порядку расчета ден.компенсации-средняя стоимость м2 по стране, эта проблема уже очевидна.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
как сформулировать Ваши предложения? необходимо улучшить взаимосвязь заказчиков и распределителей? Это должно осуществляться и без предложений.
Думаю, что осуществляется, в невыгодном для нас направлении :) Пытаюсь сформулировать:
Публичность информации о жилье, переданном заказчиком к распределению в джо.
Публичность информации Джо о жилье, принятом к распределению от заказчика.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#57

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 мар 2013, 16:49

переписывается на Москву, должен же быть какой-то мотив?
Желание жить в Москве - не мотив?
Желание получить дорогое жилье для перепродажи - не мотив? Что в этом противозаконного?
И не случится ли в итоге так, что М. и С-П станут единственными ИПМЖ, учитывая стоимость метра жилья. На мой взгляд это тоже проблема.
Это проблема не только на ваш взгляд. Но это - цена свободы выбора ИПМЖ.
Бесконечно вы сдвигаться не будете. Обеспечат всех, кто ждет квартиру дольше вас - получите и вы.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Elena-An
Заслуженный участник
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 21:16
Откуда: Москва

#58

Непрочитанное сообщение Elena-An » 02 мар 2013, 18:03

Бесконечно вы сдвигаться не будете. Обеспечат всех, кто ждет квартиру дольше вас - получите и вы.
В этом случае радует только одно, что очередь российского, а не всемирного масштаба
Желание получить дорогое жилье для перепродажи - не мотив? Что в этом противозаконного?
Может и мотив. Только в з-не о статусе говорится о праве на жилье, а не о получении дополнительной прибыли. :)
Если же говорить об уравниловке в масштабах средней по стране, то особо актуальным становится некий коэффициент учета выслуги.
"Цирк, по сравнению с нами-просто виды Палестины в волшебном фонаре." О.Генри

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32

#59

Непрочитанное сообщение Партизан » 02 мар 2013, 18:06

Очередь должна быть по конкретному месту. Иначе эту общероссийскую мы никогда не увидим и не проконтролируем.
Посторонний, все-таки очередь должна быть общероссийской. Хотя бы потому, что это по закону. Но я вижу многих почему-то смущает это. Не пойму почему? Ведь основным критерием на сегодня по закону является дата постановки на учет. Кроме того, никаких проблем с настройкой такой базы очередников нет и быть не может. Если Вам хочется в этой большой общероссийской очереди посмотреть очередников именно на Ваш регион - никаких проблем. Задаете необходимые Вам параметры (ставите галочки) и все - вперед. Очередь можно фильтровать и по региону, и по метражу, и как хотите еще, и задавая даже два или три параметра вместе. Понимаете Вам тогда даже проще увидетьпочему на Ваш ИПМЖ Вы стали вдруг дальше. Потому что товарищ под номером 1234 переписал на него. Но от этого Ваш общероссийский номер не изменится (за исключением появляющихся внеочередников. Но их не много). Технически реализовать это несложно. А мы, говоря о невозможности создания общероссийской очереди, дуем в дудку выгодную тем, кто хочет от нас скрыть прозрачность очереди. Оно нам надо?
И в связи с этим такое подробное раскрытие очередников невозможно.
Вопросы безопасности доступа к персональным данным, в случае если их размещать в сети, никогда защитить на 100% не получится. У нас вон даже с банковских карт денюжки подворовывают. А продумать и повысить маеханизмы защиты тоже можно. Зачем фамилию писать. Напишите имя, отчество, первый инициал фамилии.
Реально - все это кончится диким противоходом - запретом на выбор ИПМЖ не то, что Москвы, но и любого города-миллионника в Европейской части РФ.
Реально это кончится 01.01.2014. И именно по тем причинам, о которых Вы и писали в своих постах выше. И это действительно было бы, в случае достойной ЕДВ, благом. А будет ли? Скоро увидим.
Если в бывшей служебке проживает четверо, а площадь служебки больше 40 кв.м, то никакого права на дополнительное жильё вы больше иметь не будете.
Я это прекрасно понимаю, но, во-первых, большинство "слушательских" квартир не имеют на сегодня статуса "служебного". Они являются муниципальной собственностью и 1400 из них только в августе прошлого года были переданы МО для повторного заселения, проживающих в них семей. А МО по ним решения так и не приняло, или не озвучило. После этого уже в октябре/ноябре на все действия по этим квартирам был наложен запрет. Кем? Мне неизвестно. Возможно СППИ. Во-вторых, я то как раз и говорю о составе семей от 5 или 4-х + ДП. Поэтому, там будет либо меньше учетной нормы, либо не реализуемо право на ДП, потому что двухкомнатные хрущевки как раз до 50. Ну а кто "влезает" в учетную норму либо соглашается с тем, что есть, либо ждет новостройку. Уверяю Вас, что отстаиваю не только свой интерес. Это реально актуально для большого количества очередников, в том числе и военпенсов.
Найдется достаточно желающих на жилье и за МКАДом.
Безусловно. Но принцип очередности никто, вроде пока не отменял? И потом я ж сказал неликвид. Вдруг кто-то не против поливать редиску там где никто неберет.
Бесконечно вы сдвигаться не будете. Обеспечат всех, кто ждет квартиру дольше вас - получите и вы.
Совершенно справедливо в условиях действующего законодательства. Это ответ на все вопросы по поводу общероссийской очереди.

Посторонний

#60

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 мар 2013, 18:38

очередь по ЖК РСФСР не могут показать, потому что мы живем не в РСФСР.
Черных. Не передергивайте. Мы по этому ЖК жили аж до 1 марта 2005 г, по некоторым вещам - (в т.ч. и ведение очереди) - живем и сейчас.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
Я это прекрасно понимаю, но, во-первых, большинство "слушательских" квартир не имеют на сегодня статуса "служебного". Они являются муниципальной собственностью и 1400 из них только в августе прошлого года были переданы МО для повторного заселения, проживающих в них семей. А МО по ним решения так и не приняло, или не озвучило.
Партизан.[ В них живут по ДСН? Нет? Они являются служебным фондом МО РФ - независимо от того, находятся они в собственности города или МО РФ. И использоваться могут только как служебное (пока). Город их и отдал МО, потому, что иным способом, как служебное жилье для военнослужащих - город их использовать не может - ФЗ О статусе запрещает.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Насчет общероссийской очереди - если в ней действительно будут галочки выбора по ИПМЖ - тогда да, согласен, пользоваться можно.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 76 гостей