Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

- Если что-то внезапно случается с проживающими по соцнайму - непрописанные в данной квартире дети уже не имеют права на эту квартиру;

Только если все дети прописаны с родителями и прописано всего человек 4-5 , то вами указанного преимущества нет.

- При расселении сносимого дома собственникам будет компенсация в размере площади, а соцнаймиты получат квартиру не по тем метрам, что были, а по нормам на тех, кто прописан (то есть трешка может законно "ужаться" до однушки);

При стихийном бедствии , пожаре, взрыве и прочем, собственнику не обязано государство дать новое жильё, а нанимателю обязано

- Собственная квартира может быть использована в качестве залога при получении кредита;

Квартиру по ДСН не смогут отобрать за долги, даже у Мавроди осталась квартира , её не смогли отобрать, т.к. она не в собственности его.

- Собственники участвуют в принятии решений о выборе Совета дома или ТСЖ, установлении тарифа "ремонт и обслуживание". Соцнаймиты вообще никакого права голоса не имеют в собраниях собственников при решении общедомовых проблем.

Наниматели не платят все дополнительные поборы ТСЖ и прочих УК. Наниматели имеют права потребителей, а члены ТСЖ нет. Наниматели не платят за кап. ремонт, налог, скоро ещё обязательное страхование жилья для собственников введут.

Наниматели не платят все дополнительные поборы ТСЖ и прочих УК. Наниматели имеют права потребителей, а члены ТСЖ нет. Наниматели не платят за кап. ремонт, налог, скоро ещё обязательное страхование жилья для собственников введут.

Это, конечно, здорово.... Но......... в таких домах, где "никто не хозяин" потом и жить невозможно, грязь, вонь, озлобленные "гоблины" злорадствуют из-за угла, говоря: "я так и знал!!!!" Конечно, и при собственниках может быть не сладко, но у нас-то дом новый и мы друг друга пока не знаем, поэтому пусть живет светлая надежда на то, что общее имущество будет сохраняться, ремонтироваться и беречься. А поборы от ТСЖ - это еще один повод для объединения сил граждан-владельцевЮ потому как те у "кого хата с краю" бывают везде)))))))))))))) куда ж без них))))))))))))

Владимир Черных,
не согласен только с последним пунктом. Соцнаймиту плевать на решения собрания собственников. Если вдруг им взбредет в голову построить вертолетную площадку и проголосуют за это единогласно, разве соц. должен будет оплачивать эту причуду?

Только если все дети прописаны с родителями и прописано всего человек 4-5 , то вами указанного преимущества нет.

Согласен. Ситуации бывают разные. Но ситуации, когда дети выросли, живут и прописаны отдельно - совершенно обыденное явление. И что получат дети, если родители (не дай Бог) погибают в аварии?

Квартиру по ДСН не смогут отобрать за долги, даже у Мавроди осталась квартира , её не смогли отобрать, т.к. она не в собственности его.

Посмотрите условие расторжения ДСН. Задолженность свыше 6 месяцев - и поехал в жилье меньшей площади или на окраину в хрущевку!

Наниматели не платят все дополнительные поборы ТСЖ и прочих УК. Наниматели имеют права потребителей, а члены ТСЖ нет. Наниматели не платят за кап. ремонт, налог, скоро ещё обязательное страхование жилья для собственников введут.

Члены ТСЖ имеют права потребителей! Это ТСЖ, как юрлицо не имеет.
Решения о "дополнительных поборах" принимаются не УК, а самими собственниками в интересах содержания своего имущества.
Соцнаймиты не платят за капитальный ремонт только общедомового имущества. За капремонт квартир платят.

Каждый решает для себя вопрос о смысле приватизации. Если бы у одного из вариантов были бы однозначные преимущества - так все и поступали бы.

avtor_sa,
плюс в домах, где много квартир за бывшими военнослужащими, проще объединиться и бороться с УК, если возникнет необходимость. Так что быть собственником квартиры не так уж плохо. Особенно в новом доме.

Но ситуации, когда дети выросли, живут и прописаны отдельно - совершенно обыденное явление.

А зачем выписываться детям? Получить временную регистрацию по месту прибывания, если понадобится.

Члены ТСЖ имеют права потребителей!

Не имеют.Члены кооператива это не потребители.

Каждый решает для себя вопрос о смысле приватизации. Если бы у одного из вариантов были бы однозначные преимущества - так все и поступали бы.

Согласен.

не согласен только с последним пунктом. Соцнаймиту плевать на решения собрания собственников. Если вдруг им взбредет в голову построить вертолетную площадку и проголосуют за это единогласно, разве соц. должен будет оплачивать эту причуду?

Такие причуды настолько часты? Платить не будет, но терпеть эти вертолеты - придется
А вот ограничить права несобственников по пользованию автостоянкой на придомовом участке собственники вправе.
И тариф на "ремонт и обслуживание" собственники установить тоже вправе.
Да мало ли вопросов в доме возникает? И соцнаймиты при принятии решений по этим вопросам - НИКТО! За них голосует собственник их квартир.

А зачем выписываться детям? Получить временную регистрацию по месту прибывания, если понадобится.

Дети имеют свойство вырастать, уезжать в другой город, покупать там жилье. Получать социальное обслуживание по месту регистрации ...

Не имеют.Члены кооператива это не потребители.

Причем тут кооперативы?

поэтому пусть живет светлая надежда на то, что общее имущество будет сохраняться, ремонтироваться и беречься.

Для порядка в доме не обязательно быть собственником. Наниматель всё это может требовать от УК и от собственника

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Так что быть собственником квартиры не так уж плохо.

Наниматель может бороться с УК не хуже собственника

Для порядка в доме не обязательно быть собственником. Наниматель всё это может требовать от УК и от собственника

А собственник может просто сменить УК без бесконечных жалоб, на которые плевать все хотели.

А вот ограничить права несобственников по пользованию автостоянкой на придомовом участке собственники вправе.

НЕт.

И тариф на "ремонт и обслуживание" собственники установить тоже вправе.

Не выше, чем установит местная власть

Получать социальное обслуживание по месту регистрации ...

Какое? Полис ОМС действует по всей стране

Причем тут кооперативы?

ТСЖ это колхоз.

НЕт.

Запросто. Если участок оформлен в общедолевую собственность. Повесят цепочки на участках под номерами. Номера закрепят за собственниками.
Только проезд к дому ограничить не могут, для разгрузки сумок - а стоять - пожалуйте за ворота

Не выше, чем установит местная власть

Это откуда такое утверждение? ЛЮБУЮ сумму!
Местная власть вправе устанавливать тариф для собственников только до принятия ими решения о способе управления домом.
И часто, кстати, тариф собственниками устанавливается более низкий, чем это делается муниципальными властями.

Какое? Полис ОМС действует по всей стране

Ага. Вы это не пытались в поликлинике говорить? Участкового обслуживания еще никто не отменял. Экстренную помощь Вам окажут, а вот с больничным - проблемы будут. Как и с пособиями, льготами, детским питанием, библиотеками, устройством на работу, выборами ...
Вы сами - до сих пор у родителей прописаны? А они сами - у своих родителей?

ТСЖ это колхоз.

Это не колхоз, о объединение собственников (а не посторонних людей) для совместного решения общих проблем!
Весь негатив - от тех ТСЖ, что принудительно создавались муниципальными властями, когда планировалось все дома перевести на ТСЖ.

Запросто. Если участок оформлен в общедолевую собственность. Повесят цепочки на участках под номерами. Номера закрепят за собственниками.

А где тогда участок собственника "Муниципалитет"???? У этого собственника тоже будет свой участок и там будет участок для нанимателей по ДСН.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Ага. Вы это не пытались в поликлинике говорить?

Мнение поликлиники не важно. Главное как говорит Закон. А докторишки тут свои порядки устанавливать не могут. Если бы я слушал, что говорит РУЖО, то квартиру бы не получил, так и поликлинику слушать нечего

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Это откуда такое утверждение? ЛЮБУЮ сумму!

3. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).

А где тогда участок собственника "Муниципалитет"???? У этого собственника тоже будет свой участок и там будет участок для нанимателей по ДСН.

Муниципалитет может и не принять участия в голосовании (чиновникам наплевать на эти проблемы). Может даже против голосовать. Но собственники наберут 75% голосов - и вопрос решен без учета мнения соцнаймитов вместе с хозяином их квартир.

Мнение поликлиники не важно. Главное как говорит Закон. А докторишки тут свои порядки устанавливать не могут. Если бы я слушал, что говорит РУЖО, то квартиру бы не получил, так и поликлинику слушать нечего

Вы пробовали получить больничный не по месту регистрации? А молочное питание для детей? А патронаж педиатра? А направление взять на высокотехнологичное лечение?
Закон Вам надо знать, а не "докторишкам".

Это не колхоз, о объединение собственников (а не посторонних людей) для совместного решения общих проблем!

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 г. Москва
"О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"


7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется.

Владимир Черных писал(а):Это откуда такое утверждение? ЛЮБУЮ сумму!

3. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).

Не выспались сегодня? Через слово читаете?
"... для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления"

Вы пробовали получить больничный не по месту регистрации?

Есть временная регистрация.

Вы пробовали получить больничный не по месту регистрации? А молочное питание для детей? А патронаж педиатра? А направление взять на высокотехнологичное лечение?

Нет. Не было нужды. Но я знаю, что чиновники 99% врут и если начать разбираться, то чиновник оказывается не говорит всей правды.

Добавлено спустя 32 секунды:

Не выспались сегодня? Через слово читаете?"... для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления"

И для этих тоже

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание

Это одна категоря для которых местная власть устанавливает тариф за содержание и ремонт, потом в законе идёт союз И и перичисляется другая категория жильцов, которую вы указали

для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления"

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 г. Москва
"О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"
7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется.

Все правильно. Права потребителей не распространяются на членов ТСЖ по отношению к самой ТСЖ. Однако и это ограничение к платным услугам не относится.
А сейчас чаще встречается схема, при которой вновь созданное ТСЖ заключает договор на обслуживание дома с УК. И чнены ТСЖ по отношению к УК пользуются всей полнотой прав потребителей!
И эта схема сейчас будет встречаться все чаще, поскольку содержать полноценное ТСЖ одним домом накладно.

Муниципалитет может и не принять участия в голосовании (чиновникам наплевать на эти проблемы). Может даже против голосовать. Но собственники наберут 75% голосов - и вопрос решен без учета мнения соцнаймитов вместе с хозяином их квартир.

Вопрос будет решён и без муниципалитета, но долю муниципалитета из общедолевой собственности на землю отобрать не могут и муниципалитет тоже должен получить участок на этой стоянке, как и другие собственники

И для этих тоже
Гамлет писал(а):для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание
Это одна категоря для которых местная власть устанавливает тариф за содержание и ремонт, потом в законе идёт союз И и перичисляется другая категория жильцов, которую вы указали
Владимир Черных писал(а):для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления"

Мы с Вами об одном говорим или о разном?
Я Вам доказываю, что муниципальные власти не вправе устанавливать тариф "содержание и ремонт" по отношению к собственникам, ПРИНЯВШИМ решение о способе управления домом (УК, ТСЖ, непосредственное управление). И что собственники вправе установить ЛЮБОЙ размер этого тарифа, в том числе меньше или больше муниципального.
Соцнаймиты будут платить по муниципальному тарифу.
Собственники сами рассчитывают тариф, исходя их предстоящих работ. Соцнаймиты тупо платят ничем не обоснованный муниципальный.

Я Вам доказываю, что муниципальные власти не вправе устанавливать тариф "содержание и ремонт" по отношению к собственникам, ПРИНЯВШИМ решение о способе управления домом (УК, ТСЖ, непосредственное управление). И что собственники вправе установить ЛЮБОЙ размер этого тарифа, в том числе меньше или больше муниципального.

Согласен.

Соцнаймиты будут платить по муниципальному тарифу.

Нет. Наниматели будут платить по тарифу собственника пока этот тариф не превысит муниципальный

Вопрос будет решён и без муниципалитета, но долю муниципалитета из общедолевой собственности на землю отобрать не могут и муниципалитет тоже должен получить участок на этой стоянке, как и другие собственники
Вернуться к началу

Права на собственность никто не отбирает - для этого нужно решение 100% собственников.
А вот определить ограничения или порядок использования - 75%.

Мы вот взяли и решением 79% собственников закрыли мусоропроводы в подъездах дома. Собственности на мусоропровод у противников никто не отбирал. А вот пользоваться им уже нельзя . Судились некоторые любители вылить протухший борщ в мусопровод, но безрезультатно.

Гамлет,
Владимир Черных,
ну вы даете!!!!!!!!!!!! вот это умение оперировать непонятными простому соцнаймиту умными фразами-цитатами Предлагаю ничью

вот это умение оперировать непонятными простому соцнаймиту умными фразами-цитатами

Это плохо, что что-то осталось непонятным. Форум рассчитан на всеобщее понимание. Где перестарались?

Мы вот взяли и решением 79% собственников закрыли мусоропроводы в подъездах дома.

И это верно

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Но мусоропроводы закрыли всем, а не только избранным собственникам. А вот отобрать места на автостоянке у собственника " муниципалитет" нельзя. Можно всем запретить авто ставить, а не одному кому то.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

вот это умение оперировать непонятными простому соцнаймиту умными фразами-цитатами

Года 2 назад я тоже вообще ничего не понимал в этом ЖКХ. Но годы в распоряжении дают своё, захотел узнать и начал читать НПА, судился с УК. Сейчас знаю больше, но чем больше знаешь, тем появляется больше непонятного

Но мусоропроводы закрыли всем, а не только избранным собственникам. А вот отобрать места на автостоянке у собственника " муниципалитет" нельзя. Можно всем запретить авто ставить, а не одному кому то.

Это называется определением порядка использования. Собственники вправе проголосовать за персональный список закрепления.
Как Вы думаете - муниципальные клерки будут обращаться в суд по этому поводу? А соцнаймиты не вправе - они не являются сособственниками участка

"Владимир Черных" Это плохо, что что-то осталось непонятным. Форум рассчитан на всеобщее понимание. Где перестарались?

В том то и дело, что многие не понимают и поэтому стараются взять и приватизировать квартиру,думая собственность это круто. А потом начинают думать, а зачем я приватизировал то"

стараются взять и приватизировать квартиру,думая собственность это круто. А потом начинают думать, а зачем я приватизировал то

Не существует универсального решения. Расприватизировать в случае позднего озарения тоже можно.

Расприватизировать в случае позднего озарения тоже можно.

Можно. Только деньги не вернёшь за приватизацию . И расприватизация тоже наверрно не бесплатно

чем больше знаешь, тем появляется больше непонятного

Если бы только непонятного ...
Дыры законодательные просто гигантские в этой сфере. А деньги крутятся больше чем на рынке оружия или наркотиков.

Добавлено спустя 53 секунды:

Можно. Только деньги не вернёшь за приватизацию . И расприватизация тоже наверрно не бесплатно

О каких деньгах речь? О госпошлине за суд и оформление документов?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
А Гамлета приглашаю для обсуждение этих проблем в тему: Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

О каких деньгах речь? О госпошлине за суд и оформление документов?

Оформление документов. Справки и план из БТИ,Реестра, кто то юристов нанимает