Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#121

Непрочитанное сообщение Гамлет » 05 дек 2010, 17:04

к объяснил тот же начальник: Ну вы же там жили, есть акт опроса свидетелей о том, что мы там жили.
Этому начальнику покажите ст.137 УК РФ, и тот кто составил этот акт опроса попадает под эту статью.Вы там не жили, а цветы поливали. За коммунальные услуги платят не проживающие, а прописанные . Может жить, хоть 1000 человек ,но платят по числу прописанных. Гоните попрашаек в шею, напишите письменно , угрожайте прокуратурой.

Симона
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:35

#122

Непрочитанное сообщение Симона » 05 дек 2010, 17:25

Так вот вся загвоздка в том, что " не закроем вам лицевой счет, пока не сдадите ключи и не оплатите квартиру по декабрь, а если не оплатите, то когда будете увольняться и уезжать из гарнизона, вам не отдадут документы"

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#123

Непрочитанное сообщение Гамлет » 05 дек 2010, 17:32

Так вот вся загвоздка в том, что " не закроем вам лицевой счет, пока не сдадите ключи и не оплатите квартиру по декабрь, а если не оплатите, то когда будете увольняться и уезжать из гарнизона, вам не отдадут документы"
Напишите им , что вы там не проживали и не зарегистрированы. Иногда бывали и по просьбе хозяина поливали цветы. Укажите, что напишите прокурору и про акт и про вымогательство денег. Укажите, что платить должны наниматели или собственники по числу зарегистрированных.

Симона
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:35

#124

Непрочитанное сообщение Симона » 05 дек 2010, 17:38

Так дело в том, что человек-то выписался давно.Получается, что я занимал жилплощадь незаконно. Я думаю они должны были меня либо выселить, либо оформить на меня эту квартиру, но ни того ни другого не произошло, зато лицевой счет сделали на меня, на каком основании? Я считаю это неправильно. В каком-то законе это должно же оговариваться.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#125

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2010, 02:40

Если только по суду они смогут заставить вас заплатить с 2004 г., доказав суду, что фактически вы все это время проживали.
Не согласен, Вы уважаемый забываете о сроке исковой давности ;) . Принудительно оплатить можно заставить только в пределах этого срока. Если подадут в суд, замучаются доказывать причину невзимания платы с проживающих, а если ответчик заявит о применении срока исковой давности, то тем более :D . И так с момента подачи ими иска - три года и не более, а вот будут ли они судиться это еще вопрос. А "Славянке" он пока еще ничего не должен. Да к тому же основанием начисление платы является заключение договора наймодателя с нанимателем в письменной форме, другое дело, что им придется доказывать, что он пользовался услугами, а соответственно должен заплатить и что фактически договор между ними состоялся, а вот условия этого договора ... ? Короче, если будут подписывать с Вами договор любого найма (пользования) не ставте дату задним числом - пожалеете ИМХО.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#126

Непрочитанное сообщение Зёзя » 06 дек 2010, 10:10

Да еще "электорат" из категории нанимателей жилых помещений пассивный, плату завышают, нормы берут с "потолка", а ему все "Божья роса" идет и платит, возмущается в своих кулуарах и ВСЕ, дальше этого не идет.
Психология "электората", однако. На том все и строится. Без этого не зародилась бы идея монополии Славянки. Как впрочем и многое другое.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#127

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2010, 15:05

Кто подскажет в таком вопросе.
Многоквартирный дом, создано ТСЖ, но в доме есть несколько муниципальных квартир.
Внутридомовые расходы по оплате за эл. энергию, а именно за свет в подъезде, подвале ... распределяется на все квартиры в равных долях, в том числе и на муниципальные квартиры. Причем распределяется на квартиры, а не на количество зарегистрированных в них человек.
Правомерно ли это ???
НПА конкретно по данному вопросу не нашел.
ИМХО, собственники квартир должны, а вот наниматели, освещение мест общего пользования оплачивают за счет платы на содержание жилья. По собственникам посмотри письмо Минрегиона от 18.06.2007 г. № 11356-ют/07. А вот с нанимателями сложнее, необходимо ознакомиться с "совершенно секретной информацией" о расчете стоимости тарифа на содержание жилья. Конкретно какие услуги входят. Все это устанавливает и принимает ОМСУ, а калькуляция размера стоимости должна быть вывешана в доступном месте в Домоуправлении (ЖЭКе) или Управляющей компании, которая взимает соответствующую плату. Если в калькуляции стоимости размера тарифа на содержание жилья нет графы - стоимость затрат на освещение подъездов, дворов, номерных знаков, лестниц, подвалов и др. мест ощего пользования жилых домов, то платить придется, но не отдельной строкой, так как ЖК РФ такой платы (отдельной) не предусматривает. А сам расчет стоимости скрыт от потребителя, что нарушает его право на доступ к информации в том числе, и согласно закону о защите потребителей :oops: .
В нашем ЗВГ берут с нанимателей по количеству проживающих и ни какие законы им не писаны, електорат ворчит, но платит, я нет и не собираюсь. Все грозятся судом, заходил в домоуправление предлагал ускорить подачу в суд, ждемс вот уже который годс ;) . Вот такие дела на просторах нашей необъятной и любимой страны с ее правоприменителями :o .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

marisha--01
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 17:50

#128

Непрочитанное сообщение marisha--01 » 06 дек 2010, 18:50

жилищное законодательство и ПП № 306, 307
Это какой документ?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#129

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 дек 2010, 19:41

Это какой документ?
В первую очередь это Жилищный кодекс РФ (Федеральный закон от 29.12.2004 года № 188-ФЗ).ПП 307 - это постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", утвердившее Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. ПП 306 - это постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 306 "Об утверждении правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг", утвердившее эти самые Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг. И еще, если Вы собственник жилого помещения, а не наниматель, то изучите постановление Правительства РФ от 18 августа 2006 года № 491 "Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами превышающими установленную продолжительность". Пока, я думаю достаточно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#130

Непрочитанное сообщение Знак » 06 дек 2010, 22:13

Если в калькуляции стоимости размера тарифа на содержание жилья нет графы - стоимость затрат на освещение подъездов, дворов, номерных знаков, лестниц, подвалов и др. мест ощего пользования жилых домов, то платить придется, но не отдельной строкой, так как ЖК РФ такой платы (отдельной) не предусматривает. А сам расчет стоимости скрыт от потребителя, что нарушает его право на доступ к информации в том числе, и согласно закону о защите потребителей
Помимо ЖК РФ есть еще и ПП РФ и ...
Смысл то был в том, что при создании ТСЖ жильщы муницыпальных квартир были против, но их меньшенство, а подавляющее количество собственники которые были за ТСЖ.
Вот и получается что их мнение ну ни как учтено не может быть, а платить должны наровне с собственниками жилья, хотя ранее не платили. ВОТ, ЧТО МЕНЯ ЛИЧНО БЕСИТ. Получается что за "муниципальных" жильцов без них решили - платить будите больше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#131

Непрочитанное сообщение Гамлет » 06 дек 2010, 22:55

Получается что за "муниципальных" жильцов без них решили - платить будите больше.
ttiftn
Решает собственник , а не жилец. Способ управление ТСЖ выбирает ОСС, а у нанимаелей нет права голоса вообще.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
но не отдельной строкой, так как ЖК РФ такой платы (отдельной) не предусматривает.
Это входит в оплату за электроэнергию. Но закон и не запрещает указать часть оплаты за электроэнергию отдельной строкой в квитанции

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
хотя ранее не платили.
Раньше это входило в тариф "содержание и ремонт". Но сейчас не может туда входить и входит в графу плата за элекроэнергию. Потребуйте письменно от ТСЖ показать весь порядок расчёта, как они получают значение оплаты за элекроэнергию для вас. Это очень трудно для них. Если не представят расчёт, то не платите.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#132

Непрочитанное сообщение Знак » 06 дек 2010, 23:09

Если не представят расчёт, то не платите.
Дело то не в деньгах !!!
Чувствую я что сдесь, что то не так, хотя может и заблуждаюсь. :?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#133

Непрочитанное сообщение Гамлет » 06 дек 2010, 23:19

Чувствую я что сдесь, что то не так, хотя может и заблуждаюсь.
Платить с учётом показаний общедомового счётчика вы должны при наличии индивидуального счётчика. Формула №9 приложения №2 ПП №307.Другой вопрос сколько платить? Пусть представят вам свои расчёты как они считали за дом и вы сами проверьте по формуле.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#134

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 07 дек 2010, 20:01

КРАСНОГОРСК /Московская обл./, 23 ноября. /ИТАР-ТАСС/. В Подмосковье в 2010 году будут введены 8 из 39 жилищных объектов обманутых вкладчиков, включенных в список в феврале этого года. Отвечать за соблюдение графика строительства должны прежде всего главы муниципальных образований, в которых они расположены. Об этом говорилось сегодня на совещании у губернатора Московской области, посвященном обеспечению прав соинвесторов строительства жилья. Полностью эта проблема должна быть решена в 2012 году.

"Работа по выполнению плана идет", - отметил губернатор Борис Громов. Он указал при этом, что "в ряде муниципальных образований есть главы, которые не прониклись ответственностью по выполнению плана и моих поручений, влегкую отнеслись". По словам губернатора, проблемной остается ситуация в Каширском, Рузовском, Пушкинском, Ступинском и Ногинском районах, в городах Балашиха, Химки, Серпухов.

"До меня доходят сведения, что то один, то другой глава не дает разрешения на подключение /домов к коммунальным сетям/", - сказал губернатор. "Я человек не кровожадный, но, кто из вас дальше так будет работать - мы с вами не сработаемся, терпеть я это не намерен", - подчеркнул Громов. Губернатор Подмосковья указал собравшимся на необходимость обратить внимание на работу строительной компании "СУ-155". "Обратите на нее внимание - там дела не очень хороши. Их надо держать, извините за выражение, постоянно за жабры, почти ежедневно заслушивать, - сказал он. - Еще, не дай Бог, подадут сами на себя на банкротство и еще появится тысяча людей обманутых".


Участвовавший в заседании депутат Госдумы Александр Хинштейн в разговоре с журналистами отметил, что "правительство Московской области работает не покладая рук, но у большинства глав муниципальных образований такой активности нет". Депутат указал на то, что "по большинству муниципальных образований график не выполняется".

Да, такая инфа имеется. "Нашего" Михневского главу админиСРАции припугнул Громов.
А что бы застройщики не "исчезали внезапно", страховать сделку надо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#135

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 07 дек 2010, 22:33

http://www.kmcon.ru/main/news/news_1961.html Арбитраж прекратил производство по делу о банкротстве компании СУ-155.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#136

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2010, 10:00

Это входит в оплату за электроэнергию. Но закон и не запрещает указать часть оплаты за электроэнергию отдельной строкой в квитанции
Это касается только собственников жилья, в том числе и органы власти, будь то федеральные, субъектов или местные. Так как ресурсоснабжающая организация заключает договор на поставку электроэнергии только с собственниками (см. ПП РФ № 307 от 23 мая 2006 г. утв. "Правила пред. ком. услуг гр."). Наниматель не имеет права заключать такой договор, в его интересах "такой договор" заключает наймодатель, он же собственник или уполномоченное им лицо, которое может быть и управляющая компания. Поэтому, как я писал ранее, необходимо убедиться, что оплата мест общего пользования для нанимателя не заложена в тарифе - "плата за содержание и ремонт жилого помещения", которую платят наниматели. Иногда, ее еще любят называть, как у нас - плата "за техобслуживание", используя специальный термин, упоминающийся только в специализированных нормативных документах, касаемые жилищно-коммунального комплекса и его обслуживания. ИМХО. :oops:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#137

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 дек 2010, 10:14

Поэтому, как я писал ранее, необходимо убедиться, что оплата мест общего пользования для нанимателя не заложена в тарифе - "плата за содержание и ремонт жилого помещения",
НЕ заложена!!

Письмо Минрегионразвития РФ от 18.06.2007 г. № 11356-ЮТ/07

Письмо Министерства регионального развития РФ от 18 июня 2007 г. N 11356-ЮТ/07

Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с поступающими запросами от субъектов Российской Федерации по вопросу отнесения снабжения электрической энергией помещений общего пользования в многоквартирном доме к составу коммунальной услуги по электроснабжению сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В настоящее время постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (далее - Правила предоставления коммунальных услуг). Приложением N 2 Правил предоставления коммунальных услуг установлен порядок расчета размера платы за коммунальные услуги:

при отсутствии приборов учета с использованием нормативов потребления коммунальных услуг (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).

В соответствии с пунктом 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила установления нормативов), коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме, учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей.

В отношении электроснабжения примером этого могут служить пункты 24 и 25 приложения к Правилам установления нормативов при определении норматива электроснабжения расчетным методом, а также пункт 10 приложения к Правилам установления нормативов, учитывающий в формуле определения норматива электроснабжения с применением метода аналогов и экспертного метода "суммарное потребление электрической энергии в многоквартирных домах или жилых домах по показаниям коллективных приборов учета";

при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг);

при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).

Согласно пункту 3 Правил предоставления коммунальных услуг коллективный (общедомовой) прибор учета - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) коммунальных ресурсов, поданных в многоквартирный дом.

Из установленного приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг порядка расчетов следует, что при определении размера платы за коммунальные услуги учитываются показания коллективных (общедомовых) приборов учета. Следовательно, в составе платы за коммунальные услуги оплачиваются коммунальные ресурсы, потребляемые в помещениях общего пользования.

Используемое в подпункте "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме), понятие "освещение помещений общего пользования" неравнозначно понятию "потребление электрической энергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования". Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение".

Понятие "освещение помещений общего пользования", указанное подпунктом "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, трактуется в соотнесении с подпунктом "з" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (то есть как содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования), а также с пунктом 13 Правил предоставления коммунальных услуг ("обеспечение готовности к предоставлению коммунальных услуг внутридомовых инженерных систем, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме").

Дополнительно сообщаем, что в соответствии с пунктами 15-19 Основ ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. N 109, одной из составляющих, на основе которой рассчитываются тарифы на электрическую энергию, является размер необходимой валовой выручки организации от реализации каждого вида продукции (услуг), куда включаются, в том числе, расходы, связанные с производством и реализацией продукции (услуг) по регулируемым видам деятельности. При этом расходы на содержание внутридомовых сетей не могут учитываться при формировании тарифов на электроэнергию в связи с тем, что границы эксплуатационной ответственности по содержанию сетей при наличии общедомовых приборов учета в многоквартирном доме определяются в соответствии с пунктом 8 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящие разъяснения до сведения органов местного самоуправления, управляющих организаций, товариществ собственников жилья и жилищных кооперативов и организаций коммунального комплекса, действующих на территории субъектов Российской Федерации.

Ю.П. Тыртышов

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#138

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2010, 10:32

НЕ заложена!!
Видимо мы говорим о разных субъектах жилищных отношений :) . Я, о нанимателях, Вы, о собственниках, которые создали ТСЖ. Эти категории вносят разную плату, и она у них не может быть одинакова, т.е. иметь одинаковую величину. А, это письмо моя настольная "книга" и касается она только СОБСТВЕННИКОВ жилых помещений, созданных ими ТОВАРИЩСТВ и др. объеденений собственников и ни каким боком не распространяет свое действие на отнощения между наймодателем и нанимателем в вопросе оплаты последним жилищно-коммунальных услуг. Я, так понимаю, что ЗНАК относится к собственникам жилого помещения (квартиры), тогда на него это письмо распространяется, если он наниматель, то нет. Я думаю, что Вы со мной согласитесь.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#139

Непрочитанное сообщение Гамлет » 09 дек 2010, 11:08

если он наниматель, то нет. Я думаю, что Вы со мной согласитесь.
Где вы увидели, что это только для собственников? Наниматель оплачивает коммунальные услуги в т.ч. и за электричество! А плата за электричество с учётом ОДПУ.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#140

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2010, 12:58

Пусть ТСЖ требует от собственника оплатить эту электроэнергию.
Какого собственника в данном случае Вы имели ввиду :? ??? В многоквартирном доме проживают две категории, это собственники квартир (жилых помещений) и наниматели квартир у которых есть собственник этих квартир, в лице соответствующего органа власти. Я про нанимателей в отношении которых, обязанность предоставить соответствующие жилищно-коммунальные услуги возникает у НАЙМОДАТЕЛЯ, который и заключает договоры с ресурсоснабжающими организациями о поставках соответствующих энергоресурсов. Внимательно изучив п.3 Правил пред. ком. услуг гр. видим, что "потребитель" это только гражданин потребляющий коммунальные услуги. А вот понятие "исполнителя", более широкое, им может быть управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, ЖК и иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - ИНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, ПРОИЗВОДЯЩАЯ ИЛИ ПРИОБРЕТАЮЩАЯ КОММУНАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ. Таким образом "потребителю" из числа собственников жилых помещений в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом "ИСПОЛНИТЕЛЕМ" может являться как сама ресурсоснабжающая организация, так и иная организация, приобретающая коммунальные ресурсы для предоставления "потребителю" именно коммунальных услуг. А вот для "потребителя" из числа нанимателей жилых помещений, "исполнителем" будет только организация, предоставляющая коммунальные услуги на основании договора с собственником жилого фонда (ОМСУ, ОВ Субъекта РФ, ФОИВ) на оказание соответствующих ком. усл. НАНИМАТЕЛЯМ перед которыми соответствующие ОИВ имеют обязательства, в силу договора социального найма и найма жилого помещения. Вот где то так ИМХО :oops: .

Добавлено спустя 24 минуты 57 секунд:
А плата за электричество с учётом ОДПУ.
Сожалею, что Вы не можете себе понять только одного, что даже для оказания жилищных услуг как нанимателю, так и собственнику необходимо потребление коммунальных ресурсов. Это холодное водоснабжение (влажная уборка мест общего пользования, полив и т. п.), энергоснабжение (освещение мест общего пользования, в том числе подвалов, лестничных площадок, тамбуров, вспомогательных помещений). Таким образом, собственники ж.п. оплачивают эти коммунальные ресурсы в виде платы (или отдельной платы) за соответствующий ресурс, т.е. за энергоснабжение своего ж.п. , плюс плата за освещение тех самых мест, о которых идет разговор. Мы сейчас не будем говорить о расчете ее размера. А вот НАНИМАТЕЛИ оплачивают их за счет платы за содержания жилья, тариф на которую устанавливает ОМСУ и ни кто другой :) . А вот НАЙМОДАТЕЛЬ, далее, после получения от нанимателя платы за содержание жилья перечисляет ресурсоснабжающей организации плату, размер которой зависит от потребленных коммунальных ресурсов затраченных на предоставление именно НАНИМАТЕЛЮ жилищной услуги по содержанию жилого помещения (не путать с квартирой). Если наймодатель не самостоятельно предоставляет жилищную услугу по содержанию жилого помещения, то наниматель вносит эту плату той организации, которая определена договором, заключаемым наймодателем и исполнителем, т.е. тем, кто будем конкретно оказывать наниматель услугу по содержанию жилого помещения (мест общего пользования). Вот так как-то :drink: !!!

Добавлено спустя 42 минуты 16 секунд:
Все, я понял в чем у Вас проблема. Ресурсоснабжающая организация получит оплату за поставленный коммунальный ресурс в ввиде электрической энергии от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. В силу п. 3 Правил "потребитель" это ГРАЖДАНИН и далее ничего не говориться о его "статусе". А он может быть разный (наниматель, собственник помещения к примеру). В тоже время потребителем коммунальных ресурсов может быть и не только граждане, им может быть организация предоставляющая коммунальные услуги, но не являющаяся их производителем, т.е. не являющееся ресурсоснабжающей организацией, а приобретающая их для дальнейшего предоставления в ввиде коммунальной услуги (в данном случае по электроснабжению), уполномоченная СОБСТВЕННИКОМ, в данном случае ОМСУ заключившим с ней соответствующий договор. Вот и все. Если ты наниматель - Заплатил по квартирному счетчику плюс плата за содержание ж.п. в которой заложено освещение МОП и др. помещений, ну должно быть заложено). А если собственник ж.п., да еще избрал самостоятельный способ управления многоквартирным домом, то заплати по счетчику в квартире плюс за освещение мест общего пользования НАХОДЯЩИХСЯ В ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ, которые он должен содержать в соответствии с требованиями предьявляемыми к содержанию многоквартирных домов. Расчет размера этой платы определен в Правилах и их приложениях, а про обязанности вносить эту плату и есть смысл письма Минрегиона. А то ТСЖ, принявшее непосредственное управление многоквартирным домом вдруг захочет не оплачивать потребляемую электроэнергию, ведь не секрет, что многие собственники отказывались оплачивать освещение ЭТИХ мест, типа "у меня сколько нагорело на счетчике в квартире столько и заплачу". Не надо забывать, что дома, в которых приватизированы квартиры и созданы ТСЖ не имели и до сих пор, я думаю не имеют приборов учета потребляемых коммунальных ресурсов на границе подключения соответствующих сетей для подачи коммунальных ресурсов. Убедил :) ??
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#141

Непрочитанное сообщение tsaysv » 09 дек 2010, 21:26

Если появятся в нашем доме желающие заключить этот (будь он проклят) КДСН, обязательно выложу "макет"в эту ветку.
В продолжение темы:
По словам соседей, побывавших на днях в Подольской КЭЧ, подписание КДСН прекращено. Выдаётся Акт приёма-передачи, сомнительный в юридичесом смысле, который очень веселит представителя УК, а у сотрудников УФМС вызывает сочувствие к нам. :(
Акт_приема_передачи_квартиры[1].jpg

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#142

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 09 дек 2010, 21:55

http://www.simbirskrealty.ru/_news/2010 ... roike.html о порядке оплаты коммунальных услуг в новостройке.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#143

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 дек 2010, 22:03

Я, о нанимателях, Вы, о собственниках, которые создали ТСЖ. Эти категории вносят разную плату, и она у них не может быть одинакова, т.е. иметь одинаковую величину
В чем разные вещи. Собственник обязан платить сам. А в случае поднайма жилья по договору социального найма, собственником является муниципалитет, МО РФ. В этом случае в договор социального найма прописываются обязательства для нанимателя оплачивать коммунальные услуги. А вот величина коммунальных услуг определяется для газа, электричества, теплоэнергии, воды - региональными комиссиями, а оплата услуг за обслуживание мест общего пользования - соглашением между собственником и управляющей компанией, а в ТСЖ - внесением изменений в устав ТСЖ.

marisha--01
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 17:50

#144

Непрочитанное сообщение marisha--01 » 09 дек 2010, 22:40

Спасибо. Я плачу по квитанции сумму которую считаю правильной, а не ту , что указана в квитанции, и ничего, проходит.Пытаюсь объяснять людям, так сегодня бухгалтер разрешила платить по моим расчетам, правда на словах, только "не гнать волну". За месяц экономия 500-600р.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#145

Непрочитанное сообщение Знак » 09 дек 2010, 23:10

Я, так понимаю, что ЗНАК относится к собственникам жилого помещения (квартиры), тогда на него это письмо распространяется, если он наниматель, то нет.
Нет, квартира муниципальная.

Всем огромное Спасибо за обсуждение поднятого мной вопроса !!!
Я не стал "вмешиваться" так как было интересно мнение и других учасников форума.
Ваши все мнения и суждения для меня ценны, как говорится в споре рождается истина или до истины нужно докопаться. 8-)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#146

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 дек 2010, 02:27

А в случае поднайма жилья по договору социального найма,
Это как "поднайм", что-то новое, может я что-то пропустил :shock: .

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
А вот величина коммунальных услуг определяется для газа, электричества, теплоэнергии, воды - региональными комиссиями,
Ох уж этот русский язык - ВЕЛИКИЙ и МООООГУЧИЙ :D . Региональные комиссии устанавливают ТАРИФ на соответствующие коммунальные услуги, а не "величину коммунальных услуг" - Вы это о чем :shock: , когда про величину-то загнули, :lol: . Лучше с терминами и понятиями поаккуратней, а то не ровен час подумают люди не о том :D .

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
в споре рождается истина или до истины нужно докопаться.
Родилась? Докопались? Поделитесь с нами плиз... ;) .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#147

Непрочитанное сообщение Знак » 10 дек 2010, 13:03

Родилась? Докопались? Поделитесь с нами плиз... ;) .
Пока не докопался, нужно все проверить и узнать, на основании ВАШИХ всех советов.
Как будет результат, как докопаюсь - обязательно сообщу. 8-)

marisha--01
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 17:50

#148

Непрочитанное сообщение marisha--01 » 10 дек 2010, 13:11

А это вообще класс, как потом разницу возвращать думаете ;) , ведь не простят за красивые глазки :D .
Только через суд, но они туда не пойдут, т.к нет договора,неправильные начисления практически по всем пунктам.

veryoldman
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:42

Re:

#149

Непрочитанное сообщение veryoldman » 10 дек 2010, 13:50

еобходим приказ Минобороны от 10.09.10 № 1212 с приложениями
Вместо этого приказа действует № 1303, нужен?
Добрый день!
СРОЧНО! Нужен приказ 1303.
Высылайте сюда или на [email protected]

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#150

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 дек 2010, 13:50

Пока не докопался, нужно все проверить и узнать,
Привествую порыв :) . К сведению: п.6 Правил предоставления ком. усл. гражд., абз.5 - "электроснабжение - круглосуточное обеспечение потребителя электрической энергией надлежащего качества, подаваемой в необходимых объемах по присоединенной сети в ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ". И где тут, места общего пользования :? . Это я о том, что платить НАДО, но в составе какой платы, вот тут наши мнения и расходятся. Подготовлюсь и обосную более предметно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя