Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Это неправильно что ли ?

Поймите, когда разговор идёт о передачи жилого фонда всего военного городка, то тут имеет смысл различать только собственников жилых помещений, которые безусловно могут появиться при открытии в/г. Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.

QR_BBPOST Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.

А почему нет? Есть ли практический смысл не знаю, но теоретически, по-моему, возможно. Что, собственно, мешает? Каждая квартира это отдельный объект права (или как там правильно юридически).
Вот земля под домом это еще та проблема. Квартир в городке приватизировано много, а вот земельный участок под городком, так и числится за МО. В кадастре его просто нет. Земельный участок под моим гаражом рядом с городком есть, а земельного участка под домом нет.

QR_BBPOST тут имеет смысл различать только собственников жилых помещений, которые безусловно могут появиться при открытии в/г. Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.

Нет, не "напутала" .Отслеживаю этот вопрос давно (есть интерес) и списки видела лично. В них отсутствуют естественно непосредственно собственники своих кв (народ,кто имел право,за 2 года после открытия городка уже приватизировал) и именно служебные (сверяли с народом) .Т е передавать городу планируется только кв с неслужебным статусом. И тогда получается в городке будут собственники : собственники своих кв, муниципалитет и МО. Так может быть ? Понимаю,что этот вопрос не по данной теме,но раз уж здесь упомянули об этом, - очень хочется все уточнить по нему. Может это так МО делает для того чтобы была хоть какая-то причина землю не передавать? ( а то они с городом все за передачу земли бьются.)

QR_BBPOST Так может быть ?

В нашей стране может быть всё, что угодно.

QR_BBPOST Вот земля под домом это еще та проблема.

Именно из-за этого и муниципалитет не хочет принимать жилищный фонд, видимо не так просто земли обороны передать в собственость муниципалов.

QR_BBPOST А почему нет?

Потому, что передаваемые квартиры (как жилищный фонд социального использования) расположены в многоквартирных домах и передаваться должны вместе с земельным участком на котором они расположены, а для этого этот участок надо оформить и т.д. и т.п. А просто "скинуть" муниципалам соцжильё так просто не получается. Итерес МО прослеживается, а где интерес муниципалов!?

Если, передаётся собственность из РФ в муниципальную собственность, то она передаётся вся в том числе и отнесённая к специализированному жилищному фонду. При этом заключённые договора найма специализированного найма (в общежитии, служебных квартирах и т.д.) утрачивают свою юридическую силу. Вы почитайте по этому поводу НПА, полезно и будете говорить уже со знанием дела.

Уважаемый лсв62, у меня такое ощущение, что мы с Вами либо читаем одни и те же НПА, но почему-то приходим к разным выводам, либо Вам доступна некая информация, на основании который Вы приходите к выводам, отличным от моих. Возьмем выделенное. В 423-ФЗ предусматривается передача не только зданий и сооружений, но и присутствует понятие некоего "объекта", значение которого не определено ни в ГК, ни в этом ФЗ и которое, тем не менее, широко используется в НПА. Более того, в ст.3 423-ФЗ прямо указано, что должно содержать решение о безвозмездной передаче военного недвижимого имущества, а это, в том числе, сведения об объектах, которые остаются в федеральной собственности: Исходя из того, что я читаю, я вижу, что специализированный жилищный фонд может оставаться в федеральной собственности, точно так же, как частный - в собственности у физических лиц. Где Вы нашли подтверждение обратного - ума не приложу.

передаваемые квартиры (как жилищный фонд социального использования) расположены в многоквартирных домах и передаваться должны вместе с земельным участком на котором они расположены, а для этого этот участок надо оформить и т.д. и т.п. А просто "скинуть" муниципалам соцжильё так просто не получается. Итерес МО прослеживается, а где интерес муниципалов!?

Вот Вы опять, видимо, какие-то другие НПА читаете, т.к. тот же 423-ФЗ говорит о том, что МО ничего оформлять не нужно и скинуть все муниципалам можно довольно просто, без постановки на кадастровый учет и оформления права собственности, смотрим ст.2: Оформлять земельный участок МО обязано не под те объекты, которые передаются муниципалам, а под те, что остаются в федеральной собственности, о чем нам сообщает ст.3 423-ФЗ: И, кстати, я не вижу, из чего следует, что невозможность сформировать земельный участок под помещения, отнесенные к специализированному жилищному фонду и находящиеся в границах МКД, является препятствием для сохранения этих помещений в федеральной собственности.

ЗЫ: Кажется, обсуждение пора переносить в соответствующую тему.

QR_BBPOST ума не приложу

а с чего Вы взяли, что объект есть служебные квартиры?

QR_BBPOST является препятствием для сохранения этих помещений в федеральной собственности.

А вот этого я не утверждал.

QR_BBPOST пора переносить в соответствующую тему.

А какие права граждан при этом нарушаются?

А что там вообще с ООО "ГУ ЖФ" происходит,кто-то имеет информацию?
Сайт "родителя" молчит,как рыба об лед (и не только по этому поводу)-http://www.oboronservice.ru
Попытки войти в районы (в частности Подольские "Кузнечики") в качестве УК через ОСС провалилась. Не сомневался,что пойдут на открытый конкурс,объявленный муниципалитетом (не,что-вот так-вот просто оставят район в 75 МКД?).
1.09.15 организатор конкурса вскрыл конверты с заявками-http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... d=10798498
Не заявлялось ООО "ГУ ЖФ". Подумал может под претендентом № 2,который отозвал заявку,и было "ГУ ЖФ",позвонил вчера в администрацию (в Управление ЖКХ Администрации г. Подольска т.е.),задал вопрос:"Если не страшный секрет,кто был претендентом № 2 (который отозвал заявку)?"
Ожидал услышать - ООО "ГУ ЖФ". Сказали,что заявлялась и отозвала заявку какая-то Чеховская компания (название назвали,но я его не запомнил-мне оно не интересно).
Да,МО РФ удивило!!! Приятно. Неужели одумались и отказались от идеи управлять районами городов российских,сосредоточившись на специализированном жил.фонде военных городков (КЖФ)?

Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12144905/#ixzz3kwsuDYTM

Форумчане, а как вы думаете, если бы военные городки отказались от услуг ООО "ГУ ЖФ" и выбрали бы местные УК, оборонсервис пострадал бы?

QR_BBPOST Форумчане, а как вы думаете, если бы военные городки отказались от услуг ООО "ГУ ЖФ" и выбрали бы местные УК, оборонсервис пострадал бы?

???
Военные городки не выбирают управляющие организации.

QR_BBPOST Военные городки не выбирают управляющие организации.

Вопрос в том, что считать военным городком. По-моему, такого понятия юридически не существует. Закрытый ВГ, дело другое.
Вопрос Фотинии, пардон, чисто женский. Главное чтобы кто-то пострадал. По мне, так лишь бы дом нормально обслуживали, а кто именно, какая разница. А ответ на вопрос такой - если они лезут "управлять", значит это им выгодно. Оборонсервис может пострадать всего на 10000 р - таков уставной капитал ООО ГУЖФ.
Я думаю, план простой: собирать деньги, ничего не делать, а когда количество судебных исков от граждан перевалит критическую отметку, опять сменить название. Россия страна неограниченных возможностей. Остап Бендер знал таких минимум 400.

Представители "Славянки" и "ГУЖФ" проводят одно из собраний собственников:

Одна из попыток согласования с "ГУЖФ" условий договора управления: http://www.hvoin.com/zhiteli-xvojnogo-d ... ooo-guzhf/

Типовой договор "ГУЖФ" с собственниками в прикреплении:

Что-то ГУ ЖФ не сильно торопится начать управление жилищным фондом, что мешает? Уставной капитал в сумме 10000 рэ!? Или всёже никак не могут поделить кто где будет "доить эту корову"

У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.

У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.

Это именно "контракт" или продление договора 1-УЖФ? А если контракт,он был со сроком действия до 1.11.15 или тоже продленный?
А текста нет?

Дата была озвучена на слушаниях в Общественной Палате РФ. Подробностей не знаю.

Дата была озвучена на слушаниях в Общественной Палате РФ. Подробностей не знаю.

Спасибо! (что-то через "кнопочку" спасибо не проходит )

Как я понимаю ООО "ГУ ЖФ" повыставляла квитанции на оплату жилищных услуг при том, что на местах ещё не имеет и своих структурных подразделений. Из чего можно сделать вывод, что плату пытаются взять "за воздух", то есть за непредоставленные услуги. Есть ли возможность оспорить их выставление именно со стороны ГУ ЖФ?

Оспорить можно. Будет ли результат?
Какое вам дело до ситуации "на местах"? Надо только выяснить кто управлял вашим домом в оплачиваемый период.

QR_BBPOST плату пытаются взять "за воздух", то есть за непредоставленные услуги.

т.е. у Вас не было в этот период ни воды, ни света? Услуги как предоставлялись водоканалом и энергосетями, так и предоставляются. Другое дело, что ГУЖФ должны заключить контракты с ресурсоснабжающими организациями, чтобы потом предъявлять счета жильцам.

QR_BBPOST У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.

Не знаю до какого срока контракт у Минобороны со "Славянкой", но вот договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.

Принесли квитанции за август от ГУЖФ. В них плата за:
Обслуживание и ремонт
ОДН холодная,
ОДН горячая вода
ОДН электроэнергия
Холодная, горячая вода, канализация, отопление - отсутствует.
Видимо, как они и написали в проекте Договора управления, с ресурсоснабжающими организациями мы будем иметь дело сами. От предоставления комуслуг они открестились. В договоре написано, что они будут ОБЕСПЕЧИВАТЬ предоставление комуслуг. Кто будет присылать квитанции за комуслуги не понятно. Дурдом полный. ЖК им пофиг.
У кого-то еще есть такая ситуация?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

QR_BBPOST Не знаю до какого срока контракт у Минобороны со "Славянкой", но вот договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.

А в вашем доме приватизированные квартиры есть?

QR_BBPOST т.е. у Вас не было в этот период ни воды, ни света?

Не удивляйте меня так! При чём тут коммунальные услуги, если разговор идет об оплате жилищных услуг!????

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

QR_BBPOST отопление - отсутствует

У нас они начислили за отопление.

QR_BBPOST У нас они начислили за отопление.

Я так понял, что в вашей квитанции от ГУЖФ присутствует плата за обслуживание и ремонт и отопление, а вода и канализация отсутствует?
У нас отсутствуют все коммунальные услуги.

QR_BBPOST А в вашем доме приватизированные квартиры есть?

В нашем доме есть жильцы которые получили квартиры от МО сразу в собственность и оформили ее, а также жильцы проживающие по ДСН. А как это влияет на управление домом?

QR_BBPOST договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.

QR_BBPOST В нашем доме есть жильцы которые получили квартиры от МО сразу в собственность и оформили ее, а также жильцы проживающие по ДСН. А как это влияет на управление домом?

Статья 163. Управление многоквартирным домом, находящимся в государственной или муниципальной собственности

1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.

Я не уверен, что МО проводило открытый конкурс по вашим домам.

QR_BBPOST Статья 163. Управление многоквартирным домом, находящимся в государственной или муниципальной собственности

1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.

Я не уверен, что МО проводило открытый конкурс по вашим домам.

Спасибо Вит47, что включились в дискуссию. Для нас (собственников) это очень важно. Требования законов и постановлений правительства я знаю. Но в нашем случае вырисовываются некоторые отклонения от требований НПА. Выкладываю копию Договора ООО "ГУЖФ" с МО. Обратите внимание на п. 1.1. где четко написано, что договор заключен на основании протокола собрания собственников.
Разговора о проведенном конкурсе нет! По состоянию на 19 июня 2015 г. в нашем доме по крайней мере 30% площади жилых помещений находились в собственности военных пенсионеров, 10% по ДСН, а 60% пустующих. Но как вы понимаете, ни кто из нас собственников в этом собрании не участвовал. Каково ваше мнение?

QR_BBPOST Каково ваше мнение?

Я думал у нас в городке беспредел и фальсификация. Оказывается бывает и хуже.
Что делать дальше решать вам самим. Если они вас устраивают - пускай рулят. Если не устраивают обращайтесь в прокуратуру и т.д. Надо бы посмотреть доверенность этого Алексеева, посмотреть в чьем оперативном управлении находятся минобороновские квартиры. А может вообще чуток подождать, когда собственников станет больше и тогда решать вопрос самим. Не будут же в Анапе долго пустовать квартиры. Принимайте решение по ситуации на месте.

QR_BBPOST Я так понял,

Да, правильно поняли.

QR_BBPOST Но как вы понимаете, ни кто из нас собственников в этом собрании не участвовал.

А разве Ваше мнение их интересует!?

QR_BBPOST составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.

QR_BBPOST Каково ваше мнение?

Узнать проводился ли открытый конкурс? И, в случае, если, не проводился опротестовать принятые МО решение о передачи этой, так сказать, УО в управление Ваш МКД. Не забывайте, что это само МО создаёт этих монстров, чтобы доить граждан, проживающих в МКЖ расположенных в ВГ (ЗВГ) и в жилом фонде закреплённом за МО на праве ОУ. Отсюда вывод:

QR_BBPOST Принимайте решение по ситуации на месте.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

QR_BBPOST Я думал у нас в городке беспредел и фальсификация. Оказывается бывает и хуже.

Всё в этой жизни познаётся только в сравнении!