Поймите, когда разговор идёт о передачи жилого фонда всего военного городка, то тут имеет смысл различать только собственников жилых помещений, которые безусловно могут появиться при открытии в/г. Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.QR_BBPOST Это неправильно что ли ?
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#31Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#32А почему нет? Есть ли практический смысл не знаю, но теоретически, по-моему, возможно. Что, собственно, мешает? Каждая квартира это отдельный объект права (или как там правильно юридически).QR_BBPOST Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.
Вот земля под домом это еще та проблема. Квартир в городке приватизировано много, а вот земельный участок под городком, так и числится за МО. В кадастре его просто нет. Земельный участок под моим гаражом рядом с городком есть, а земельного участка под домом нет.
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#33Нет, не "напутала" .Отслеживаю этот вопрос давно (есть интерес) и списки видела лично. В них отсутствуют естественно непосредственно собственники своих кв (народ,кто имел право,за 2 года после открытия городка уже приватизировал) и именно служебные (сверяли с народом) .Т е передавать городу планируется только кв с неслужебным статусом. И тогда получается в городке будут собственники : собственники своих кв, муниципалитет и МО. Так может быть ? Понимаю,что этот вопрос не по данной теме,но раз уж здесь упомянули об этом, - очень хочется все уточнить по нему. Может это так МО делает для того чтобы была хоть какая-то причина землю не передавать? ( а то они с городом все за передачу земли бьются.)QR_BBPOST тут имеет смысл различать только собственников жилых помещений, которые безусловно могут появиться при открытии в/г. Не встречал такого, чтобы передавали жилой фонд в одном военном городке именно социального использования, а специализированный жилищный фонд не передавали. Что-то Вы напутали.
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#34В нашей стране может быть всё, что угодно.QR_BBPOST Так может быть ?
Именно из-за этого и муниципалитет не хочет принимать жилищный фонд, видимо не так просто земли обороны передать в собственость муниципалов.QR_BBPOST Вот земля под домом это еще та проблема.
Потому, что передаваемые квартиры (как жилищный фонд социального использования) расположены в многоквартирных домах и передаваться должны вместе с земельным участком на котором они расположены, а для этого этот участок надо оформить и т.д. и т.п. А просто "скинуть" муниципалам соцжильё так просто не получается. Итерес МО прослеживается, а где интерес муниципалов!?QR_BBPOST А почему нет?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#35Уважаемый лсв62, у меня такое ощущение, что мы с Вами либо читаем одни и те же НПА, но почему-то приходим к разным выводам, либо Вам доступна некая информация, на основании который Вы приходите к выводам, отличным от моих. Возьмем выделенное. В 423-ФЗ предусматривается передача не только зданий и сооружений, но и присутствует понятие некоего "объекта", значение которого не определено ни в ГК, ни в этом ФЗ и которое, тем не менее, широко используется в НПА. Более того, в ст.3 423-ФЗ прямо указано, что должно содержать решение о безвозмездной передаче военного недвижимого имущества, а это, в том числе, сведения об объектах, которые остаются в федеральной собственности:Если, передаётся собственность из РФ в муниципальную собственность, то она передаётся вся в том числе и отнесённая к специализированному жилищному фонду. При этом заключённые договора найма специализированного найма (в общежитии, служебных квартирах и т.д.) утрачивают свою юридическую силу. Вы почитайте по этому поводу НПА, полезно и будете говорить уже со знанием дела.
Показать текст
Вот Вы опять, видимо, какие-то другие НПА читаете, т.к. тот же 423-ФЗ говорит о том, что МО ничего оформлять не нужно и скинуть все муниципалам можно довольно просто, без постановки на кадастровый учет и оформления права собственности, смотрим ст.2:передаваемые квартиры (как жилищный фонд социального использования) расположены в многоквартирных домах и передаваться должны вместе с земельным участком на котором они расположены, а для этого этот участок надо оформить и т.д. и т.п. А просто "скинуть" муниципалам соцжильё так просто не получается. Итерес МО прослеживается, а где интерес муниципалов!?
Показать текст
Показать текст
ЗЫ: Кажется, обсуждение пора переносить в соответствующую тему.
Если б вы знали. как мне надоел скандал...
(с)Чайф
(с)Чайф
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#36а с чего Вы взяли, что объект есть служебные квартиры?QR_BBPOST ума не приложу
А вот этого я не утверждал.QR_BBPOST является препятствием для сохранения этих помещений в федеральной собственности.
А какие права граждан при этом нарушаются?QR_BBPOST пора переносить в соответствующую тему.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#37А что там вообще с ООО "ГУ ЖФ" происходит,кто-то имеет информацию?
Сайт "родителя" молчит,как рыба об лед (и не только по этому поводу)-http://www.oboronservice.ru
Попытки войти в районы (в частности Подольские "Кузнечики") в качестве УК через ОСС провалилась. Не сомневался,что пойдут на открытый конкурс,объявленный муниципалитетом (не,что-вот так-вот просто оставят район в 75 МКД?).
1.09.15 организатор конкурса вскрыл конверты с заявками-http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... d=10798498
Не заявлялось ООО "ГУ ЖФ". Подумал может под претендентом № 2,который отозвал заявку,и было "ГУ ЖФ",позвонил вчера в администрацию (в Управление ЖКХ Администрации г. Подольска т.е.),задал вопрос:"Если не страшный секрет,кто был претендентом № 2 (который отозвал заявку)?"
Ожидал услышать - ООО "ГУ ЖФ". Сказали,что заявлялась и отозвала заявку какая-то Чеховская компания (название назвали,но я его не запомнил-мне оно не интересно).
Да,МО РФ удивило!!! Приятно. Неужели одумались и отказались от идеи управлять районами городов российских,сосредоточившись на специализированном жил.фонде военных городков (КЖФ)?
Сайт "родителя" молчит,как рыба об лед (и не только по этому поводу)-http://www.oboronservice.ru
Попытки войти в районы (в частности Подольские "Кузнечики") в качестве УК через ОСС провалилась. Не сомневался,что пойдут на открытый конкурс,объявленный муниципалитетом (не,что-вот так-вот просто оставят район в 75 МКД?).
1.09.15 организатор конкурса вскрыл конверты с заявками-http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... d=10798498
Не заявлялось ООО "ГУ ЖФ". Подумал может под претендентом № 2,который отозвал заявку,и было "ГУ ЖФ",позвонил вчера в администрацию (в Управление ЖКХ Администрации г. Подольска т.е.),задал вопрос:"Если не страшный секрет,кто был претендентом № 2 (который отозвал заявку)?"
Ожидал услышать - ООО "ГУ ЖФ". Сказали,что заявлялась и отозвала заявку какая-то Чеховская компания (название назвали,но я его не запомнил-мне оно не интересно).
Да,МО РФ удивило!!! Приятно. Неужели одумались и отказались от идеи управлять районами городов российских,сосредоточившись на специализированном жил.фонде военных городков (КЖФ)?
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#38Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом" (с изменениями и дополнениями)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12144905/#ixzz3kwsuDYTM
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12144905/#ixzz3kwsuDYTM
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#39Форумчане, а как вы думаете, если бы военные городки отказались от услуг ООО "ГУ ЖФ" и выбрали бы местные УК, оборонсервис пострадал бы?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#40???QR_BBPOST Форумчане, а как вы думаете, если бы военные городки отказались от услуг ООО "ГУ ЖФ" и выбрали бы местные УК, оборонсервис пострадал бы?
Военные городки не выбирают управляющие организации.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#41Вопрос в том, что считать военным городком. По-моему, такого понятия юридически не существует. Закрытый ВГ, дело другое.QR_BBPOST Военные городки не выбирают управляющие организации.
Вопрос Фотинии, пардон, чисто женский. Главное чтобы кто-то пострадал. По мне, так лишь бы дом нормально обслуживали, а кто именно, какая разница. А ответ на вопрос такой - если они лезут "управлять", значит это им выгодно. Оборонсервис может пострадать всего на 10000 р - таков уставной капитал ООО ГУЖФ.
Я думаю, план простой: собирать деньги, ничего не делать, а когда количество судебных исков от граждан перевалит критическую отметку, опять сменить название. Россия страна неограниченных возможностей. Остап Бендер знал таких минимум 400.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#42Представители "Славянки" и "ГУЖФ" проводят одно из собраний собственников:
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ОАО "СЛАВЯНКА" и ООО "ГУЖФ"
#43Одна из попыток согласования с "ГУЖФ" условий договора управления: http://www.hvoin.com/zhiteli-xvojnogo-d ... ooo-guzhf/
Типовой договор "ГУЖФ" с собственниками в прикреплении:
Типовой договор "ГУЖФ" с собственниками в прикреплении:
- Вложения
-
- Типовой договор ГУЖФ.pdf
- (824.66 КБ) 149 скачиваний
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#44Что-то ГУ ЖФ не сильно торопится начать управление жилищным фондом, что мешает? Уставной капитал в сумме 10000 рэ!? Или всёже никак не могут поделить кто где будет "доить эту корову"
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#45У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#46Это именно "контракт" или продление договора 1-УЖФ? А если контракт,он был со сроком действия до 1.11.15 или тоже продленный?У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.
А текста нет?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#47Дата была озвучена на слушаниях в Общественной Палате РФ. Подробностей не знаю.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#48Спасибо! (что-то через "кнопочку" спасибо не проходит )Дата была озвучена на слушаниях в Общественной Палате РФ. Подробностей не знаю.
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#49Как я понимаю ООО "ГУ ЖФ" повыставляла квитанции на оплату жилищных услуг при том, что на местах ещё не имеет и своих структурных подразделений. Из чего можно сделать вывод, что плату пытаются взять "за воздух", то есть за непредоставленные услуги. Есть ли возможность оспорить их выставление именно со стороны ГУ ЖФ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#50Оспорить можно. Будет ли результат?
Какое вам дело до ситуации "на местах"? Надо только выяснить кто управлял вашим домом в оплачиваемый период.
Какое вам дело до ситуации "на местах"? Надо только выяснить кто управлял вашим домом в оплачиваемый период.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#51т.е. у Вас не было в этот период ни воды, ни света? Услуги как предоставлялись водоканалом и энергосетями, так и предоставляются. Другое дело, что ГУЖФ должны заключить контракты с ресурсоснабжающими организациями, чтобы потом предъявлять счета жильцам.QR_BBPOST плату пытаются взять "за воздух", то есть за непредоставленные услуги.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 674
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 20:24
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#52Не знаю до какого срока контракт у Минобороны со "Славянкой", но вот договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.QR_BBPOST У Минобороны контракт со "Славянкой" до 1.11.2015.
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#53Принесли квитанции за август от ГУЖФ. В них плата за:
Обслуживание и ремонт
ОДН холодная,
ОДН горячая вода
ОДН электроэнергия
Холодная, горячая вода, канализация, отопление - отсутствует.
Видимо, как они и написали в проекте Договора управления, с ресурсоснабжающими организациями мы будем иметь дело сами. От предоставления комуслуг они открестились. В договоре написано, что они будут ОБЕСПЕЧИВАТЬ предоставление комуслуг. Кто будет присылать квитанции за комуслуги не понятно. Дурдом полный. ЖК им пофиг.
У кого-то еще есть такая ситуация?
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Обслуживание и ремонт
ОДН холодная,
ОДН горячая вода
ОДН электроэнергия
Холодная, горячая вода, канализация, отопление - отсутствует.
Видимо, как они и написали в проекте Договора управления, с ресурсоснабжающими организациями мы будем иметь дело сами. От предоставления комуслуг они открестились. В договоре написано, что они будут ОБЕСПЕЧИВАТЬ предоставление комуслуг. Кто будет присылать квитанции за комуслуги не понятно. Дурдом полный. ЖК им пофиг.
У кого-то еще есть такая ситуация?
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
А в вашем доме приватизированные квартиры есть?QR_BBPOST Не знаю до какого срока контракт у Минобороны со "Славянкой", но вот договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#54Не удивляйте меня так! При чём тут коммунальные услуги, если разговор идет об оплате жилищных услуг!????QR_BBPOST т.е. у Вас не было в этот период ни воды, ни света?
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
У нас они начислили за отопление.QR_BBPOST отопление - отсутствует
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#55Я так понял, что в вашей квитанции от ГУЖФ присутствует плата за обслуживание и ремонт и отопление, а вода и канализация отсутствует?QR_BBPOST У нас они начислили за отопление.
У нас отсутствуют все коммунальные услуги.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 674
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 20:24
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#56В нашем доме есть жильцы которые получили квартиры от МО сразу в собственность и оформили ее, а также жильцы проживающие по ДСН. А как это влияет на управление домом?QR_BBPOST А в вашем доме приватизированные квартиры есть?
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#57QR_BBPOST договор ООО "ГУЖФ" с Минобороны на управление нашими домами в Анапе с 3.08.2015. Все четко расписано на сайте "Реформа ЖКХ" и даже копия договора имеется.
Статья 163. Управление многоквартирным домом, находящимся в государственной или муниципальной собственностиQR_BBPOST В нашем доме есть жильцы которые получили квартиры от МО сразу в собственность и оформили ее, а также жильцы проживающие по ДСН. А как это влияет на управление домом?
1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.
Я не уверен, что МО проводило открытый конкурс по вашим домам.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 674
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 20:24
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#58Спасибо Вит47, что включились в дискуссию. Для нас (собственников) это очень важно. Требования законов и постановлений правительства я знаю. Но в нашем случае вырисовываются некоторые отклонения от требований НПА. Выкладываю копию Договора ООО "ГУЖФ" с МО. Обратите внимание на п. 1.1. где четко написано, что договор заключен на основании протокола собрания собственников.QR_BBPOST Статья 163. Управление многоквартирным домом, находящимся в государственной или муниципальной собственности
1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.
2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.
Я не уверен, что МО проводило открытый конкурс по вашим домам.
Разговора о проведенном конкурсе нет! По состоянию на 19 июня 2015 г. в нашем доме по крайней мере 30% площади жилых помещений находились в собственности военных пенсионеров, 10% по ДСН, а 60% пустующих. Но как вы понимаете, ни кто из нас собственников в этом собрании не участвовал. Каково ваше мнение?
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#59Я думал у нас в городке беспредел и фальсификация. Оказывается бывает и хуже.QR_BBPOST Каково ваше мнение?
Что делать дальше решать вам самим. Если они вас устраивают - пускай рулят. Если не устраивают обращайтесь в прокуратуру и т.д. Надо бы посмотреть доверенность этого Алексеева, посмотреть в чьем оперативном управлении находятся минобороновские квартиры. А может вообще чуток подождать, когда собственников станет больше и тогда решать вопрос самим. Не будут же в Анапе долго пустовать квартиры. Принимайте решение по ситуации на месте.
ООО "ГУЖФ" (Главное управление жилищным фондом)
#60Да, правильно поняли.QR_BBPOST Я так понял,
А разве Ваше мнение их интересует!?QR_BBPOST Но как вы понимаете, ни кто из нас собственников в этом собрании не участвовал.
QR_BBPOST составляет более чем пятьдесят процентов, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса.
Узнать проводился ли открытый конкурс? И, в случае, если, не проводился опротестовать принятые МО решение о передачи этой, так сказать, УО в управление Ваш МКД. Не забывайте, что это само МО создаёт этих монстров, чтобы доить граждан, проживающих в МКЖ расположенных в ВГ (ЗВГ) и в жилом фонде закреплённом за МО на праве ОУ. Отсюда вывод:QR_BBPOST Каково ваше мнение?
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:QR_BBPOST Принимайте решение по ситуации на месте.
Всё в этой жизни познаётся только в сравнении!QR_BBPOST Я думал у нас в городке беспредел и фальсификация. Оказывается бывает и хуже.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 99 гостей