Прямые договора (расчеты) с РСО

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 13:55 #271

ferganik писал(а):Источник цитаты антимомнопольный

Антимонопольный курс теперь другой вырисовывается...с демонтажом Артемьева... :)


Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 13:56 #272

ferganik писал(а):Источник цитаты если вас кидают, то учитесь ставить в стойло

ferganik, вот-вот... :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 13:57 #273

У нас такого простого парня 20 лет назад обоср@вшиеся младореформаторы задействовали...Он тоже считал, что "всех кидают"...
Теперь никак не попрощаемся... :lol:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 14:02 #274

Odyssey писал(а):Источник цитаты вот-вот...

ну обрадуйте нас своим умением! тепловики отказались вводить ипу и вовремя перерасчет выполнить- и попали на ровном месте на 6 и лишним тыщ.. а всего то бумагу надо было принять и подписать- пару часов рабочего времени..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:08 #275

ferganik писал(а):Источник цитаты попали на ровном месте на 6 и лишним тыщ..

Ну почему же на ровном?...Им так же, как и Вам порой, представлялось, что они правы в данной ситуации... Такое когда находит - это тяжёлый случай... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:10 #276

Мне вот, например, УО упрямо шлёт "разъяснения", что решения сборища собственников - обязательны для меня, в т.ч. - по охране... :D

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 14:14 #277

ferganik писал(а): если я правильно понимаю, то услуга ХВС включает в себя и эксплуатационные расходы

Примерно.
Две услуги - коммунальная и эксплуатационная. Оплата может быть в т.ч. и по прямому договору с РСО.
ferganik писал(а): и тариф устанавливается на всё, а не на часть расходов для оказания услуги

Тариф в основном на коммунальные услуги по ИПУ. За куб, за киловатт. Эксплуатационные услуги - по договору ГПХ.
ferganik писал(а): тут как бы не гк, а потреблятские отношения на жилищном НПА

Походи по рынку, поторгуйся. :D И нет никакого жилищного НПА, есть ГК РФ.
ferganik писал(а): а что говорит ГЖИ, антимомнопольный?

Полагаю, это не их сфера. Это правоотношения хозяйствующих субъектов. Не нравятся расценки - забей скважину, вкопай септик, купи генератор и газгольдер и не плати вообще никому ничего.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:22 #278

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты ЭКашки (например, в коттеджных и прочих посёлках)

Ну, при Советах у селян и паспортов-то не было... Так что сейчас - грех жаловаться... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:30 #279

Да, кстати, параллельно вопросу "нехорошего расслоения на селе коммунальщиков и эксплуатационщиков"... :roll:
Дифференциация и специализация - столпы капитализма...Так какого чёрта у нас УО стягивает и концентрирует на себе иные услуги, отношения по поводу которых возможны напрямую, например, с охранной конторой по решению того же сборища собственников?... Некапиталистично... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 14:39 #280

Odyssey писал(а):Источник цитаты Ну почему же на ровном?

я понял, умения отсутствуют, это не излечимо :drink: тепловикам еще кажется, что компонент ХВ на ГВС они не обязаны начислять жильцам по прямому договору.. гжи тоже так кажется, кого пнуть-гжи или тепловиков- еще подумать стоит..
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Походи по рынку, поторгуйся. И нет никакого жилищного НПА, есть ГК РФ.
ну тут как с судьёй повезет..
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Не нравятся расценки

они омсу установлены , а не
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты хозяйствующих субъектов.


Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Odyssey писал(а):Источник цитаты столпы капитализма..

Odyssey писал(а):Источник цитаты Некапиталистично

ну так социализм убили, проявилось лицо "рынка" :lol:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:48 #281

ferganik писал(а):Источник цитаты я понял, умения отсутствуют, это не излечимо

Тепловиков ваших неандертальских - любой сможет нагнуть... :roll: Хотя да, планку достижений надо реальную устанавливать, чтобы не расстроиться... 8-)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 14:48 #282

ferganik писал(а): ну тут как с судьёй повезет..

С "судьёй" повезёт только в случае, если он не видит разницы между ЖК РФ и ГК РФ. Таких жертв ЕГЭ ещё поискать надо..
ferganik писал(а):
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Не нравятся расценки

они омсу установлены , а не
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты хозяйствующих субъектов.

Ещё раз повторюсь: тарифы на коммунальные услуги устанавливаются ОМСУ, а на эксплуатационные, которые оплачиваются по договорам ГПХ напрямую собственнику или эксплуатирующей компании, - собственником сетей (в обсуждаемом случае).

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 14:56 #283

Эксплуатационная сфера у нас вполне "здоровокапиталистична" и в городе... :roll: Достаточно вспомнить настойчивое регулярное "обслуживание" газовиками домашних газовых приборов граждан... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:09 #284

Odyssey писал(а):Источник цитаты ланку достижений надо реальную устанавливать,

Odyssey писал(а):Источник цитаты Тепловиков ваших неандертальских - любой сможет нагнуть.

приставы не в силах.. так что пофиг на планку..
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты тарифы на коммунальные услуги устанавливаются ОМСУ,

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты на эксплуатационные, которые оплачиваются по договорам ГПХ напрямую собственнику или эксплуатирующей компании, - собственником сетей
тариф омсу устанавливает с учетом содержания инжененрных сетей. а не просто на воду питьевую.. это навязанная услуга как и договор. оснований для отключения воды- нет, долгов нет. не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 15:15 #285

ferganik писал(а):Источник цитаты не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

ferganik, не надеюсь обнаружить за ОМСУ такой сознательности и системного подхода...В капитализме всё должно максимально дифференцировано..Услуги, тарифы - всё должно быть раздроблено предельно... :)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:18 #286

и кто же тогда за трубы платит??? я не плачу отдельной строкой.. есть коммунальная услуга и не более

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 15:24 #287

ferganik писал(а): не может быть такое, чтоб РСО тариф установило лишь на ресурс, а эксплуатационные расходы- отдельно, всё включено..

Ещё раз повторюсь
Дмитрий Викторович писал(а): часть инженерных сетей может принадлежать лицам, не относящимся по определению к РСО.
Т.е. они (инженерные сети) находятся в частной собственности и деятельность компаний не осуществляется под контролем государства и не регулируется различными нормативами государственных органов власти, ЖК РФ и законом №176-ФЗ.

П.С. А радиостанция ламповая или на полупроводниках? - Повторяю! Радиостанция на бронепоезде! :D

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:26 #288

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Т.е. они (инженерные сети) находятся в частной собственности и деятельность компаний не осуществляется под контролем государства

это проблема поставщика услуги- он вызвался поставлять, пусть обеспечивает.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 15:28 #289

ferganik писал(а):Источник цитаты и кто же тогда за трубы платит??? я не плачу отдельной строкой.. есть коммунальная услуга и не более

ferganik, коммунальная услуга - термин из жилищного законодательства... В полной мере относится к Вам, ибо Вы счастливый обладатель городской квартиры, а не деревенского дома... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:30 #290

Odyssey писал(а):Источник цитаты а не деревенского дома.

в правилах 354 и про дома написано..

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 15:30 #291

ferganik писал(а):это проблема поставщика услуги
Проблема его в чём? - что он не относится к РСО? Так это ему и не нужно.
ferganik писал(а): он вызвался поставлять, пусть обеспечивает.
И обеспечивает. За ту цену, которую установит в договоре.
Не нравится цена? - походи по посёлку, может быть другую скважину найдёшь с канализацией, поторгуешься :D

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:33 #292

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Проблема его в чём?

это проблема рсо, а не потреблятеля. рсо обеспечивает поставку услуги коммунальной.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 15:37 #293

ferganik писал(а):
Odyssey писал(а):Источник цитаты а не деревенского дома.

в правилах 354 и про дома написано..
Дома бывают разные. Ровно как и правоотношения, основанные на праве собственности или праве пользования имуществом общего пользования. Но это уже не про РСО.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
ferganik писал(а): это проблема рсо
Причём тут РСО, если услугу предоставляет компания (частное лицо), не относящееся к РСО?!
ferganik писал(а): рсо обеспечивает поставку услуги коммунальной.
Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 15:38 #294

ferganik писал(а):Источник цитаты в правилах 354 и про дома написано..

ferganik, чтобы развивать село, законодателю нужно было заинтересовать предпринимателя, установив там более либеральный, в сравнении с "почти публичным" жилищным, гражданско-правовой режим... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:43 #295

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Дома бывают разные.

жилой дом он и в африке жилой.. это наипалово . услуга одна, сети если не общедомовые, то потребителя не касаются. вы же не платите за товар в магазине и за его доставку отдельно, его хранение..

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Odyssey писал(а):Источник цитаты чтобы развивать село,
Odyssey писал(а):Источник цитаты нужно было заинтересовать предпринимателя

ну да.. рынок.. легче в бога уверовать, чем в "невидимую руку рынка"...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:44 #296

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!
услугу собственники сетей оказывают?? нет.. так при чем тут коммунальная услуга???

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 796 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2020, 15:46 #297

Жилищные отношения представляются столь публичными, что Верховному суду в своё время пришлось волевым решением заявить их "непубличность"...
Люди ведь (как и я) чувствуют и выводят их (жилотношения) из Конституции... А это весьма некапиталистично... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:49 #298

это как "мечты сбываются"- сети не прокладывает, а услугу оказывает, через не свои сети по цене газа той же, чтои в соседнем доме, подключенном во времена союза.. наверное следует понуждать поставщика поставлять услугу.. или возмещать убытки, при оказании услуги..

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 4412 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 ноя 2020, 15:54 #299

ferganik писал(а):
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Дома бывают разные.

жилой дом он и в африке жилой..

Изучайте ЖК РФ, начиная с первого пункта ст. 1. И поймёте разницу между домами. В смысле, что не на все дома распространяются правоотношения по ЖК РФ.
ferganik писал(а): услуга одна,
Повторюсь: две - коммунальная и эксплуатационная. Но это ничего не меняет.
ferganik писал(а): вы же не платите за товар в магазине и за его доставку отдельно, его хранение..
Здрасьте! Сплошь и рядом, например, мебель или автомобиль. Вас уведомляют, что товар на складе (на стоянке у дилера) и по договору Вы обязаны его принять в какой-то срок. Иначе начинаете платить за хранение.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
ferganik писал(а):
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Если сети водоснабжения и водоотведения в частных руках компании, не являющейся РСО, то каким боком тут РСО?!
услугу собственники сетей оказывают?? нет..
Да-да-дааа! Именно собственник инженерной сети, находящейся в частной собственности. Не РСО.
ferganik писал(а): так при чем тут коммунальная услуга???
При том, что она такая. Так называется. Потому что рассчитывается по нормативам, либо по показаниям ИПУ.
ferganik писал(а):наверное следует понуждать поставщика поставлять услугу..
Так поставщик готов, с радостью, за те деньги, которые выставит по договору. Плати и пользуйся - нет проблем!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 7298
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 475 раз

Прямые договора (расчеты) с РСО

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 16:00 #300

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты и эксплуатационная. Но это ничего не меняет.

меняет. это навязанная услуга.
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Здрасьте! Сплошь и рядом,

вы в магазине платите за товар, что не купили?? за его хранение и доставку к месту продажи.. коммунальная услуга предоставляется и обязательна по закону- если указано про наличие воды и т.п. при покупке дома..
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Именно собственник инженерной сети,

собственник сетей - исполнитель услуги?
Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты При том, что она такая. Так называется. Потому что рассчитывается по нормативам, либо по показаниям ИПУ.
и регулируется правилами 354


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей