Прямые договора (расчеты) с РСО

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#451

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 16:54

QR_BBPOST нет. одн расчитывается по правилам 354 исходя из показаний ОДПУ, кр на сои- установлена жк рф. кому и что перечисляется-имхо не важно- кр на сои только с укашкой, вроде как лишь есть..
Я вообще не пойму, что вы хотите рассчитать, если СОИ входит в плату за Содержание ЖП. :?
У меня лично, одна строка в платёжном документе Содержание ЖП, не каких СОИ, лифтов и т.д. нет.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Прямые договора (расчеты) с РСО

#452

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 28 ноя 2020, 16:56

QR_BBPOST что вы хотите рассчитать
Проблему я обрисовал, СОИ и плата за него - частности, с которыми тоже предстоит разобраться

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#453

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 17:04

[ref]Боевой Лис[/ref], глазами судьи... :)
В принципе, плевать на то, убирался ли кто у вас там на МКД или вы по уши в грязи там все барахтались в спорный период...Это в плане благоприятности проживания...
Чёрт с ней уже и с безопасностью - МКД ваш стоит, все живы-здоровы, чистые полы в судах топчете... :D
Но есть ресурс, потреблённый в спорный период... В т.ч. - энергетический... :roll:
Коллега из другого суда потрудился, право УО1 не побрезговал восстановить, видимо оно того стоило...
Так какого сейчас другому судье выбиваться из этой колеи, препятствовать взысканию денег УО1, установленной предшествующим судом, как легитимной в спорный период?
Вы, собственники оставили деньги за КР СОИ за спорный период у себя, замечательно...Но у РСО объективный убыток из-за бесперебойного ресурсоснабжения МКД, на котором бодаются активисты и протаскиваемые ими УО...
Как сейчас обеспечить получение РСО причитающейся платы за КР СОИ за спорный период, если не посредством признания за УО1 права взыскать плату за СОИ с вас всех?...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#454

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 17:37

QR_BBPOST Представляется, что КР на СОИ есть сумма КР, потребляемого на использование ОИ (электричество для освещения лестниц, холлов, лифтов и т.п., что можно, в принципе, считать ОДН) и КР, потребляемого на содержание ОИ непосредственно УО (вода для уборщицы и т.п.)...
Будем оперировать тогда термином КР на СОИ, как более общим...
заява от 17.01.19 г.
Показать текст
Заявление

Управлением общего имущества многоквартирного дома (далее - МКД) по адресу заявителя осуществляется управляющей организацией ООО «», (да-лее - УО). За период управления домом бывшие сотрудники небезызвестной УК "" не изменили своим традициям и продолжили нарушать Жилищное зако-нодательство.
Согласно квитанций на оплату услуг ЖКХ за период с 18.04.17 г. по настоящее время УО неправомерно начисляет плату за электрическую энер-гию, холодную воду, горячую воду, потребляемые при использовании и со-держании общего имущества в МКД, плату за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в МКД. Расчёт размера платы за коммунальные услуги, предоставленные за расчётные периоды на общедомовые нужды в многоквартирном доме определен разделом III приложения № 2 Правил предоставления КУ собственникам помещений в МКД, утвержденными Поста-новлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354. Однако УО требования данного нормативного Акта не исполняет, предоставлять сведения о показани-ях ИПУ (в том числе суммарных) и показаниях ОДПУ соответствующих КУ за каждый расчётный период отказывается. Расчет платы самостоятельно произ-вести не представляется возможным. Начисление указанной платы иным спо-собом противоречит требования использования показаний ОДПУ соответ-ствующих КУ (кроме случая халатного отношения УО к содержанию общего имущества (ненадлежащего содержания ОИ), в результате которых потребле-ние КУ на ОДН превысит соответствующие нормативы потребления), УО фак-тически получает неосновательное обогащение (расчету которого препятству-ет не выдачей показаний ИПУ и ОДПУ соответствующих КУ), нарушает право потребителя платить за потребленный объём КУ, права получать неоснова-тельное обогащение за счёт разницы полученных платежей с потребителей КУ МКД и денежных средств, переданных РСО за соответствующий потреблен-ный коммунальный ресурс УО не наделено, ей не было никем делегировано.
Прошу
- истребовать сведения о показаниях ИПУ (в том числе суммарных) и по-казаниях ОДПУ соответствующих КУ за каждый расчётный период, сведения о начисленной плате потребителям МКД по ОДН каждой КУ, сведения о размере оплаченных соответствующих коммунальных ресурсов в пользу РСО за рас-четные периоды с целью установления фактического размера законной платы;
- принять меры административного реагирования;
- уведомить меня одновременно с уведомлением УО о проведении про-верки копией уведомления (направленной в адрес УО ООО «») на электронный адрес:
с целью заблаговременного предупреждения о предстоящей проверке;
- направить копию ответа Комитета на электронный адрес:
по факту его подготовки и сам ответ на указанный почтовый адрес.

Прошу считать данное обращение (информационное сообщение) офици-альным обращением, направленным в соответствии с Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». В соответствии с ч. 4 ст. 10 Закона № 59-ФЗ ответ на данное об-ращение прошу направить по моему адресу электронной почты:

Приложение:
- копия квитанции оплаты ЖКУ за август 2018 г. на 1 л.

17.01.19
ответ гжи
Показать текст
О рассмотрении обращения
Комитет, рассмотрев Ваше обращение, направленное с использованием
государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ), по вопросу неправомерного начисления и расчета платы за коммунальные ресурсы потребляемые в целях содержания общего имущества (далее - СОИ), сообщает.
Законодательством Российской Федерации предусмотрено начисление платы за коммунальные ресурсы на СОИ и за коммунальные услуги, потребляемые на общедомовые нужды (далее - ОДН), в зависимости от реализованного собственниками многоквартирного дома способа
управления.
Порядок начисления платы за коммунальные ресурсы на СОИ регламентирован Жилищным кодексом Российской Федерации (далее - ЖКРФ).
Порядок начисления платы за коммунальные услуги на ОДН регламентирован Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее - Правил).
В многоквартирном доме № (далее - МКД) реализован способ управления через управляющую организацию.
Таким образом, расчет размера платы за коммунальные ресурсы потребляемые на СОИ в МКД должен соответствовать именно требованиями ЖК РФ (в части ч. 9.1-9.3 ст. 156).
В этой связи, указанный Вами факт, о том, что производимые управляющей организацией расчеты размера платы за коммунальные ресурсы на СОИ в нарушение требований Правил, не является основанием для проведения проверка, так как проведение расчетов за данный вид услуг регламентирован иным нормативно-правовым актом.

В части вопроса об отказе управляющей организации в предоставлении Вам сведений о показаниях индивидуальных приборов учета и показаниях общедомовых приборов учета за каждый расчетный период, сообщаем.
В соответствии с подп. V п. 31 Правил исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
С учетом изложенного, на основании Вашего требования Вам должна быть предоставлена возможность ознакомиться со сведениями о показаниях общедомового прибора учета тепловой энергии.
Обращаем Ваше внимание, что что в обязанности исполнителя коммунальных услуг входит именно предоставление потребителю по требованию возможность ознакомится с показаниями общедомовых приборов учета.
Вместе с тем, в Вашем обращении не содержится информации о том, когда было направлено Ваше требование в управляющую компанию о необходимости предоставлении Вам возможности ознакомится с показаниями общедомовых приборов учета, копия такого требования, каким образом Вами получен отказ, а также иная информация или документы, подтверждающие совершение нарушения со стороны ООО УК "".
В части вопроса о необходимости истребования сведений и документов у управляющей организации сообщаем.
Комитет не является органом, который по требованию граждан запрашивает у каких-либо организаций информацию и документы. В этой связи рекомендуем Вам, обратиться самостоятельно письменно к исполнителю коммунальных услуг для получения необходимых Вам документов. Кроме этого, Вы вправе истребовать интересующую Вас информацию и документы в судебном порядке.
При возникновении дополнительных вопросов по Вашему обращению, Вы можете обратиться в комитет по номеру телефона, указанному ниже, или записаться на личный прием по номеру телефона приемной:.
Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
еще ответ гжи от 07.11.17 г. о законности выставлять плату содержание и ремонт отдельными строками
Показать текст
Комитет регионального государственного контроля и лицензирования
Правительства Хабаровского края (далее - комитет) рассмотрев Ваше
обращение, направленное с использованием государственной информационной
системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ), о необходимости
предоставления разъяснений по вопросу выставления в платежном документе
платы за коммунальные ресурсы используемые в целях содержания и ремонт
жилья отдельными строками, сообщает.
Согласно письму Минстроя России от 30.12.2016 № 45099-АЧ/04 "Об
отдельных вопросах, возникающих в связи с включением с 1 января 2017 года
расходов на приобретение коммунальных ресурсов, используемых в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размер платы за
содержание жилого помещения", при направлении платежного документа на
внесение платы за содержание жилого помещения в таком платежном
документе необходимо в графе плата за содержание общего имущества
отдельными строками указать размер платы за коммунальные ресурсы,
потребленные при содержании общего имущества, по каждому виду ресурса.
По вопросу о выставлении в платежном документе отдельными строками
услуги по "содержанию общего имущества" и "текущий ремонт" сообщаем, что
действующим жилищным законодательством Российской Федерации не
запрещено выставлять указанные услуги отдельными строками.
Кроме этого, по мнению, комитета, указание каждой услуги по
содержанию и ремонту жилья отдельной строкой делает платежный документы
более информативным и "прозрачным" для потребителя.
При возникновении дополнительных вопросов по Вашему обращению,
Вы можете обратиться в комитет по номеру телефона, указанному ниже или
записаться ко мне на личный прием по номеру телефона приемной:
вероятно, ошибка заявителя была в том, что упор был не на сумму начисленной платы по двум строкам, а сам факт двух строк- но в любом случае платеж должен быть начислен одной суммой - "ИТОГО" тариф.иначе вводят в заблуждение.
это игфа между делом, может пригодится.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#455

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 17:48

QR_BBPOST Я вообще не пойму, что вы хотите рассчитать, если СОИ входит в плату за Содержание ЖП.
то что входит, это понятно.. вопрос тогда иначе озвучу.
начисляется плата по сои (включая и плату КР на СОИ, их сумма не может быть более тарифа на СОИ).
начисляется плата по ОДН (вода, свет, ..) по показаниям ОДПУ (если я правильно понимаю).
вопрос: законна ли начисленная плата по ОДН?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#456

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 17:56

QR_BBPOST Законодательством Российской Федерации предусмотрено начисление платы за коммунальные ресурсы на СОИ и за коммунальные услуги, потребляемые на общедомовые нужды (далее - ОДН), в зависимости от реализованного собственниками многоквартирного дома способа
управления.
если я правильно понимаю, то при наличии укашки, дожно быть начисление платы по КР на СОИ, но не выше норматива, если непосредственное управление то РСО начисляет плату ОДН по показаниям одпу. так?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#457

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 18:14

QR_BBPOST законна ли начисленная плата по ОДН?
НЕТ, указанные услуги входят в услугу содержание ЖП и оплачиваться отдельно не могут, если вы об этом.
ОДН это не коммунальная услуга, они входят в состав платы за содержание ЖП, таков ЖК РФ, ссылку ранее давал, но вы видимо не внимательно читали. ЖК РФ это закон, остальное подзаконные акты, если подзаконные акты противоречат ЖК РФ, то применяется ЖК РФ, и не как иначе.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Прямые договора (расчеты) с РСО

#458

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 28 ноя 2020, 18:17

QR_BBPOST Боевой Лис, глазами судьи...
В принципе, плевать на то, убирался ли кто у вас там на МКД или вы по уши в грязи там все барахтались в спорный период...Это в плане благоприятности проживания...
Чёрт с ней уже и с безопасностью - МКД ваш стоит, все живы-здоровы, чистые полы в судах топчете...
Но есть ресурс, потреблённый в спорный период... В т.ч. - энергетический...
Коллега из другого суда потрудился, право УО1 не побрезговал восстановить, видимо оно того стоило...
Так какого сейчас другому судье выбиваться из этой колеи, препятствовать взысканию денег УО1, установленной предшествующим судом, как легитимной в спорный период?
Вы, собственники оставили деньги за КР СОИ за спорный период у себя, замечательно...Но у РСО объективный убыток из-за бесперебойного ресурсоснабжения МКД, на котором бодаются активисты и протаскиваемые ими УО...
Как сейчас обеспечить получение РСО причитающейся платы за КР СОИ за спорный период, если не посредством признания за УО1 права взыскать плату за СОИ с вас всех?...
Вас надо было судьей назначать. Поверьте наша дура в мантии таковой мыслительный процесс не освоит.
Все что она сможет прокрутить в мозгу, это
QR_BBPOST В принципе, плевать
и
QR_BBPOST взыскать плату
QR_BBPOST ошибка заявителя была в том, что упор был не на сумму начисленной платы по двум строкам, а сам факт двух строк- но в любом случае платеж должен быть начислен одной суммой - "ИТОГО" тариф.иначе вводят в заблуждение
Да, ответ очень мутный.
Между тем, как я понимаю. Раз плата за КР на СОИ входит в плату за содержание жилого помещения, то должна взыматься плата полностью, согласно установленного тарифа, полагая, что плата за КР на СОИ уже входит в эту сумму, а размещение в платежках отдельными строками расхода КР на СОИ, должно носить только информативный характер.

К примеру, мой тариф - 33,03 за м2, площадь 49,4 м2, соответственно за содержание жилого помещения взимается плата в размере
33,03х49,4=1631,68р.

НО!!!

Ниже стоят несколько позиций водоотведение на ОДН, ГВС на ОДН, э/э на ОДН, ХВС на ОДН, общей суммой 118,10р.

В итоге УК взыскивает: 1631,68 + 118,10 = 1749,78 р.

Вот по идее, как там ВС говорит, Минстрой... оплата должна была составить 1631,68р. а то, что УК переводит РСО - 118,10р., они должны взять из суммы 1631,68р.
Получается, что ежемесячно УК незаконно взимает плату в размере 118,10р.

Верно я рассуждаю? Или нет?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#459

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:18

есть еще хитрее вопрос:
- плата за КР на СОИ рассчитывается по нормативу. в каком случае она должна быть рассчитана по фактическим показаниям ОДПУ (есно при наличии укашки)?
- если плата на КР на СОИ рассчитывается по нормативу, показания ОДПУ меньше суммарно начисленной платы кр на сои, то куда девается разница между платой "КР на СОИ" и платой в пользу РСО от укашки по показаниям "ОДПУ"?
- как вернуть излишне начисленную плату "кр на сои"-"показаниям ОДПУ"?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#460

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 18:24

QR_BBPOST если я правильно понимаю, то при наличии укашки, дожно быть начисление платы по КР на СОИ, но не выше норматива, если непосредственное управление то РСО начисляет плату ОДН по показаниям одпу. так?
Вы опять всё в кучу смешали.
Мы говорим о способе управления УО, как рассчитывается УО с РСО за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, вас по большому счёту не должно волновать.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#461

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:30

QR_BBPOST указанные услуги входят в услугу содержание ЖП и оплачиваться отдельно не могут, если вы об этом.
об этом, но детали ниже описал, какие интересуют..
QR_BBPOST ОДН это не коммунальная услуга, они входят в состав платы за содержание ЖП, таков ЖК РФ, ссылку ранее давал, но вы видимо не внимательно читали.
ну как же?! вот цитата по ссыли:
Показать текст
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Ч. 4 ст. 154 распространяется на отношения, возникшие после 01.01.2016. Об особенностях ее применения к контрактам на услуги по обращению с ТКО, заключенным до 01.01.2016 на срок более 10 лет, см. ФЗ от 29.12.2014 N 458-ФЗ.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cfa8dfb58/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#462

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:34

у кого есть доступ к консультанту? тут http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cfa8dfb58/ подспойлером есть ссыль на
- Абонент оплатил услуги водоотведения в отношении общедомовых нужд, за которые начисление платы не допускается, и хочет взыскать излишне уплаченные денежные средства
можете судебные акты выдрать? ой как интересно..

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
QR_BBPOST если я правильно понимаю, то при наличии укашки, дожно быть начисление платы по КР на СОИ, но не выше норматива, если непосредственное управление то РСО начисляет плату ОДН по показаниям одпу. так?
Вы опять всё в кучу смешали.
Мы говорим о способе управления УО, как рассчитывается УО с РСО за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, вас по большому счёту не должно волновать.
не я в кучу смешал, а такая ситуация. и то , что рсо получает по ОДПУ, а жилец платит по нормативу, что выше платы по ОДПУ, меня касается напрямую-это неосновательное обогащение укашки.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#463

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:36

QR_BBPOST Да, ответ очень мутный.
Между тем, как я понимаю. Раз плата за КР на СОИ входит в плату за содержание жилого помещения, то должна взыматься плата полностью, согласно установленного тарифа, полагая, что плата за КР на СОИ уже входит в эту сумму, а размещение в платежках отдельными строками расхода КР на СОИ, должно носить только информативный характер.
может и мутный, что вам смутило?
а понимаем одинаково..
QR_BBPOST Верно я рассуждаю? Или нет?
да.. но ситуация с наипаловом гораздо изысканнее:
QR_BBPOST - Абонент оплатил услуги водоотведения в отношении общедомовых нужд, за которые начисление платы не допускается, и хочет взыскать излишне уплаченные денежные средства
можете судебные акты выдрать? ой как интересно..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#464

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 18:40

QR_BBPOST Верно я рассуждаю? Или нет?
[ref]Боевой Лис[/ref], всё зависит от характера согласованного ОСС и УО тарифа. Включает ли он в их понимании КР СОИ ? 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#465

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 18:41

QR_BBPOST - как вернуть излишне начисленную плату "кр на сои"-"показаниям ОДПУ"?
А если будет перерасход, то по вашему получается надо с вас брать... ;)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#466

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:43

QR_BBPOST Включает ли он в их понимании КР СОИ ?
имхо, осс не может противоречить ЖК РФ и вынести плату КР на СОИ из состава платы СОИ- незаконно..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#467

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:45

QR_BBPOST А если будет перерасход, то по вашему получается надо с вас брать...
не заходите наперёд! ничего не получается- перерасход только по вине укашки- она должна покрывать эти перерасходы либо с повышающего коэф у кого ипу нет, либо проверять ипу на предмет воровства.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#468

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 18:45

Практика показывает, что сборище и УО порой согласовывают в качестве "тарифа" нечто невообразимое, понятное только им, курившим одну и ту же траву на своём сходняке... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#469

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:47

Знак, тем не менее, вопрос то открытый:
QR_BBPOST если я правильно понимаю, то при наличии укашки, дожно быть начисление платы по КР на СОИ, но не выше норматива, если непосредственное управление то РСО начисляет плату ОДН по показаниям одпу. так?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#470

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 18:48

QR_BBPOST имхо, осс не может противоречить ЖК РФ и вынести плату КР на СОИ из состава платы СОИ- незаконно..
Граждане (физические лица) и юридические лица, в принципе, по согласию, могут отступить от закона, если это не нарушает прав и свобод иных лиц... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#471

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 18:52

QR_BBPOST если это не нарушает прав и свобод иных лиц
если нет согласия одного жильца- то плевать на него?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Прямые договора (расчеты) с РСО

#472

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 28 ноя 2020, 18:56

QR_BBPOST можете судебные акты выдрать? ой как интересно..
у меня, к сожалению, доступа нет :(
QR_BBPOST всё зависит от характера согласованного ОСС и УО тарифа. Включает ли он в их понимании КР СОИ
Ну я щас гляну договор, но навскидку помню, что прописано: тариф согласно установленного тарифа ОМСУ... Уточню.
НО!
С другой стороны мало ли чего и как написано, есть же ЖК, а там черным по белому написано
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.
Я вот смотрю документы, что укашка прислала мне в качестве приложений к исковому, здесь есть тарифы. Так вот, они ссылаются на следующее:
На основании Решения Совета депутатов городского поселения Мухосранска от _____ "О размере платы за содержание и ремонт жилого помещения в Мухосранске" введены в действие размеры палаты за жилое помещение
1. Жилые дома бла-бла-бла - 31,40 руб/кв.м
2. Дополнительно к размеру платы:
- содержание индивидуального теплового пункта - 1,56 руб/кв.м
- расходы ком. услуг на содержание дома.
И ниже в табличке приводится сколько денег с кв.м положено на КР СОИ

Т.е. депутаты четко обозначили, что плата за содержание жилого помещения = собственно плата за содержание жилого помещения + дополнительная плата за КР на СОИ.

Это противоречит, ЖК, ВС, позиции Минстроя. Разве это законно???

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#473

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 18:56

QR_BBPOST ну как же?! вот цитата по ссыли:
Основная разница состоит в правовом статусе, который придали электричеству, воде и водоотведению. Последние перестали числиться в составе КУ и были включены в состав платы за содержание жилья, а это и есть КР СОИ, остальное от лукавого.
ОДН нет, если способ управления УО.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
QR_BBPOST имхо, осс не может противоречить ЖК РФ и вынести плату КР на СОИ из состава платы СОИ- незаконно..
Это правильное имхо, таков закон.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#474

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 18:59

QR_BBPOST если нет согласия одного жильца- то плевать на него?
В чём несогласие-то может быть? Если тариф (в нормальном понимании) просто фактически заведомо уменьшен на величину КР СОИ и они "в процессе" просто добавляются к нему "отдельной строкой" в платёжке? 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28517
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Прямые договора (расчеты) с РСО

#475

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2020, 19:01

QR_BBPOST Знак, тем не менее, вопрос то открытый:
[ref]ferganik[/ref], у вас, что непосредственное управление ???
Давайте по существу, конкретно и без всяких закидонов...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#476

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 19:08

QR_BBPOST ОДН нет, если способ управления УО.
отлично! верно понимаю, значит.
QR_BBPOST у меня, к сожалению, доступа нет
:cry: печаль..
QR_BBPOST Это противоречит, ЖК, ВС, позиции Минстроя. Разве это законно???
боюсь, что судило примет это решение депутатов за основу, либо его одновременно надо обжаловать в иске к укашке..

исследуем вопрос далее..
У вас есть практика по
QR_BBPOST Абонент оплатил услуги водоотведения в отношении общедомовых нужд, за которые начисление платы не допускается, и хочет взыскать излишне уплаченные денежные средства
QR_BBPOST Давайте по существу, конкретно и без всяких закидонов...
стараюсь, но для понимания бывает вопросы шире возникают, нежели проблема- так, для общего развития..
QR_BBPOST В чём несогласие-то может быть? Если тариф (в нормальном понимании) просто фактически заведомо уменьшен на величину КР СОИ и они "в процессе" просто добавляются к нему "отдельной строкой" в платёжке?
вот если итоговая сумма начисленной платы кр на сои и сои= тариф СОИ, то вопросов нет, а если иначе?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#477

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 19:09

Переход с "нормативного" КР СОИ на "учётный" КР СОИ делает тариф плавающим по величине, что недопустимо.. :roll:
В этом смысле некоторые "чистят" тариф от, ставшей переменной от месяца к месяцу, компоненты КР СОИ... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#478

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 19:13

QR_BBPOST Переход с "нормативного" КР СОИ на "учётный" КР СОИ делает тариф плавающим по величине, что недопустимо..
потому что уроды власти изначально так задумали: проблем людям больше во что бы то ни стало.. было ведь нормально все- тариф сои. укашка обязана была проверять ИПУ, как только ипу перестали быть нужными укашке, начались проблемы, нерешаемые.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Прямые договора (расчеты) с РСО

#479

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2020, 19:13

QR_BBPOST вот если итоговая сумма начисленной платы кр на сои и сои= тариф СОИ, то вопросов нет, а если иначе?
Мне за остальных, тех у кого иначе, не платят пока... :roll: Как у Вас-то именно?... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Прямые договора (расчеты) с РСО

#480

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2020, 19:15

Знак, у вас есть доступ к гаранту, консультанту? чтоб выдрать это
QR_BBPOST у кого есть доступ к консультанту? тут http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cfa8dfb58/ подспойлером есть ссыль на
- Абонент оплатил услуги водоотведения в отношении общедомовых нужд, за которые начисление платы не допускается, и хочет взыскать излишне уплаченные денежные средства
или практику можете показать?
QR_BBPOST Как у Вас-то именно?
иначе, тариф + кр на сои..


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя