Важные судебные решения по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#181

Непрочитанное сообщение Знак » 23 дек 2021, 18:38

"Обзор судебной практики по спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии, поставленной по присоединенной сети"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.12.2021)

Верховным Судом РФ обобщена судебная практика по спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии, поставленной по присоединенной сети


В обзоре представлены, в частности, следующие правовые позиции:

бездоговорное потребление электроэнергии отсутствует, если факт подачи напряжения в точку присоединения энергопринимающего устройства абонента не доказан;

в случае надлежащего присоединения объекта абонента к централизованной системе холодного водоснабжения пользование абонентом такой системой не может быть признано самовольным в случае принятия им разумных и достаточных мер по заключению договора водоснабжения;

обжалование акта о неучтенном потреблении электроэнергии является надлежащим способом защиты нарушенного права абонента.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#182

Непрочитанное сообщение Знак » 28 дек 2021, 13:23

Недостаточную дезинфекцию подъездов МКД можно доказать актами, составленными жителями этого МКД
28 декабря 2021

Верховный Суд Российской Федерации указал на законность штрафа (80 тысяч рублей) по ч. 1 ст. 20.6.1 КоАП, наложенного на УК за неисполнение региональных правил поведения при введении режима повышенной готовности (РПГ): указом губернатора о введении РПГ все УК и ТСЖ обязывались к регулярным мероприятиям по дезинфекции общего имущества в МКД и на прилегающих территориях с применением дезинфицирующих средств с соблюдением при проведении таких мероприятий рекомендаций по проведению дезинфекционных мероприятий на открытых пространствах населенных пунктов и в МКД в целях недопущения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019), являющихся приложением к письму Роспотребнадзора от 3 апреля 2020 г. № 02/5925-2020-24, а также к размещению актуальных графиков дезинфекционных мероприятий общего имущества на досках объявлений в подъездах МКД (Постановление Верховного Суда РФ от 22 ноября 2021 г. № 1-АД21-5-К3).
Показать текст
УК полагала, что дезинфекционные мероприятия проводились ею своевременно и в должном объеме, событие правонарушения – не доказано.

Однако ВС РФ счел, что факт совершения административного правонарушения подтверждают собранные по делу доказательства:

протокол об административном правонарушении,
акт, фотоматериалы и договор управления МКД, который представил в орган жилнадзора житель злосчастного дома. Одновременно с этими актом и фотоматериалами житель нажаловался, что "не производится уборка",
акт рейдового осмотра ОГЖН помещений общего пользования МКД на предмет осуществления их уборки с применением дезинфицирующих средств. Вывод о невыполнении правил поведения при введении РПГ сделан должностным лицом ОГЖН по результатам визуального осмотра МОП и графиков проведения таких мероприятий, при этом в части подъездов графики дезинфекции подразумевали периодичность ее проведения менее чем раз в 3 дня, а в остальных подъездах графиков просто не было.
УК пыталась предоставить свои контр-доказательства:

копии актов, оформленных представителями УК с указанием двух жильцов дома,
копии графиков проведения мероприятий по дезинфекции,
копия договора на оказание услуг по санитарному содержанию жилищного фонда и придомовых территорий,
копии нарядов на выполнение работ по дезинфекции МОП за два месяца.
Однако эти документы, по мнению ВС РФ, не опровергают факт правонарушения, тем более что они были представлены защитником только в суд второй инстанции.

Кроме того, УК пыталась оспорить акт рейдового осмотра со ссылкой на нарушение Закона № 294-ФЗ. Напомним, что согласно ст. 8.3 Федерального закона от 26 декабря 2008 г. № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", к мероприятиям по контролю без взаимодействия с проверяемыми лицами относятся плановые (рейдовые) осмотры (обследования) территорий, акваторий, транспортных средств, при этом ст. 13.2 этого же Закона уточняет, что рейдовые осмотры могут проводиться исключительно в отношении закрытого перечня объектов:

особо охраняемых природных территорий, лесных участков, охотничьих угодий,
земельных участков,
акваторий водоемов,
районов внутренних морских вод, территориального моря, континентального шельфа и исключительной экономической зоны РФ,
аттракционов,
транспортных средств.
Очевидно, что МОПы МКД в этом списке не поименованы и тем не менее ВС РФ признал в качестве доказательства акт рейдового осмотра помещений общего пользования МКД.

Отметим, что в новом Законе о госконтроле (который начнет применяться к лицензионным проверкам УК с марта 2022 года) предусмотрено сходное контрольное мероприятие – без взаимодействия, с минимальным бумажным оформлением, – это КНМ "Выездное обследование". Оно проводится инспектором инкогнито на "общедоступных (открытых для посещения неограниченным кругом лиц) производственных объектах". Никаких иных уточнений "общедоступности" данная статья закона не предлагает, поэтому не вполне ясно, насколько общедоступным нужно считать, например, подъезд МКД, если дверь заперта, а код домофона известен исключительно жителям подъезда и сотрудникам УК.

Однако с учетом практики рейдовых осмотров по Закону № 294-ФЗ (который вообще не упоминает помещения МКД в качестве объектов осмотра) можно предположить, что выездные обследования МОПов в МКД не будут вызывать вопросов в суде.
https://www.garant.ru/news/1511076/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#183

Непрочитанное сообщение Знак » 01 янв 2022, 13:34

Постановление Конституционного Суда РФ от 28.12.2021 N 55-П
"По делу о проверке конституционности части 1 статьи 7, части 1 статьи 44, части 5 статьи 46, пункта 5 части 2 статьи 153 и статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки Т.С. Малковой"

Конституционный Суд РФ обязал законодателя определить правовой режим имущества общего пользования в коттеджных поселках


Не соответствующими Конституции РФ и ее статьям признаны часть 1 статьи 44, часть 5 статьи 46, пункт 5 части 2 статьи 153 и часть 1 статьи 158 Жилищного кодекса РФ в нормативной связи с частью 1 его статьи 7 в той мере, в какой их применение в судебной практике для восполнения пробела в регулировании отношений, касающихся имущества общего пользования в коттеджных поселках, не гарантирует при определении порядка и условий установления и взимания, состава и размера платы за управление таким имуществом и его содержание - в отсутствие специально предназначенных для этого законодательных положений и договора собственника земельного участка (участков) с управляющей организацией - справедливый баланс прав и обязанностей, а также законных интересов субъектов указанных отношений.

Конституционный Суд отметил, что факт приобретения права собственности на земельный участок в коттеджном поселке не влечет возникновения у приобретателя какой-либо доли в праве собственности на имущество общего пользования, что само по себе исключает возможность установить в отношении указанного имущества соответствующий правовой режим. В законодательстве отсутствует универсальная модель правового регулирования, которая полностью опиралась бы на правовой режим общего имущества в многоквартирном доме и распространяла свое действие на отношения, связанные с имуществом общего пользования в коттеджных поселках.

Законодателю надлежит в кратчайшие сроки внести изменения в действующее правовое регулирование и установить критерии определения и правовой режим имущества общего пользования в коттеджных поселках, а также урегулировать отношения по управлению этим имуществом и его содержанию.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#184

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 15:15

Фантастическое правоблудие и провластная сервильность...
КС фактически оправдывает применение к гражданину госпринуждения в части оплаты иных услуг, его, гражданина, якобы, незаботливостью и неосмотрительностью при приобретении имущества в МКД или коттеджном посёлке...Мол, т.к. услуга уже оказывалась на момент "присоединения" гражданина, значит решение сборища, её введшее (или продляющее) - априори правомерно...
Охренеть... ВВП развернул вспять то, к чему "присоединился" когда-то...Убил республиканский дух собчаковской Конституции, обеспечил изгаживание законодательства крашенинниковской мещанской мутью, двусмысленной и оголтело собственнической, которую потом пришлось балансировать в судах с правом членов семьи собственника на жилище, попустительствовал всё более грязному и плутовскому правоприменению и правосудию...
И ничего, нормально?...Здесь Конституционному не пахнет незаботливостью и неосмотрительностью конкретного гражданина?...Чёртовы иезуиты...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#185

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 15:37

Взвинчивающееся взаимное плутовство власти и деградирующего населения...Самоподпитывающееся и вошедшее уже в резонанс...Настоящая воронка деградации...Ордынское иезуитство, всё более шокирующее Европу...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#186

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 16:51

Пипец истоптали всё республиканское начала 90-х...Понятно, что оно было отчасти блаженное и утопическое, но это был государственный ориентир, тактически тяжкий, но стратегически верный, нужно было терпеть, нуждаться, терпеть и становится людьми, гражданами, частью цивилизованного мира...
И за 20 лет приземлить всё это до такой грязи, удерживать это всё таким иезуитством, патерналистским обслуживанием деградирующего населения... Дурить население, инициировать в нём ответное плутовство и обеим сторонам всё более изощряться в нечестном сосуществовании ...:roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#187

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 17:13

С таким иезуитским подходом гражданину, типа, не следует селиться там, где оказывается иная услуга, типа чтобы потом не отрицать её, не участвовать в ней и не подвергнуться принудительному изъятию у него таким вот судом имущества (денег) в пользу оказателя иной услуги...
Идиотизм...Поощрение расслоения по имущественному признаку, импотенция государства в обеспечении сосуществования граждан с разным уровнем дохода...просто отсутствие государства в ключевых публичных сферах, оживотнивание публики...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#188

Непрочитанное сообщение ferganik » 01 янв 2022, 18:07

читайте внимательно мой пост предыдущий. изменения наступят не ранее, пока перестанут упаковку производить в рекламных целях:)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#189

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 20:53

ferganik, тут уж не до формы, содержание страдает...
Суд так привык предъявлять плутам их незаботливость и неосмотрительность, что уже плохо чувствует ситуации, в которых гражданин обращается за защитой публичных вещей...
Мне так судья в городском суде отрицал публичный характер отношений государства в лице военкомата и уволенного военнослужащего...
Фантастическая деградация... Власть просто не нуждается в публике, обходится собой, живёт свою жизнь, всё более оживотнивая население...
И такое животное состояние устраивает всё большее число субъектов...Все нанимают себе обслуживателей, чтобы делать "грязную работу" чужими руками... Обслуживатели, как водится, находятся из бОльших плутов, презирающих обычное поголовье...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#190

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 янв 2022, 23:52

Судьи имеют представление о публичном, республиканском - не более, чем ВВП о миссии Собчака, что в бытность у него "завхозом", что через 20 лет, на момент изменения его Конституции...Он считал и считает это всё "баловством", куражом интеллектуалов...
Казалось, что он всего лишь немного "подправит" и уйдёт, но отъевшееся поголовье на следующих выборах потребовало продолжения такой заботы о нём и уронило себя в деградационную воронку, внушив сомневавшемуся на тот момент (!) в своей правоте ВВП, что он - "отец родной"...
Народ-"ребёнок" и "отец"-ВВП - равновиноваты в формировании взаимной зависимости, выгрузившей со временем обоих за пределы адекватности...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#191

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 янв 2022, 17:53

Ну а возвращаясь к предмету рассмотрения (постановлению КС) весьма интересна будет степень различения в будущих нормах права законодателем "горожан" и "cелян"...То есть как именно и насколько будут различаться уже существующие "городские" и будущие "коттеджно-поселковые" нормы...
Посмотрим, как мещанский уклон ВВП сработает здесь... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#192

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 13:03

В норме деревня кормила город, а город инженерно обеспечивал постепенное облегчение тяжёлого крестьянского труда, его механизацию, автоматизацию и т.п...
Но зачем быдлу так настырно тянуться в город и засир@ть его собой?...Зачем перетаскивать в город свои мещанские повадки, плутовство, продажность. отсутствие моральных принципов, неуважение к закону и манипулятивность?
Зачем отравлять город своим недоумием, убивать его интеллект, полезный для тех же, кто остался в деревне, работает там и ждёт от города умных взаимополезных интеллекутуальных решений, настоящего принципиального инжиниринга без показухи и плутовского распила бюджета?...
Провинциальное мещанство разъедает полис, делает его совокупностью неандертальцев под одной крышей, выживших, с подачи такой же неандертальской власти, в никуда тех, кому "следует подыскивать себе другое жильё, попроще"...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#193

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 13:16

Быдло лезет в полис и не стремится аккуратно встроиться в него, а настырно переустраивает, пользуясь услугами псин-УО и "профессиональных" правоблудов из такого же быдла...Пользуясь отравленными мещанством законодательством, правоприменителем и правосудием...Верховный суд предъявляет гражданину, не желающему платить за навязанную услугу, незаботливость и неосмотрительность при выборе места жительства в виде конкретного дома под иными услугами... :shock:
Просто сказочное оглупление... :roll:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#194

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 янв 2022, 14:52

зачем быдлу так настырно тянуться в город и засир@ть его собой?...Зачем перетаскивать в город свои мещанские повадки, плутовство, продажность. отсутствие моральных принципов, неуважение к закону и манипулятивность?
Более чем странная точка зрения.
А не наоборот? Не "городские" замашки развалили сельское хозяйство и село?
Уровень морали "городского" населения тоже под очень большим вопросом. Как и "манипулятивность".

Если гражданин, покупая "престижное" жилье на свои последние деньги, не думает о том что все эти зимние сады, фонтаны и ковровые дорожки требуют финансовых затрат на содержание - почему государство должно за него думать?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#195

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 янв 2022, 15:23

"на содержание - почему государство должно за него думать?" вот именно что на содержание! вопросы не по стоимости содержания, а про услуги навязанные, регламентированные исключительно ГК!!! а если уроды конченные решили ЖК воспользоваться, то пусть власть и платит, раз не изволила наказать за натянутый на глобус ЖК. есть тариф на сои, ничего иного грабитель не может выставлять к оплате за содержание, причем ОИ а не мифический шлагбаум

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#196

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 янв 2022, 16:26

Мифический шлагбаум?
Он не существует что ли? И если шлагбаум не общее имущество, то чьё?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#197

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 17:27

Под вопросом всё, что хочется иметь под вопросом...
То государство "не должно", то государство "должно"...Такая она, манипулятивность...
И опять путаем техническое/технологическое содержание имущества и стремление, например, охранять себя от "нищебродов"...
Те, кто этого желает - и есть моральные нищеброды, на самом деле...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#198

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 17:31

Нормальному гражданину ничего не остаётся делать, как ждать, когда наконец-то "иссякнут скважины" и те окажутся в нужде, которая сделает из них людей...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#199

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 17:43

И да, в норме - не ваше дело, на последние он покупает или не на последние...Вы можете "считать" только свои...ну если это сколь-нибудь понятно...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#200

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 янв 2022, 18:22

И да, в норме - не ваше дело, на последние он покупает или не на последние...
Покупая породистую собаку или машину принято думать о их содержании, а не только об обладании.
Почему же в отношении жилья этот принцип не должен действовать?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#201

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 янв 2022, 20:12

Плата за сои установлена. Оснований доп платы за ОИ- шлагбаум - нет.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#202

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 янв 2022, 21:41

Да ладно ...
За антенну и домофон тоже отдельно не выставляют? А за противопожарку?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#203

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 22:51

Я стараюсь не выходить за пределы обсуждения такой специфической иной услуги, как охрана. И в отношении постановления КС возмущаюсь именно и только предъявлением гражданину незаботливости и неосмотрительности в части этой услуги...
Что касается остальных услуг, перечисленных КС в описании спора, мне они представляются достаточно насущными, а их неоплата - не вполне обоснованной...
Я лично плачу за жилищную услугу (содержание) полно и своевременно, без какого-либо договора (договора управления МКД)...
Другое дело что в отношении этих достаточно насущных услуг странно предъявлять незаботливость и неосмотрительность гражданину, сомневающемуся оплачивать ли ему содержание чужого имущества...Насколько я понимаю третьим лицом, собственником общего имущества, вопрос о передаче его в общую собственность собственников ИЖД, с тем, чтобы надлежаще перенести бремя содержания - вовсе не ставился...Так кто там незаботливый и неосмотрительный?...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#204

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 23:25

Ни один суд не вправе был вынести решение в пользу собственника общего имущества коттеджного посёлка и его УО, не увидев достаточных усилий такого собственника по применению всех возможных мер по переносу бремени содержания, пусть даже в отсутствие прямых норм, но по той же аналогии закона...Суду надлежало исследовать, имела ли место постановка такого вопроса, как таковая...
Это всё примитивное правоблудие, неосновательно поощряющее манипулирование собственником ОИ, и его УО, правом и судом...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#205

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 23:36

Ну то есть суды у нас лечат симптомы, а не болезнь...Не выясняют о чём думал собственник ОИ КП, когда удерживая за собой право собственности на ОИ, зная о пробельности законодательства, предлагал собственникам ИЖД оплачивать содержание его имущества, а в судспоре устами УО склонял суд к применению аналогии...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#206

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 янв 2022, 23:42

Цивилизованный республиканский суд приостановил бы всякое разрешение подобного спора ещё в апелляционной инстанции, не допустив бы вступления в силу взыскивающего решения, и выступил бы с соответствующим частным определением...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#207

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 янв 2022, 08:28

Коллективная антенна это априори общее имущество, установленное по проекту дома. Домофон тоже общее имущество и в новостройках ставится по проекту дома. В любом случае, что по существу является общим имуществом подлежит оплате в составе платы тарифа сои. Отдельный платеж за от не допустим и не предусмотрен нпа, в связи с чем не оплачивается. Натягивание же ГК на жилищные отношения- это натягивание совы на глобус. Основание пожара это нарушение правил содержания электросетей: старая проводка, старый автомат в щитке. Продажу табака давно пора пресечь- за поколение просто бы курильщики перевелись.... Система пожарного оповещения- по существу общее имущество- с чего вдруг отдельное начисление платы?!

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Более того,иесли грабитель не в состоянии самостоятельно обслуживать какое либо ОИ, то он подлежит лишению лицензии на управление ввиду не компетентности, в ЖК не предусмотрено управление и содержание ои третьими лицами. Ни один жилец не поручит управлять своим общим имуществом не укашка/ грабителю.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
В противном случае имеем то, что имеем: бардак и срач.власть поддерживает это во всем. Нужна ли такая власть?!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#208

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 янв 2022, 09:55

ОИ КП - это собственность застройщика или муниципалитета. Гражданин исходит из того, что собственник ОИ КП имеет интерес удерживать за собой данное имущество, извлекать из него выгоду с учётом всех затрат на содержание. Надлежащее оформление "фактического пользования" ОИ КП собственниками ИЖД, инициирование соответствующей сделки - та самая заботливость и осмотрительность, которую следует проверять прежде у юридического лица, предпринимающего экономическую деятельность, нежели у физического лица, гражданина...
Вместо этого имеем паршивое мещанское правосудие во всей вертикали общей юрисдикции и какое-то шизофреническое мнение КС по понятиям о том, что "гражданин должен был осознавать необходимость несения расходов"...
Именно такое утаптывание подобного правового навоза, параноидальное балансирование, уже целых 16 лет препятствует установлению внятного праврегулирования в данном вопросе...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#209

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 янв 2022, 11:30

Предприниматель, не осознающий риски неоплаты гражданами, приобретшими ИЖД, содержания ЕГО имущества - вот кто должен интересовать суд прежде всего...Хозяйствующий субъект, а не гражданин, приобретший такое особое недвижимое имущество, как жильё, для личного пользования...
Такая незаботливость и неосмотрительность предпринимателя казалось, должна была учтена судами и воздержать их от взыскания, в пользу аффилированной с собственником ОИ КП управляющей организации, "задолженности" с гражданина... Но мещанство, мещанство судов... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Важные судебные решения по ЖКХ

#210

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 янв 2022, 12:12

Аналогично нечего детский сад разводить, оберегать предпринимателя, не осознающего рисков неоплаты гражданами некоего СВОЕГО (УО) договора с охранной конторой...
Потрясающее мещанство власти, неандертальское неразличение гражданина, как такового, потребителя товаров и услуг для личных нужд и коммерса, готового ради своих корыстных интересов на всё, в т.ч. откровенное правоблудие...
Отвратная, убогая умом, продажная плутовская азиатчина...


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей