Кортик при увольнении

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
SanNik
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 13:27

Кортик при увольнении

#91

Непрочитанное сообщение SanNik » 20 дек 2015, 15:24

QR_BBPOST Никакой разницы с точки зрения государственного управления.
Ну так можно до рассуждаться до того как некоторые обещали что в 80-м году будет коммунизм, а на выходе что?
Так что больше не было выполнения никаких обещаний и ни кому нет веры?
Строительный бизнес сами знаете движетель экономики и какие там подводные течения. Любые благие намерения замутят.
QR_BBPOST Даю 90% вероятности. Основание: повышение расходов федерального бюджета на закупку кортиков.
Котики в масштабе государства это микронная пыль. Так можно "сэкономить" и на форме для военных, ну и т.д и т.п.
А если кто-то давал объяснения что кортик мол холодное оружие, Я вас уверяю что этого "холодного" оружия у каждого в доме предостаточно и без кортика.
Всё будет благополучно для военморов!
"Вежливость не только города берёт, но и полуострова"!
Вежливые люди.

Emigrant124
Постоянный участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:53
Откуда: г.Москва

Кортик при увольнении

#92

Непрочитанное сообщение Emigrant124 » 20 дек 2015, 22:33

Думаю через месяц-два вопрос по кортику станет для меня актуальным. Если попытаются изъять-однозначно буду писать обращения Верховному, до 17 декабря для себя уже решил, что буду "терять"! Теперь очень интересно, как будут события разворачиваться, но кортик точно не отдам!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Кортик при увольнении

#93

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 дек 2015, 07:38

QR_BBPOST Теперь очень интересно, как будут события разворачиваться, но кортик точно не отдам!
Держите в курсе. :good:
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Emigrant124
Постоянный участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:53
Откуда: г.Москва

Кортик при увольнении

#94

Непрочитанное сообщение Emigrant124 » 21 дек 2015, 08:20

QR_BBPOST Теперь очень интересно, как будут события разворачиваться, но кортик точно не отдам!
Держите в курсе. :good:
Обязательно напишу, служу на Знаменке...

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Кортик при увольнении

#95

Непрочитанное сообщение Krus » 25 дек 2015, 02:13

QR_BBPOST Даже не знал, что кортики стали забирать
Благодаря Верховному то же узнал о проблеме.
Странная ситуация: почему забирают только у тех кто увольняется? А у тех кто уже уволился почему не забирают? И неужели только лишь из-за экономии средств на закупку новых (которые всего то только ВМФ положены)?

Диванморяк
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 05:05

Кортик при увольнении

#96

Непрочитанное сообщение Диванморяк » 28 фев 2016, 13:20

интересно какая экономия, у меня кортик советского союза с соответствующей символикой, то есть при увольнении мой кортик выдали б лейтенанту?

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

Кортик при увольнении

#97

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 28 фев 2016, 17:05

Коллеги, а вообще, озвученное Президентом в ходе ежегодного общения с народом решение по кортикам имеет продолжение на бумаге?

fog_kamchatka
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 12:09

Кортик при увольнении

#98

Непрочитанное сообщение fog_kamchatka » 12 мар 2016, 17:39

Доброго всем здравия!
Уволен по ОШМ с правом ношения ф/о. В части служба РАВ отсутствует. Стоим на довольствии в другой части.
Нач РАВ упорно требует сдать кортик. Кортик в службе РАВ числится на моей части, хотя весь учет по кортикам ведется у нас в части.
Аттестат на мой кортик, который я сдал по прибытии в часть, в службу РАВ не передавался и храниться в моей части. Карточка учета материальных средств где записано, что кортик и снаряжение у меня на руках, ведется в моей части.
Вопрос: имеет ли право мой командир сам выписать и выдать мне аттестат на право ношения и хранения кортика. После этого подать документы в службу РАВ на списание с баланса части кортика на основании выписанного им аттестата на кортик в связи с увольнением и исключением меня из списков л/с части?
Нужен обоснованный ответ. Срочно. Командир в раздумьях.

Hukola79
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 06:23

Кортик при увольнении

#99

Непрочитанное сообщение Hukola79 » 01 июл 2016, 06:45

при увольнении аттестат на кортик выдается тот же - училищный или РАВ пишут новый аттестат? у меня и кортик и училищный аттестат на руках, в июле ИСЧ.думаю сделать запись самому в УЛ что кортик сдан (для военкомата) и в военкомат отдать аттестат училищный. прокатит? никаких обходных подписывать нас не заставляют.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Кортик при увольнении

#100

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 01 июл 2016, 19:29

Коллеги, а вообще, озвученное Президентом в ходе ежегодного общения с народом решение по кортикам имеет продолжение на бумаге?
Как и иные, в том числе Указ по индексации пенсий, сказано, но можно не исполнять...

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

Кортик при увольнении

#101

Непрочитанное сообщение gals » 29 ноя 2016, 07:53

Коллеги, а вообще, озвученное Президентом в ходе ежегодного общения с народом решение по кортикам имеет продолжение на бумаге?
Я писал письмо, т.к. на кореша подали в суд после увольнения, пытаются обязать сдать кортик.
По существу еще не рассмотрели.

Изображение
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

Кортик при увольнении

#102

Непрочитанное сообщение gals » 29 ноя 2016, 07:57

Еще немного практики одного суда и одного судьи!


02 февраля 2015 года город Северодвинск
Северодвинский гарнизонный военный суд под председательством судьи Раевского
А.С.,
...
Доводы командира войсковой части № об исполнении им указаниями начальника
штаба ЗВО № 34/22/1255/4 от 27 мая 2014 года, а также командующего Северным флотом № 62/919 от 09.06.2014 года, судом отвергаются, поскольку телеграммы отдельных воинских должностных лиц сами по себе не могут ограничивать предусмотренное законом права бывших военнослужащих.
Кроме того, упомянутые телеграммы не содержат ссылок на нормы права, обязывающие офицеров ВМФ сдавать кортики ВМФ даже в случае их увольнения с правом ношения военной формы одежды и знаков различия.
...
РЕШИЛ:
Заявление Цюха И.И. – удовлетворить.
Признать незаконными действия командира войсковой части №, связанные с изъятием
у заявителя кортика при увольнении.
Обязать командира войсковой части № возвратить Цюху И.И. кортик ВМФ № 179493,
оформив аттестат на его ношение с военной формой одежды и хранение.

а теперь сентябрь 2015 г.

Северодвинский гарнизонный военный суд под председательством судьи Раевского
А.С.
...
В телеграмме командующего Северным флотом, изданной во исполнение указания
начальника штаба Западного военного округа от 27 мая 2014 г. № 34/22/1255/4, потребовано
организовать сдачу кортиков ВМФ на склады воинских частей при увольнении всех
военнослужащих вне зависимости от основания увольнения с военной службы и выслуги лет.
Таким образом, анализ приведенных правовых норм применительно к
обстоятельствам дела позволяет заключить, что кортик ВМФ - это холодное оружие офицера
ВМФ, которое носится с парадной военной формой одежды и не является неотъемлемым
элементом повседневной военной формы одежды
...
РЕШИЛ:
В удовлетворении заявления бывшего военнослужащего войсковой части № старшего мичмана запаса Огнева А.Ж. об оспаривании действий командира войсковой части № и
Федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства
обороны Российской Федерации по Архангельской области, Республике Коми и Ненецкому
автономному округу», связанных с изъятием кортика при увольнении, а также о взыскании
расходов по оплате государственной пошлины – отказать.
Вложения
1.pdf
(133.97 КБ) 14 скачиваний
2.pdf
(131.78 КБ) 12 скачиваний
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Кортик при увольнении

#103

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 29 ноя 2016, 14:39

Председатель мозги вправил судье, чтобы не умничал. :evil: :D

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#104

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 05 дек 2016, 03:38

Уволен с правом ношения ф/о. Аттестат на кортик выписали без проблем. Что дальше? В военкомате аттестатом никто не интересуется. Где теперь мой кортик будет числится и как это оформляется? Это новая сторона проблемы :x

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

Кортик при увольнении

#105

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 05 дек 2016, 08:54

Уволен с правом ношения ф/о. Аттестат на кортик выписали без проблем. Что дальше? В военкомате аттестатом никто не интересуется. Где теперь мой кортик будет числится и как это оформляется? Это новая сторона проблемы :x
Подскажите, есть ссылки на какие-либо новые НПА, указания, либо распоряжения? Либо просто уволили с кортиком?

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#106

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 05 дек 2016, 14:44

QR_BBPOST просто уволили с кортиком
Готовился к "боевым действиям", а тут все неожиданно проскочило...

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

Кортик при увольнении

#107

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 05 дек 2016, 15:05

QR_BBPOST просто уволили с кортиком
Готовился к "боевым действиям", а тут все неожиданно проскочило...
Извините, сразу не спросил)))
Увольнялись из флотской части, или центрального аппарата?

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#108

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 06 дек 2016, 01:53

QR_BBPOST Увольнялись из
ВВУЗа

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#109

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 07 дек 2016, 14:23

QR_BBPOST Что дальше?
QR_BBPOST Где теперь мой кортик будет числится и как это оформляется?
В военкомате аттестат на оружие с указанным кортиком забрали. удостоверение личности, где был записан кортик забрали. На вопрос, где будет указано, что у меня хранится кортик или как доказать, что я его не украл, купил и прочь... в ответ тишина!! Неужели я первый из моряков в г. Москва, уволенный с кортиком!!! :evil: :evil: Кто знает, как должно быть, отзовитесь, плиз.

Emigrant124
Постоянный участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:53
Откуда: г.Москва

Кортик при увольнении

#110

Непрочитанное сообщение Emigrant124 » 08 дек 2016, 21:07

Законопроект № 15778-7
О внесении дополнения в статью 19 Федерального закона "Об оружии"
(регулирование порядка оборота офицерских кортиков) принят в первом чтении
№ 15778-7 "О внесении дополнения в статью 19 Федерального закона "Об оружии" (регулирование порядка оборота офицерских кортиков).

С докладом выступила депутат Государственной Думы Ирина Яровая.

Содокладчик. первого заместителя председателя Комитета по безопасности и противодействию коррупции Эрнест Валеев рекомендовал принять законопроект.

Вопрос задал Николай Харитонов (КПРФ).

Выступили: Александр Шерин (ЛДПР), Анатолий Выборный («ЕДИНАЯ РОССИЯ»).

Законопроект принят, «за» - 427.

3.3 Государственная Дума (первое чтение)
07.12.2016409-7 ГД
принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту до 18 декабря 2016 года

Ссылку вставить почему-то не получается, информация с сайта Госдумы о заседаниях 7 декабря 2016 г.

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

Кортик при увольнении

#111

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 08 дек 2016, 22:46

QR_BBPOST Что дальше?
QR_BBPOST Где теперь мой кортик будет числится и как это оформляется?
В военкомате аттестат на оружие с указанным кортиком забрали. удостоверение личности, где был записан кортик забрали. На вопрос, где будет указано, что у меня хранится кортик или как доказать, что я его не украл, купил и прочь... в ответ тишина!! Неужели я первый из моряков в г. Москва, уволенный с кортиком!!! :evil: :evil: Кто знает, как должно быть, отзовитесь, плиз.
Раньше на руках оставался аттестат. С ним была разрешена даже перевозка кортика авиатранспортом

Аватара пользователя
Kroniks
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 21:48
Откуда: Кронштадт

Кортик при увольнении

#112

Непрочитанное сообщение Kroniks » 15 янв 2017, 00:58

На днях поехал вставать на учет в Питерский военкомат, на предмет увольнения в запас, выслуга 30 лет с правом ношения ф/о. Сказали, что пока кортик ВМФ не сдашь и не привезешь чистый аттестат, пенсионное не выдадут. Объяснили: По телику могут болтать, что угодно, но приказ не отменен. Правильно говорят, что по телику только словоблудие да макароны по-флотски на уши вешают, лишь бы отстали. Решил: раз в стране нехватка металла, то сдам, пусть подавятся. :evil:

Аватара пользователя
Kroniks
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 21:48
Откуда: Кронштадт

Кортик при увольнении

#113

Непрочитанное сообщение Kroniks » 23 янв 2017, 21:20

Сдал кортик, получил аттестат, сдал его в военкомат. И проблем нет. Пусть правительству станет стыдно, и его грызет совесть :)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Кортик при увольнении

#114

Непрочитанное сообщение этолето » 24 янв 2017, 11:18

QR_BBPOST Сказали, что пока кортик ВМФ не сдашь и не привезешь чистый аттестат, пенсионное не выдадут
А откуда военкомат узнал о наличии кортика? Вы им аттестат приносили когда на учет пришли вставать?

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#115

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 24 янв 2017, 18:11

QR_BBPOST Вы им аттестат приносили когда на учет пришли вставать?
У меня потребовали аттестат на оружие при постановке на учет в ВК (г.Москва). А в аттестате прописан кортик. Удалось убедить, чтобы сделали запись в военном билете за подписью военкома, что уволен с правом ношения военной формы и закреплен кортик №..., аттестат №... Аттестат забрали, копия аттестата и кортик на руках. Жду изм. закона об оружии. Вот так и живем - одно государство, "законы" разные.

Аватара пользователя
Kroniks
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 21:48
Откуда: Кронштадт

Кортик при увольнении

#116

Непрочитанное сообщение Kroniks » 25 янв 2017, 08:22

Все правильно, аттестат сдается, его в личное дело подшивают, там и прописано, что кортик на руках.

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

Кортик при увольнении

#117

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 16 мар 2017, 11:58

Сегодня Госдума приняла поправки в "Закон об оружии". Ждём соответствующего приказа МО?

Emigrant124
Постоянный участник
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 13:53
Откуда: г.Москва

Кортик при увольнении

#118

Непрочитанное сообщение Emigrant124 » 16 мар 2017, 15:19

Приказа МО, думаю, будет недостаточно. В Законе предполагается учет кортиков в МВД и получение ИХ разрешения на хранение и ношение. Как владелец охотничьего огнестрельного оружия и холодного ОХОТНИЧЬЕГО оружия более двадцати лет, могу сказать, что ОЛРР теперь Росгвардии не занимается учетом холодного оружия. Правом на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО холодного оружия является разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия серии РОХа. Должно быть еще что-то, может быть Постановление Правительства, хотя логичнее было бы изменить Закон Об Оружии в части учета боевого холодного. Меня кортик вынудили сдать, по варианту с утерей пообещали разборки с прокуратурой на предмет уголовной статьи об утере оружия. Рисковать не стал.. Попробую после определения порядка предачи кортиков обратиться с заявлением о возврате. Всем Удачи!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Кортик при увольнении

#119

Непрочитанное сообщение Krus » 17 мар 2017, 16:22

QR_BBPOST Раньше на руках оставался аттестат.
А у военкомата что оставалось? :?
QR_BBPOST Удалось убедить, чтобы сделали запись в военном билете за подписью военкома, что уволен с правом ношения военной формы и закреплен кортик №..., аттестат №...
А как аргументировали (и, соответственно, как аргументировал военкомат своё нежелание делать все эти записи)?
QR_BBPOST Сегодня Госдума приняла поправки в "Закон об оружии".
Т.е. кортики теперь обоснованно могут храниться "на руках" и увольняющимся "с правом ношения" его обязаны будут оставлять?

Аватара пользователя
rapira-xxl
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:24

Кортик при увольнении

#120

Непрочитанное сообщение rapira-xxl » 19 мар 2017, 16:13

QR_BBPOST А как аргументировали
Предельно просто. После сдачи аттестата в ВК у меня не будет никакого подтверждения, что кортик действительно мне оставлен (а не украден и т.п.). Военкомат сильно не упирался, просто тетенка. оформлявшая воен. билет не очень хотела брать на себя хоть какую-то ответственность, а военком не препятствовал. Удивило другое, неужели я первый с таким вопросом в г.Москве и истории этого ВК!??


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя