Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ablikov,
Имхо поставят внеочереди в очередь на едв

Это жилье муниципальное и мне не принадлежит, я готова его сдать государству и мы подписывали обещание - при получении квартиры, сдать государству имеющееся жилье. Кто, что думает по этому поводу?

Вы говоритье о муниципальном жилье или о служебном? Если о муниципальном, то кому Вы его обещали сдать?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Одно дело - метры в собственности, а другое - в ДСН.

Разница не принципиальна. Жилье по ДСН легко приватизируется.

Pdk,
Зачем мне его приватизировать, если я выбрала другое место жительства после увольнения? Квартира у нас муниципальная и сдавать мы ее должны в ДЖО, у нас бывший военный городок. В списках ДЖО с 2009 года и предлагали не раз квартиру, но только не учитывали одного члена семьи и я отказывалась. В отношении уволенных до 2005 года четко написано - сдавать или собственную квартиру или ДСН при получении ЕДВ или получать разницу, если оставляешь себе свою квартиру. Это для примера.

В списках ДЖО с 2009 года и предлагали не раз квартиру, но только не учитывали одного члена семьи и я отказывалась

Если член семьи не учитывается законно, то при очередном "отказе" после вступления поправок будет поздновато что-то изменить.....

vitaminC,
Сейчас уже все в порядке,учитывают

Пошли ответы на обращения через Демократор, которые есть в шапке ветки.
Удивил "ответ" из Комитета Государственной Думы по обороне. Писали вроде Комоедову, а ответ прислали из ДЖО!
Само письмо из ДЖО напоминает фразу небезызвестного Дуремара: "А я здесь ни причем, а я здесь ни причем!"
Из Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности ответили тоже. Там хоть сам Озеров отписался и в смысле поправок все не так безнадежно.

vitaminC,
Сейчас уже все в порядке,учитывают

Я думаю если у вас есть право на ИПМЖ, то отнимать по ДСН не будут, в натуре ничего не отнимают, служебное тоже можно раслужебить и приватизировать.

Само письмо из ДЖО напоминает фразу небезызвестного Дуремара: "А я здесь ни причем, а я здесь ни причем!"

Кто бы сомневался.....Это же их тема.Слов нет...одни эмоциии.

Ну что, друзья! К чёртям собачим ЕДВ, туда же Цаликова и все их виртуальные миллионы! Забудем сегодня на час (а летом 2014 как минимум 3 раза по 90 минут) всё эту муть!
Включаем Россию-2! Сейчас мы узнаем не коэффициенты за выслугу в формуле ЕДВ, не суммы денег взамен натурального жилья и даже не IQ матроса Железняка! В ближайший час мы узнаем, на сколько будет невыполнима миссия Сборной России по футболу "стань чемпионом мира 2014!" Жеребьёвка! Трансляция из Бразилии! И пусть весь мир подождёт, как говорится!

Стоимость одного квадратного метра жилья для военнослужащих - 34500 рублей, стоимость небольшой квартиры в Москве - 9 000 000 рублей, поддержка своей сборной на Чемпионате мира по футболу - бесценно!

И да поможет нам Бог!

Проектом ФЗ выполняется задача № 1 - имитация бурной деятельности исполнения "майских" указов и № 2 - ликвидация очереди рассылкой уведомлений о ЕДВ.
Если бы размер ЕДВ был бы адекватный, редакция была бы вот такая, например:
"Решение о предоставлении жилых помещений или единовременной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения (за исключением государственных жилищных сертификатов) военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и членам их семей, за исключением военнослужащих-граждан и членов их семей, указанных в пункте 15 настоящей статьи, принимается военнослужащим – гражданином, проходящим военную службу по контракту, гражданином, уволенным с военной службы с оставлением в списках очередников"

Если еще кто-то не написал в комитеты и фракции - предлагаю высылать вот такую редакцию для поправок.

Как написать в комитет по обороне и фракции? Сейчас идет этап обсуждения-замечаний, хоть попытаться донести до депутатов мнение реальных, не мифических, военнослужащих...

Удивил "ответ" из Комитета Государственной Думы по обороне. Писали вроде Комоедову, а ответ прислали из ДЖО!

По ходу, народ вообще ГОЛОВУ потерял!
Это ж какими полномочиями (КРЫШЕЙ) нужно обладать, чтобы подписываться под Конституцией и др. НПА, не имея на это никаких полномочий...! (на всякий случай - ДЖО - введён приказом МО РФ, пердюковым).
Похоже, Чаша начинает переполняться...!
Что-то пОследует...
А уж, если взять во внимание то, что происходит в Украине...,
Возможны Различные варианты!!!
Это да же - не "унтер-офицерская вдова"...
Это что-то, похожее на СУИЦИД!

Как написать в комитет по обороне и фракции? Сейчас идет этап обсуждения-замечаний, хоть попытаться донести до депутатов мнение реальных, не мифических, военнослужащих...

Да они нас не хотят услышать!ИМХО.

Как написать в комитет по обороне и фракции? Сейчас идет этап обсуждения-замечаний, хоть попытаться донести до депутатов мнение реальных, не мифических, военнослужащих...

Я так думаю,что все уже обсуждено и решено,а сейчас выполняются обыкновенные формальности.

Как написать в комитет по обороне и фракции? Сейчас идет этап обсуждения-замечаний, хоть попытаться донести до депутатов мнение реальных, не мифических, военнослужащих...

Комитет по обороне Государственной Думы: [email protected]
Комитет по обороне и безопасности Совета Федерации: [email protected]
По партийным фракциям нужно писать на мыло их лидеров. Нужно искать контакты на сайтах партий.
Например у КПРФ мыло: [email protected]

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Я так думаю,что все уже обсуждено и решено,а сейчас выполняются обыкновенные формальности.

Возможно и так, но если не согласен писать нужно. Хотя конечно это дело личное.

И да поможет нам Бог!

В ближайший час мы узнаем, на сколько будет невыполнима миссия Сборной России по футболу "стань чемпионом мира 2014!" Жеребьёвка! Трансляция из Бразилии!

Я обычно после вылета сб. России болею за Германию

поддержка своей сборной на Чемпионате мира по футболу - бесценно!

За ЕДВ, полученное до начала ЧМ 2014 ...Может кому-то на билет до Бразилии останется, с такой группы обязаны выйти

Возможно и так, но если не согласен писать нужно. Хотя конечно это дело личное.

....С учетом решения Комитета по обороне - "установить срок представления в Комитет Государственной Думы по обороне отзывов, предложений и замечаний до 11 декабря 2013 года" времени на раздумье писать осталось два дня (9 и 10 декабря 2013 года)...так быстро (в пожарном порядке) наверное ни один Законопроект в Комитете по обороне ГД ФС РФ не обсуждался.....

Товарищи, действительно на этот проект закона до 11 декабря комитет по обороне должен получить отзывы, чтоб забабахать свое заключение. Отзывы должны дать в том числе Президент, Правительство, Общественная палата. Так давайте эти органы закидаем электронными обращениями с короткой и понятной просьбой направить в комитет отрицательный отзыв, так как проект закона лишает военнослужащих законного права выбора формы жилищного обеспечения и несет в себе огромную коррупционную составляющую!!!!
Конечно 90 % утопия, что обращения успею попасть на столы чиновников до направления ими отзывов, но попробовать стоит. Я уже написал короткие и внятные месседжи в приемную Президента и на электр. адрес ОП!

Включая соседских и соседей по гарнизону!

Кого включать Всех соседей разогнали- вблизи В.Волочка никого не осталось кроме вас А у нас сегодня пятница и у Кныша в части все в таком состоянии

Так давайте эти органы закидаем электронными обращениями...

Прошу на меня не рассчитывать. Меня пока всё устраивает.

Конечно 90 % утопия

100%, ну или 99,(9)%, и Вы это понимаете может быть даже лучше, чем многие другие.

адреса, куда писать и рыбу в студию

Итак, один отказ военнослужащего (очередника) и его право выбора формы жилищного обеспечение трансформируется в безальтернативное право быть обеспеченным единовременной выплатой для приобретения или строительства жилого помещения. Вся фабула законопроектной новеллы заключается в двух словах: «отказ – ЕВ»(см. п.18). Интересно...
То есть получается, что если от военнослужащего (очередника) поступил необоснованный отказ от жилого помещения, распределённого ему в соответствии со всеми всевозможными нормами и требованиями ГОСТ, то вместо того, чтобы по быстренькому инкриминировать ему «злоупотребление правом» (в отношении социальной гарантии предусмотренной ст.23, запрещающей его увольнение без жилья), с последующим его увольнением с военной службы на «гражданку» (с оставлением в списках очередников, разумеется) и преданием там его забвению на долгие-долгие годы, так ему вместо такого «правового удушения» предоставляют, наоборот, «правовой иммунитет» в виде запрета на увольнение без ЕВ! То есть получается, что за «злоупотребление правом» не только не следует ни каких санкций, но оно (злоупотребление) ещё и поощряется государством в виде предоставления права на ЕВ подлежащего реализации до момента увольнения, ведь защитный правовой иммунитет, предоставленный ст.23, продолжает работать на такого отказника несмотря не на что! Просто какое то нереальное, граничащее с необоснованной расточительностью, попиранием государевых интересов и умалением основ и принципов законности, человеколюбие проявляют наши законодатели, а мы ещё и нос воротим! Нонсенс…
А дело всё в том, что ежели на сие посмотреть с другой стороны, то в подавляющем большинстве случаев, такие «отказы» оказываются всё таки обоснованными ("правомерными"), что на практике ни в коем случае не должно повлечь за собой ни каких правовых последствий для отказника! Но чтобы практика была действенной, необходима теоретическая основа, места которой, к сожалению, в рассматриваемом нами законопроекте не предусмотрено. Что за игра в одни ворота! В законопроекте прописаны только санкции, ухудшающие правовое положение отказников (простых граждан), но не как не оговаривается момент ответственности должностных лиц ФОИВ – беспечных распределяльщиков понастроенного неликвида - за предложенный ими «товар» не соответствующего качества. Или хотя бы просто оговорили бы момент возврата «статус-кво» отказнику, которому всё-таки удастся обосновать свой отказ в до судебном порядке. Ведь если сама форма извещения военнослужащего (очередника) о распределении ему жилых помещений, утверждённая пр. МО РФ №1280, изначально подразумевает 2 варианта развития событий, то есть - согласие военнослужащего с таким распределением или его не согласие, но обязательно мотивированное, со специально отведённым местом для указания причин такого не согласия - а это значит, что такое обоснование, с точки зрения законодателя, всё-таки возможно!
Мы требуем объективности, ведь если ввиду законодательных нововведений становится возможным «ломать» (обременять санкциями) одну сторону правоотношений, лишая военнослужащих (очередников) правовой возможности выбора формы жилищного обеспечения, которая бы отвечала интересам их семей, то с другой стороны обязательно должны быть предусмотрены адекватные меры воздействия в отношении лиц представляющих другую сторону правоотношений и злоупотребивших своими должностными полномочиями. Иначе интересы личности будут просто раздавлены интересами системы.
По прежнему остаётся открытым главный вопрос, вокруг которого теперь и будет происходить дальнейшая борьба граждан за свои жилищные права – какие, помимо очевидных (не соответствие ИМПЖ и не соответствие размера жилой площади нормам предоставления) существуют ещё критерии оценки объективности причин указываемых военнослужащим в извещении о распределении ему жилого помещения при его отказе от этого жилого помещения.
И в заключении ещё один момент придающий устойчивость нашей правовой позиции:
Как правильно заметил форумчанин Твёрдый, право очередника именно на «соцнайм» не в коем случае не должно быть умалено, и ни какие там законодательные нововведения сомнительного характера не должны «ломать социалку». Ведь «соцнайм», это не какая-то там морально устаревающая форма предоставления жилья, а вполне адекватная альтернатива позволяющая гражданину избежать «бремя собственности» (налоги и разного рода риски связанные с правообладанием на предметы и объекты недвижимости в форме частной собственности)! Однако, в связи с новым «монетезированным» порядком жилищного обеспечения, в виду минимумизации строительства жилья для военнослужащих, право на «соцнайм» становится не реализуемым на практике.

D&G, за пост 13505 отдельный респект!

недоподполковник1,
Радует Ваша активная гражданская позиция и глубокий вдумчивый анализ. НО! так как Вы пишете тут не для себя лично, а для того, чтобы передать свои мысли форумчанам, старайтесь придерживаться некоторых приемов, позволяющих наиболее полно донести информацию до респондента:
1 в предложении количество слов от 3 до 9 (max)
2 каждая мысль должна укладываться в 2-3 предложения
3 каждый пост не более 18 строчек

это не моя прихоть, а дельный совет.
если сомневаетесь, то почитайте литературу по психологии и физиологии человека, эргономические требования к представлению информации (не важно в какой сфере)

начинаю читать посты недопоковники и тут же бросаю, т.к. мысль сразу теряется за большим количеством буков и за витиевато построенными предложениями. Мое ИМХО, что по этой же причине обращения могут потеряться и на верху

трансформируется в безальтернативное право быть обеспеченным единовременной выплатой для приобретения или строительства жилого помещения.

Вопрос форумчанам в большей части касается распоряженцев:ГЖС предусматривает 6 месяцев на реализацию, ЕДВ сколько? использование ЕДВ на строительство с нулевого цикла не менее 1-2 лет, строительство жилья самим -года 3. До истечения этих лет в/сл жильем не обеспечен, служебку освободить не может, вынужден снимать и получать поднаем . Остатки ФЗ =О статусе в/сл= нас защищают или только суд?

Остатки ФЗ =О статусе в/сл= нас защищают или только суд?

После перечисления ЕДВ обязательство государства по обеспечению жилым помещением считается выполненным.Строительство,поднаем и съем квартиры это уже Ваши проблемы.

Andre30, fizruk, исправил...
"...То есть получается, что если от военнослужащего (очередника) поступил необоснованный отказ от жилого помещения, распределённого ему в соответствии со всеми всевозможными нормами и требованиями ГОСТ, то вместо того, чтобы по быстренькому инкриминировать ему «злоупотребление правом» (в отношении социальной гарантии предусмотренной ст.23, запрещающей его увольнение без жилья), с последующим его увольнением с военной службы на «гражданку» (с оставлением в списках очередников, разумеется) и преданием там его забвению на долгие-долгие годы, так ему вместо такого «правового удушения» предоставляют, наоборот, «правовой иммунитет» в виде запрета на увольнение без ЕВ!… "

Убрал вот это: "...облачив необоснованный его отказ от жилого помещения, соответствующего всем установленным нормам, в «неправомерность» гражданских действий такого отказника...". Оно было лишнее и загромождало пространство слога. Но оно было лишнее не по сути, а для восприятия.

Доброго времени суток.
Прочитал проект закона и никак не могу понять как это трактовать:
абзац 1 п. 1 ст. 15 в новой редакции гласит: "Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Решение о предоставлении жилых помещений или единовременной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения (за исключением государственных жилищных сертификатов) военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и членам их семей, за исключением военнослужащих-граждан и членов их семей, указанных в пункте 15 настоящей статьи, принимается федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба."
В том же п. 1 ст. 15 далее по тексту говориться: "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона, или единовременная выплата в соответствии с пунктом 16 настоящей статьи и исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с пунктом 5 статьи 15.1 настоящего Федерального закона."
Как я понимаю - выбор каким образом реализовать своё право на жилище остаётся за военнослужащими, а федеральные органы исполнительной власти принимают решение о признании нуждающимся и . Сейчас при поставке в очередь в ДЖО военнослужащему выдают решение, что он признан нуждающимся в УЖУ, то есть это похоже и есть это злополучное "Решение о предоставлении жилых помещений или единовременной выплаты", которое указано в проекте закона.