Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Состоялось заседание Комитета Госдумы по обороне, на котором депутаты рассмотрели законопроекты: ..."О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". На заседании присутствовали представители Минобороны, Главной военной прокуратуры и другие заинтересованные министерства и ведомства. Комитет рекомендовал Государственной Думе принять во втором и третьем чтении законопроект "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", которым предлагается военнослужащим, которые заключили контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, предоставлять жилье по выбору, как в собственность, так и по договору социального найма.
http://www.komitet2-15.km.duma.gov.ru/s ... 54050.html

Комитет рекомендовал Государственной Думе принять во втором и третьем чтении законопроект "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", которым предлагается военнослужащим, которые заключили контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года, предоставлять жилье по выбору, как в собственность, так и по договору социального найма.

Так вроде бы уже давно рекомендовали.......когда же все-таки ГД рассмотрит?

Так вроде бы уже давно рекомендовали

Рекомендовали одобрить рекомендации

maxxx1979 писал(а):
Ольга Васильева, директор Департамента финансового обеспечения Министерства обороны РФ:

Сейчас мы находимся в достаточно активной фазе проработки будущего механизма единовременной выплаты. Четко сказать, из чего она будет состоять, достаточно сложно. Однозначно только то, что выплаты будут осуществляться с 1 января 2014 года для тех категорий, которые с 2014-го будут иметь на это право. Наша задача в 2013 году – максимально за счет имеющегося и построенного жилья дать возможность всем вставшим на учет жилье получить. Естественно, норма обратной силы не имеет и те, у кого была возможность получить жилье, условно говоря, до 2014 года, в последующем также будут получать это жилье. Что касается конкретных размеров выплат, сейчас прорабатывается вопрос по минрегионовской цене вторичного жилья.

То есть, будет все наоборот всем кому не дадут жилье в 2013 году, получать тот самый мизер (денежный) который они хотят нам втюхать, надавят на суды и потом правду нигде не найдешь!

То есть, будет все наоборот

С чего Вы взяли?

те, у кого была возможность получить жилье, условно говоря, до 2014 года, в последующем также будут получать это жилье

С чего Вы взяли?

капитан 12 писал(а):те, у кого была возможность получить жилье, условно говоря, до 2014 года, в последующем также будут получать это жилье

Так оно и будет, у нас в государстве все делается не в пользу людей придет 2014 год и будут всем впихивать компенсацию (смехотворную), хорошо мне бы ошибаться.

Так оно и будет, у нас в государстве все делается не в пользу людей

Согласен, государство у нас борется со своим населением, но как насчёт того, что закон вступает в силу с момента его подписания и обратной силы не имеет т.е. если я претендую в данный момент на квартиру "в натуре", то на каком основании после 1.01.2014 г. без моего согласия меня этого права лишат и заменят его ДК?

Согласен, государство у нас борется со своим населением, но как насчёт того, что закон вступает в силу с момента его подписания и обратной силы не имеет т.е. если я претендую в данный момент на квартиру "в натуре", то на каком основании после 1.01.2014 г. без моего согласия меня этого права лишат и заменят его ДК?

А это будем пробовать выяснять в суде и не один раз и много времени и нервов на это уйдет. Всех с наступающим-Днем защитника Отечества.

А это будем пробовать выяснять в суде

А зачем в суде? Я что-то не слышал, что ФЗ внесли изменения об отмене обеспечения жильём и замене этого права ДК, или я что-то упустил?

Согласен, государство у нас борется со своим населением, но как насчёт того, что закон вступает в силу с момента его подписания и обратной силы не имеет т.е. если я претендую в данный момент на квартиру "в натуре", то на каком основании после 1.01.2014 г. без моего согласия меня этого права лишат и заменят его ДК?

Конечно же закон обратной силы не имеет, но.... я думаю, что всё будет гораздо проще: ВС или КС по какому-нить левому обращению или запросу суда о разъяснении ситуации вынесут следующее: действия командования по увольнению Пупкина с военной службы являются законными, так как какого-либо права Пупкина на получение жилья "в натуре" нарушено не было. Пупкин по-прежнему состоит в очереди. Однако после введения с 1 января 2014 года ДК за жильё, и предложения Пупкину получить ДК на приобретение жилья от которой Пупкин отказался, у командования не было каких-либо оснований для удержания его на военной службе и следовательно положения ст.23 Статуса о запрете увольнения в/сл с военной службы до обеспечения жильём на Пупина перестали распространяться. Далее разошлют это постановление по судам и военные судьи будут наглым образом вставлять слово в слово эту мотивировку в свои решения без всякиз ссылок на него, как было с ВКПИ 07-30. ИМХО.
Делаем ставки как будет реально?

А знаете чем ещё для МО РФ выгодно введение денежной компенсации за жильё? Сразу пропадает понятие допустимых 9 кв.метров и доплаты за лишние кв. метры получаемого жилья! Оплата чисто по количеству живых душ помноженная на 18 кв. метров! Тут-то многие и призадумаются, и если им предложат жильё понастроенное при Сердюкове в областных городах и райцентрах( или рядом с ними) СОГЛАСЯТСЯ его получить. Каков ход, а? Следующим шагом наверняка последует возврат к денежной компенсации вместо недополученного вещевого довольствия (причём без учёта стоимости новой полевой формы) и вопрос с распоряженцами СНИМЕТСЯ САМ СОБОЙ. Для принятия подобных решений нужна только "политическая воля"...

Конечно же закон обратной силы не имеет, но.... я думаю, что всё будет гораздо проще: ВС или КС по какому-нить левому обращению или запросу суда о разъяснении ситуации вынесут следующее: действия командования по увольнению Пупкина с военной службы являются законными, так как какого-либо права Пупкина на получение жилья "в натуре" нарушено не было. Пупкин по-прежнему состоит в очереди. Однако после введения с 1 января 2014 года ДК за жильё, и предложения Пупкину получить ДК на приобретение жилья от которой Пупкин отказался, у командования не было каких-либо оснований для удержания его на военной службе и следовательно положения ст.23 Статуса о запрете увольнения в/сл с военной службы до обеспечения жильём на Пупина перестали распространяться. Далее разошлют это постановление по судам и военные судьи будут наглым образом вставлять слово в слово эту мотивировку в свои решения без всякиз ссылок на него, как было с ВКПИ 07-30. ИМХО.
Делаем ставки как будет реально?

Без изменения ст 23 такой ход конем не прокатит.ИМХО

А что(или кто) помешает изменить ст.23, если это кому-либо нужно? Лично я не вижу никаких препятствий для подобного изменения. Правку ст.23 ФЗ всегда можно объяснить заботой о военнослужащем, дабы он увольняясь в запас(или в отставку) не ожидал жильё годами, проживая в депрессивных военных городках и посёлках, а сразу мог его купить! Забота? Забота. Улучшение? Улучшение!

Делаем ставки как будет реально?

Казино всё равно выиграет, а мы увы, банкроты... Как-то так будет...

Браво, я именно это и хотел сказать, но вы опередили!

А для чего (кого) тогда в рапорте писалось, что с увальнением без предоставления жилья по ИПМЖ не согласен и увольнением с оставлением в списках очередников не согласен !? Рапорт на командира, зарегистрирован, печать и подпись командира есть. Надеюсь всё же, что те, кто был признан нуждающимся до 1.01.2014г. будут иметь право на получения жилья по ИПМЖ и по желанию ДК. А если беспридельничать начнут, ну чтож, тогда до Страсбурга пойдём.

Без изменения ст 23 такой ход конем не прокатит.ИМХО

Да легко! КС же вынес недавно подобное решение о том, что в случае если в/сл просит жильё не по месту увольнения, то то его увольнение без жилья законно и ст.23 на него не распространяется. Что или кто ему помешает ещё одно подобное вынести?

Ответ для Vorobey на его сообщение #5434.(поскольку сообщение с цитатой почему-то не отправляется).

Вы ещё не судились с МО РФ по поводу незаконного увольнения и исключения из списков л.с. в/ч без получения пост. жилья по ИМЖ? Вам повезло или у вас всё ещё впереди. Особенно если проживаете в служебном жилье и при этом обеспечены кв. метрами по нормам ЖК ... А рапорт, начихали они на ваш рапорт в случае чего. Иначе не было бы этого форума! И вообще, - с наступающим праздником!

если в/сл просит жильё не по месту увольнения, то его увольнение без жилья законно и ст.23 на него не распространяется.

Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то уже давным-давно всех уволили. Причем ещё при Сердюкове, который ненавидел и армию и военных. Однако время идёт год за годом, а ничего не меняется. Тут писали как-то про "ветерана" нахождения в распоряжении аж с 1998 года, вот это я понимаю распоряженец! Вся служба в распоряжении. Видно что-то мешает увольнять без жилья, иначе увольняли через 5 минут после сокращения должности. ДК? Ну а что ДК? Она не решит проблему, это только попытка переложить её на плечи военнослужащего. Военнослужащий через все суды будет опротестовывать и реально доказать несостоятельность ДК для покупки жилья и просить суд обязать это самое МО приобрести за данную ему ДК жильё по ИПМЖ, пригодное для проживания и подходящее по метражу. Опять засада выйдет. Получится "хотели как лучше, а получилось как всегда". В суд можно будет идти с цифрами: берём на одного -18 метров * 34600рублей = 622 800 рублей. Нам предлагается приобретать жильё по объявлению. Говорю честно: у меня не получается купить жильё даже 18 м. по ИПМЖ за 622 800 рублей, прилагаете газету с ценами от застройщика жилья. Представитель МО может придти со своей газетой и ценами (если сможет найти такие), а там пусть самый гуманный решение принимает. Или у Вас другие предложения есть ?

КС же вынес недавно подобное решение о том, что в случае если в/сл просит жильё не по месту увольнения, то то его увольнение без жилья законно и ст.23 на него не распространяется

Без ссылки как-то не корректно......будьте любезны....

У меня нет служебного жилья, я его и не получал (как чувствовал, что грядут перемены). А по поводу незаконного увольнения и исключения из списков л.с. в/ч без получения пост. жильём по ИМЖ было у моего знакомого. Так он дошёл до Европейского суда (есть решение) + ему выплатили за ущерб в евро + штрафанул какого-то генерала из дивизии за личные оскорбления. Лично сам видел это решение на сайте (он мне ссылку давал). Короче его востановили, всё выплатили и он теперь ходит раз в 10 дней на построение и в ус не дует. Человек занимается своими делами, а КЧ даже с ним не связывается и нас не трогает. Тьфу-тьфу-тьфу. По началу рычал, чего типо мы не берём жильё где дают, а когда сам решил получить квартирку и увидел состояние (течёт, воняет и т.п.), понял нас и всё. Ждите и боритесь говорит за своё жильё, а кто хочет востанавливайтесь. Только не бухайте и без залётов. Трое уже в облике, вернулись.

Я что-то не слышал, что ФЗ внесли изменения об отмене обеспечения жильём и замене этого права ДК, или я что-то упустил?

Где-то в статейках по денежной компенсации мелькало, что с 1 января 2014 года будет прекращено строительство жилья для военных и введена ДК. И менять законы не нужно: бери, что дают.

Без ссылки как-то не корректно......будьте любезны....

Да легко! Увольнение со служебным жильем сообщение 1907 и дальше. Я думал все уже давно в курсе.
Согласно определения КС:
"гражданка В.В.Терентьева оспаривает конституционность Федерального закона «О статусе военнослужащих», закрепляющего гарантии в жилищной сфере для
определенной категории военнослужащих, увольняемых с военной службы. По мнению заявительницы, указанная норма, как допускающая увольнение с
военной службы граждан, обеспеченных по месту службы служебным жилым помещением, до предоставления им жилых помещений в ином избранном постоянном месте жительства, не соответствует Конституции Российской Федерации.
Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные заявительницей материалы, не находит оснований для принятия ее жалобы к рассмотрению.
Разрешение же вопросов, связанных с установлением конкретных форм, источников и порядка предоставления гражданам жилых помещений, относится к прерогативе федерального законодателя.
Закон закрепляет для определенной категории военнослужащих гарантии в жилищной сфере, в том числе дополнительные гарантии для военнослужащих, желающих быть обеспеченными жильем по месту службы: такие лица не могут быть уволены с военной службы до предоставления им жилых помещений – в отличие от
лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.
Как следует из содержания этой нормы, военнослужащий обладает правом выбора конкретной гарантии , а соответственно, оспариваемое законоположение не может рассматриваться как нарушающее конституционные права и свободы заявительницы в указанном ею аспекте".

Если бы всё было так просто, как Вы пишите, то уже давным-давно всех уволили. Причем ещё при Сердюкове, который ненавидел и армию и военных. Однако время идёт год за годом, а ничего не меняется. Тут писали как-то про "ветерана" нахождения в распоряжении аж с 1998 года, вот это я понимаю распоряженец! Вся служба в распоряжении. Видно что-то мешает увольнять без жилья, иначе увольняли через 5 минут после сокращения должности.

После ВКПИ 07-30 народ пачками и увольняли. А у этого "ветерана" скорей всего имеется судебное решение обязать МО предоставить жильё в районе Красной площади - вот и не увольняют.

Возможно он прописан при части в Москве, а служебного жилья нет.

Я что-то не слышал, что ФЗ внесли изменения об отмене обеспечения жильём и замене этого права ДК, или я что-то упустил?

Где-то в статейках по денежной компенсации мелькало, что с 1 января 2014 года будет прекращено строительство жилья для военных и введена ДК. И менять законы не нужно: бери, что дают.

Как это не нужно?!
Ведь главное, что будет с военным если он откажется от этой ДК! Сейчас, если отказываешься от жилья не по ИМЖ, меньшей (не по нормам) площади и т.д. служивого не увольняют, а вот что будет с 2014 как раз и зависит от изменения законов...

а вот что будет с 2014 как раз и зависит от изменения законов...

Вот и я о том же, сомневаюсь что чьим-то волевым командирским решением возможно лишить меня права на жильё тем более что жилья у меня нет и никогда не было, прописан при части, квартиру много лет снимаю

Вот и я о том же, сомневаюсь что чьим-то волевым командирским решением возможно лишить меня права на жильё тем более что жилья у меня нет и никогда не было, прописан при части, квартиру много лет снимаю

Достаточно одного Вашего желания получить хату по ИПМЖ и

Закон закрепляет для определенной категории военнослужащих гарантии в жилищной сфере, в том числе дополнительные гарантии для военнослужащих, желающих быть обеспеченными жильем по месту службы: такие лица не могут быть уволены с военной службы до предоставления им жилых помещений – в отличие от лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.

в отличие от лиц, которые намерены получить жилье в ином избранном ими постоянном месте жительства.

не вполне понятна данная норма закона, получается я прохожу службу в Самарской области, а претендую на жильё по ИПМЖ в другом регионе могу быть уволен с военной службы без предоставления жилого помещения, в случае моего желания быть обеспеченным по месту прохождения службы не могу быть уволенным до предоставления мне жилого помещения?!

а претендую на жильё по ИПМЖ в другом регионе могу быть уволен с военной службы без предоставления жилого помещения

При наличии служебного жилья по местной норме.

Я думал все уже давно в курсе

Конечно в курсе, просто Вы в том посте про наличие "служебного" ничего не написали, вот и возник вопрос.....