ст. 51 п. 2 ЖК РФ.Какого хрена они считают собственность доставшуюся в/с от кого либо.
Так Вас же сняли с ЖУ, а значит это доказательством Вашего нахождения ЖУ являться не может. Решение о снятии с учета Вы не оспорили в суде, значит оно законно.Хотя в одном из решений суда было четко указано на то, что до 2007 года я состоял на учете и был снят по основанию "выбытия", т.е. в тот период, когда в/ч расформирована.
Да я в курсе всех этих статей.ст. 51 п. 2 ЖК РФ.
самое интересное, что эта якобы несправедливость с самого начала идет. т.е. с образования РФЭто совершенно не справедливо со стороны государства, а как не красиво я вообще молчу.
А может Вы подскажете: кто имеет право на отмену действия Пр1280 (п. 14 Инструкции предоставления жилья по ДСН) и Пр76 (п. 4 Правил расчета ЖС) в части вычета метров, полученных по наследству? К кому можно обращаться с заявлением об обжаловании? В Верховный или Конституционный суд? И обязательно нужно лично самому с такой ситуацией столкнуться и иметь решения судов всех инстанций?несправедливость с самого начала идет
сам министр, его начальник, суд, министр по протесту прокуроракто имеет право на отмену действия Пр1280
а вы уже оформили наследство? просто надо было не оформлять это все делов части вычета метров, полученных по наследству?
В Верховный
смотря с какой стороны идти.И обязательно нужно лично самому с такой ситуацией столкнуться и иметь решения судов всех инстанций?
Сам не в такой ситуации. Людей служивых таких много, уже оформивших. Да поздно уже пить боржоми.а вы уже оформили наследство? просто надо было не оформлять это все дело
Искал через поиск "Обращение в Верховный суд" и так понял, что любой гражданин может обратиться в ВС для опротестования положений Постановлений Правительства, нашел одно такое, что гражданин обратился в суд для отмены действия одного из пунктов Постановления Правительства.в любом случае лично я считаю ваши шансы равны нулю
А какие стороны есть? Я так понимаю, что две: 1. есть проблема, суды во всех инстанциях, поход в ВС РФ, 2. Обжалование Пр1280 по несоответствию п. 14 Инструкции ст. 3, 4 Закона "О статусе военнослужащих". Любопытен факт, что в самом Пр1280 не написано, на основании каких НПА он издан.смотря с какой стороны идти.
Так понимаю, что Приказом определяется деятельность по реализации права на жилище, установленное Конституцией РФ, ФЗОСВ (смотрим ст. 3, 4, 15, 15.1).В целях организации в Вооруженных Силах Российской Федерации деятельности по реализации права на жилище военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, путем предоставления им жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений приказываю:
он как правило не любят читать закон. ну в этом только их винаЛюдей служивых таких много, уже оформивших.
посмотрите демиденко недавно былИскал через поиск "Обращение в Верховный суд" и так понял, что любой гражданин может обратиться в ВС для опротестования положений Постановлений Правительства, нашел одно такое, что гражданин обратился в суд для отмены действия одного из пунктов Постановления Правительства.
Будем читатьнедавно обжаловал п7 2700 ПМО в верховном суде
А Приказом ограничены права,гарантированные ФЗОСВ, и уменьшаются социальные гарантии, установленные ст. 15.1 (18 метров предоставления).п. 5 ст. 3. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
п. 2 ст. 4. Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Правовые и социальные гарантии военнослужащим
Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.предусмотренные настоящим Федеральным законом
Жилищный кодекс Российской Федерации это Федеральный закон Российской Федерации, № 188-ФЗ.с учетом положений ЖК РФ
С одной стороны, ФЗОСВ сам запрещает снижать социальные гарантии (18 м на человека), с другой стороны сам же делает отсыл на ЖК РФ, который разрешает уменьшать площадь получаемого жилья. ИМХО Правовая коллизия. ФЗОСВ - специализированный закон, ЖК РФ - Кодекс. С одной стороны, мы - граждане РФ, значит ЖК РФ, с другой стороны, мы - военнослужащие, значит ФЗОСВ.А вот кто главнее - ФЗОСВ или ЖК РФ? Что первично? Как установить? Или где-то установлено уже?Государство гарантирует ... в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами
В соответствии с ЖК РФ норма предоставления жилой площади определяется ст.50 ЖК РФ, и в соответствии с ч.3 ст.50 ЖК18 м на человека
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные нормы предоставления.
части 3 статьи 49 настоящего Кодекса
Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации.
судом исследуются в совокупностиА вот кто главнее - ФЗОСВ или ЖК РФ? Что первично? Как установить? Или где-то установлено уже?
Так и предоставляется жилье в соотвествии с ФЗ "О статусе военнослужащих" -С другой стороны - ФЗ специально предназначен для определения статуса военнослужащего, в том числе и социального, с этой стороны - он приоритетнее.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
в совокупности
А у нас , получается, этот принцип отвергается: статья 5 ЖК РФ. Жилищное законодательствоLex specialis derogat generali (лат. «специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон» — общий принцип права, восходящий к римскому праву. Суть этого принципа сводится к тому, что в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам.
Уважаемые! Я не флудом занимаюсь, я пытаюсь с Вашей помощью найти лазейки и пробелы, думаю, как помочь людям.п. 2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления.
п. 8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
Так в чем это несоотвествие, еслиВ случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах
? Какой иной порядок предоставления жилых помещений указан в ФЗ "О статусе военнослужащих"? Да, там указана норма предоставления -Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации.
Но это сути дела не меняет.в соответствии с ч.3 ст.50 ЖК
ЖК РФ и есть нормы специального права в области жильяпод специальными — регулирующие вид этого рода.
поэтому и вытекает, что должны применяться нормы ЖК РФВ случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
А в чем Вы противоречие видите? у Вас есть 20 кв.м., а положено 72 (на четверых), Вам дают 52 кв.м. + 20 Вашы, получает по 18 кв.м. на 4-х человек - т.е. норма права не нарушена.ФЗОСВ сам запрещает снижать социальные гарантии (18 м на человека)
А если их уже нет! Ведь сейчас если даже и прошло более 5 лет после гражданско-правовой сделки при состоянии на учете ДЖО после согласия военного на распределенное жилье пересматривает состояние на учете и выносит решение о незаконности состояния на таком учете.у Вас есть 20 кв.м.,
А Вы говорите, что права не нарушены...т.е. норма права не нарушена.
1. Вы сознательно принимали решение о продаже этих кв.м.А если их уже нет!
а в чем Вы видите нарушение. После того как военнослужащий вступил в наследство, его жилищная комиссия обязана была снять с учета, но не сняла, т.к. он о жилье не сообщил. Если бы сообщил и сняли, то он бы избавился от жилья сразу и в 2011 г. имел бы право на постановку на жилищный учет. Так, что здесь вина военнослужащего, а не мифическое нарушение норм закона.А Вы говорите, что права не нарушены...
После снятия с учета и увольнения? Это ж невозможно вернуться на учет в ДЖО после увольненияподождать когда выйдет мораторий и тогда Вы сможете получить жилье в полном объеме. Правда ждать придется уже в качестве уволенного в запас военнослужащего, но право на получение жилья в полном объеме не нарушено.
Вообще-то такую обязанность докладывать никто не накладывал, в Пр80 про это ничего не было. И признавался нуждающимся по месту службы. А потом вступил в силу Пр1280, который всё это "нуждающийся по месту службы" было похерено.После того как военнослужащий вступил в наследство, его жилищная комиссия обязана была снять с учета, но не сняла, т.к. он о жилье не сообщил. Если бы сообщил и сняли, то он бы избавился от жилья сразу и в 2011 г. имел бы право на постановку на жилищный учет. Так, что здесь вина военнослужащего, а не мифическое нарушение норм закона.
почему после снятия с учета? Отказ от получения жилья по причине учета проданных кв.м. не влечет снятия с учета вообще. В этом случае только уволят.После снятия с учета и увольнения? Это ж невозможно вернуться на учет в ДЖО после увольнения
Уже уволили военного. И сняли с учета по ст. 56 часть 1 пункт 2 - утрата оснований состояния на учетеОтказ от получения жилья по причине учета проданных кв.м. не влечет снятия с учета вообще. В этом случае только уволят.
Если сняли, то о каком вычета Вы ведете речь? Ему не положено было жилье вообще. А это разные вещи.И сняли с учета по ст. 56 часть 1 пункт 2 - утрата оснований состояния на учете
Про вычет я не писал. Разве что про снижение или отмену социальных гарантий по ст. 4 ФЗОСВ.Если сняли, то о каком вычета Вы ведете речь?
Ну да. так что ж теперь - на улицу? Был один закон - всё было по действовавшему закону и как результат - получение квартиры, меняют закон - и ранее действовавшие положения херятся. И человек остается у разбитого корыта на улице (хотя до смены законов был бы в квартире). Как-то погано на душе. Воин прослужил 36 лет. И вот она благодарность (знаю, что квартиру дают нуждающимся, а не в благодарность)Ему не положено было жилье вообще.
В чем Вы видите снижение социальных гарантий? По ФЗ о статусе жилье положено не всем военнослужащим, а только признанным нуждающимся согласно ст. 51 ЖК РФ.Разве что про снижение или отмену социальных гарантий по ст. 4 ФЗОСВ.
Это неправда, т.к. всегда жилье давалось по этим правилам. Другое дело, что нормы закона не соблюдались, т.к. не было проверок, такие как проводятся сейчас. Но в ЖК РСФСР была прописана также учетная норма и возможность снятия с учета при наличии жилья. Просто там про собственность не было норм.меняют закон - и ранее действовавшие положения херятся.
А это уже к депутатам Госдумы. Они законы принимают. У меня товарища тоже сняли с учета (сейчас дело в ВС РФ на рассмотрении лежит), хотя его раньше пару раз спрашивал о жилищным проблемах. Отвечал, что их нет, а потом за помощью пришел.Ну да. так что ж теперь - на улицу?
проблема не в том, что он в 2006 г. получил наследство, а в том, что с 2010 года не прошло 5 лет, тянуть нужно было. И плохо, что он сам в это наследство влез. Если бы жена, то развести можно было. Но в любом случае нужно было подумать, прежде чем давать согласие на жилье.а ему ДЖО в ответ - с 2006 года он незаконно состоял на учете, снимают с учета и вперед на гражданку.
Вот тут я с Вами не соглашусь: ЖК РФ является нормой общего права - права на жилище, а ФЗОСВ является нормой специального права - права в/сл на жилище.ЖК РФ и есть нормы специального права в области жилья
Снижение в том, что либо вычитают метры либо их вообще не предоставляют. Соглашусь, что в последней редакции ФЗОСВ упомянута статья 51 ЖК РФ, не в том смысле, что привели Вы. ЦитируюВ чем Вы видите снижение социальных гарантий? По ФЗ о статусе жилье положено не всем военнослужащим, а только признанным нуждающимся согласно ст. 51 ЖК РФ.
Именно признаются нуждающимися, то есть первый прием на учет. А предоставляется жилье уже признанным нуждающимися. Или Вы хотите сказать, что если когда-то был признан нуждающимся, то сейчас при предоставлении жилья может быть повторное изучение оснований для признания нуждающимся?Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
А для чего существует ст. 56 п. 1 пп. 2? Пока военнослужащий стоит на жилищном учете, все это время проверяется его нуждаемости в обеспечении жильем. Об этом кстати было прописано в приказе 80, как обязанность жилищной комиссии и КЭЧ проводить такие проверки. И если военнослужащий утратил основания для получения жилье (получил наследство), то его обязаны были снять с учета.Или Вы хотите сказать, что если когда-то был признан нуждающимся, то сейчас при предоставлении жилья может быть повторное изучение оснований для признания нуждающимся?
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя
Не понял....