Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Добрый день! Читаю ветку но ответа на свой вопрос не нахожу, может кто из постоянно консультирующих товарищей сможет подсказать ответ на вопрос: До регистрации брака с супругой у нее была квартира на которую было использовано право приватизации. После регистрации брака она выписалась из этой квартиры и уехала со мной к месту службы. Через полгода приехав в отпуск она подарила свою долю дочерям. На данный момент до истечения 5-летнего карантина с момента отчуждения доли осталось 3 месяца. В ДЖО про ее метраж знают. Будут ли учитывать ее 15 приватизированных метров (которые уже не являются собственностью потому что подарены) При распределении жилья в сторону уменьшения общей квадратуры жилплощади или уже она имеет право на полноценные 18 метров? Мое мнение сложилось так что раз жилье приватизировано то это навсегда и больше право на получение жилья от гос-ва она не имеет, но недавно в разговоре услышал такое что Она больше не имеет права приватизации а на получение квадратных метров (после 5 лет карантина)право имеет. Прошу разьяснить суть вопроса С уважением!

до истечения 5-летнего карантина с момента отчуждения доли осталось 3 месяца

ч. 8 ст. 57 ЖК РФ -

При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

ч. 8 ст. 57 ЖК РФ -

можно ли применить эту статью по аналогии при предоставлении гражданину жилого помещения в собственность бесплатно? И вообще, любые другие статьи, где говориться о

предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма

можно ли применить эту статью по аналогии при предоставлении гражданину жилого помещения в собственность бесплатно?

Можно.

На данный момент до истечения 5-летнего карантина с момента отчуждения доли осталось 3 месяца.

Ну так ждите 3 месяца и потом получите по полной квартирку, если предложение о квартире не поступит в эти 3 месяца.

Мое мнение сложилось так что раз жилье приватизировано то это навсегда и больше право на получение жилья от гос-ва она не имеет, но недавно в разговоре услышал такое что Она больше не имеет права приватизации а на получение квадратных метров (после 5 лет карантина)право имеет.

ИМХО приватизация и получение жилья в собственность - это разные вещи. А если получите по ДСН, то она не сможет участвовать в последующей приватизации, так как право своё уже использовала. Получайте в собственность.

вот хотел задать вопрос по долевой собственности. к примеру квартира 50м кв., она по долям на троих. и вот один из жильцов со своей долей получает на семью жилье от МОРФ. а почему вычитают треть от 50 метров? он ведь владелец идеальной доли а не 16,6 м?

можно ли применить эту статью по аналогии при предоставлении гражданину жилого помещения в собственность бесплатно?

Можно.

А почему это можно?

А почему это можно?

ЖК РФ, ст. 7, применение жилищного законодательства по аналогии.

А почему это можно?

Потому что Закона (именно Закона) о порядке предоставления жилья в собственность нет, есть только по ДСН. Эта неопределенность и дает право применять положения ЖК по аналогии - Статья 7 ЖК РФ. Применение жилищного законодательства по аналогии

Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:

Предоставление военнослужащим жилья - не милостыня от государства, а заслуженная правовая гарантия.

Гарантия на получение жилья, но с оговоркой - только если действительно нуждается военный. Поэтому и проверка идет по всей России - а действительно ли нуждается конкретный военный?

Уважаемые юристы форума, у меня вопрос следующего характера: стою в очереди на жилье с 2004 г. В 2005 г. у жены умер отец и т.д. корче ей досталось наследство за которое судились до 2011г. в 2013 жена подарила свою долю матери (ну это НУЖУ, понятно) значит ее долю в этом доме (метраж) вычтут из того что нам положено. Но если бы я согласно закона получил бы квартиру своевременно, то жена могла бы получать наследство без проблем, а т.к. государство не исполнило свои обязательства, свои же законы ( предоставление жп в течении 2х месяцев по прибытию к новому месту службы), то теперь минус кв.м! А если мне еще достанется в наследство то и вообще государство "умоет руки", я то понимаю что можно отказаться в пользу кого то и т.д. , но почему надо идти путем укрывательства и т.д. если государство своевременно не исполняет свои обязательства!!! вообщем я думаю это бесперспективное занятие. Тогда еще вопрос, каким образом беруться решить эту проблему ребята с сайта gosgarantii.ru? Или это развод? Выручайте плз. !!!

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
На ветке по Бочке я писал, что уже выделили две кв. 2 ку и 1 ку т.е. если ничего не выйдет, то я думаю будет минус 1 ка, щееееет времени нет совсем!

Подскажите, пожалуйста, правомерен и обоснован ли будет мой отказ от предложенной однокомнатной квартиры? Подполковник, в распоряжении с 2010, календарная выслуга 27 лет. Состав семьи-3 человека. У жены дочь от первого брака имеет в собственности треть от квартиры 64.8 кв.м.(21,6) в другом регионе. Дочь признана мною по суду иждивенцем, зарегистрированы и проживаем совместно при части. Подавал заявление на согласие распределения квартиры с доплатой. Получил извещение на однокомнатную 38.5 метров. По минимальным нормам (18*3-21,6=32,4+9) предложенная квартира подходит. Дочери 21 год. Согласно статьи 58 п.1 Жилищного кодекса, при предоставлении жилых помещений по ДСН заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. Могу ли я, ссылаясь на ст. 58.1, отказаться от этой квартиры? Своё согласие на доплату превышения я отразил в заявлении.

Гарантия на получение жилья, но с оговоркой - только если действительно нуждается военный. Поэтому и проверка идет по всей России - а действительно ли нуждается конкретный военный?

Абсолютно точно. Правда для ипотечников практически без оговорок.

Потому что Закона (именно Закона) о порядке предоставления жилья в собственность нет, есть только по ДСН. Эта неопределенность и дает право применять положения ЖК по аналогии - Статья 7 ЖК РФ. Применение жилищного законодательства по аналогии

Не стоит высказывать категоричные суждения в мутной сфере аналогий. Не всё так просто.
Согласен с тем, что при предоставлении в собственность можно использовать аналогию предоставления по ДСН.
Но аналогию с законодательством о приватизации - ни в коей мере.
При этом должны использоваться НПА равного уровня и всегда есть опасность , что на самом деле имеет место специальное правовое регулирование, где аналогии не место.
В любом случае со всеми аналогиями должен разбираться суд, т.к. никто из джошников или ружошников в своих решениях не напишет, что он применил аналогию закона.

предоставление жп в течении 2х месяцев по прибытию к новому месту службы

Если вы об этом -

не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам

то как это связано с обеспечением постоянным жильем?

ну это НУЖУ, понятно

Дарение - это двусторонняя сделка.

каким образом беруться решить эту проблему

Какую именно проблему?

свою долю

Это сколько в квадратных метрах?

корче ей досталось наследство за которое судились до 2011г. в 2013 жена подарила свою долю матери (ну это НУЖУ, понятно) значит ее долю в этом доме (метраж) вычтут из того что нам положено.

этот ж надо было додуматься

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Могу ли я, ссылаясь на ст. 58.1, отказаться от этой квартиры? Своё согласие на доплату превышения я отразил в заявлении.

Да конечно. А не пытались ли ружошники дочь жены вообще снять с учёта?

По первому пункту согласен, Вы меня поправили, но сути не меняет. По последнему если считается общая площадь, то это 33,5 кв.м

он ведь владелец идеальной доли а не 16,6 м?

Ну это просто правовой режим общей долевой собственности предполагает пользование всем имуществом (квартирой). А арифметика остаётся банальной - делим на три.

33,5 кв.м

Навскидку наиболее целесообразным представляется получение жилья без учета жены, как члена семьи. Насколько это схема сейчас реализуема (и вам подходит), предположить не представляется возможным. Всей вашей ситуации не знаю.

корче ей досталось наследство за которое судились до 2011г. в 2013 жена подарила свою долю матери (ну это НУЖУ, понятно) значит ее долю в этом доме (метраж) вычтут из того что нам положено.

этот ж надо было додуматься

Ну зачем Вы "язвите", я не стал расписывать подробности, что бы не засорять ветку, для Вас и других "острых языков" скажу, что жена с маленькими детьми сидела, а судами занималась теща по ген.доверенности и она то ли по тугодумости то ли умышленно, что бы каку сделать (мы как раз в это время были в контрах) она после судов без согласования с нами зарегистрировала собственность в регпалате

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Развод

Спасибо за ответ! Предлагали, но сошлись на мнении, что это будет сознательным ухудшением ЖУ. Предполагаю, что с превышением никому в Мытищах пока не предлагают, т.к. дома не в собственности РФ.

Сейчас занимаюсь сбором документов на подордерное дело, если просто не включать жену в список ныждающихся? Если только так, но прокатит ли?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Или пролевать контракт, и служить до истечения "карантинного" 5 лет (год после дарения прошел останется еще 4)

Сейчас занимаюсь сбором документов на подордерное дело, если просто не включать жену в список ныждающихся? Если только так, но прокатит ли?

В качестве контраргумента: отказ в предоставлении, так как жилье выделялось на конкретный состав семьи. Тут думать нужно, как и что лучше. Повторюсь, -

Всей вашей ситуации не знаю.

теща после судов без согласования с нами зарегистрировала собственность в регпалате

Надо было отравить .... маму За это дочку лишить статуса жены защитника отечества.

Или пролевать контракт, и служить до истечения "карантинного" 5 лет (год после дарения прошел останется еще 4)

Такие вопросы не на форуме решаются.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Не исключено, что к тому времени вам "перепадет" только жилищная субсидия.

А НУЖУ и сделка по обоюдному согласию, как то отличаются в контексте моего вопроса? Я просто не понимаю разницы

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Или пролевать контракт, и служить до истечения "карантинного" 5 лет (год после дарения прошел останется еще 4)

Такие вопросы не на форуме решаются.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Не исключено, что к тому времени вам "перепадет" только жилищная субсидия.

Это еще страшнее

Вопрос о

НУЖУ

рассматривается при признании нуждающимся и постановке на жилищный учет.

в контексте моего вопроса

При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

теща после судов без согласования с нами зарегистрировала собственность в регпалате

Надо было отравить .... маму За это дочку лишить статуса жены защитника отечества.

Ну по справедливости-то дааааа, тока я у тещи живу (уже 15 лет) и были бы все шансы оказаться на улице, да и узнал то только сейчас!

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Вообщем я понял, что дело "труба" селяви! Ну что ж спасибо всем кто попытался помочь, проконсультировали (в том числе "острым языкам")

neco , можно для начала жене через суд признать дарение недействительным, а затем через суд признать свидетельство о праве на наследство недействительным и о прекращении зарегистрированного права собственности (только в суде не соглашаться с требованиями истца). Только одно плохо

корче ей досталось наследство за которое судились до 2011г.

надо смотреть само решение.
И смущает вот это

в 2013 жена подарила свою долю матери (ну это НУЖУ, понятно)

тока я у тещи живу (уже 15 лет)

Случайно постоянную прописку там не имеете?

Я думаю уже поздно, извещение о распределении жп получил! Извиняюсь спросить, а может прокатить что дом имеет износ 70% и не пригоден для проживания? Этого еще нет, но постараться сделать через БТИ или независимую экспертизу можно, потому, что это действительно так (водопровода и канализации нет, газ и эл-во отключены, пол прогнил, частично провалился, крыша тоже и т.д. это все фактически есть! Может в этом направлении быстрее будет или состояние не играет роли, ведь теоретически там прописаться же можно! Вот опять так ки моя юр. безграмотность в этих вопросах не дает покоя (ни мне ни Вам, докучаю тут вопросами) но в наших законах и проч. подзаконных актах нужно быть профессионалом, я к сожалению, специалист не в этой области!

Добавлено спустя 2 минуты:

neco , можно для начала жене через суд признать дарение недействительным, а затем через суд признать свидетельство о праве на наследство недействительным и о прекращении зарегистрированного права собственности (только в суде не соглашаться с требованиями истца). Только одно плохо

корче ей досталось наследство за которое судились до 2011г.

надо смотреть само решение.
И смущает вот это

в 2013 жена подарила свою долю матери (ну это НУЖУ, понятно)

тока я у тещи живу (уже 15 лет)

Случайно постоянную прописку там не имеете?

Нет, не имею сам и две дочки прописаны при части

neco,
а на доплату согласны?

Сейчас уже предлагают с доплатой за 11.. кв.м (777....т.р.), если Вы имеете ввиду еще за 33.5 кв.м, то я не потяну, хотя я понимаю, что это в два раза дешевле чем потом можно продав кв. получить и купить подешевле, но деньги-то платить надо будет сейчас, да и позволят ли такой метраж доплачивать? Скорее всего сделают минус 1 ка!