Наличие собственности у членов семьи

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10801

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 ноя 2014, 13:03

Однократно Вас и членов семьи (в т.ч. и Вашу супругу) государство обеспечило.
В рассматриваемой ситуации законом не исключается возможность признания жены военнослужащего нуждающейся в обеспечении жильем (улучшении жилищных условий), несмотря на то, что при получении мужем ГЖС она уже проходила военную службу по контракту. Но для однозначного вывода информации недостаточно.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Наличие собственности у членов семьи

#10802

Непрочитанное сообщение venta » 13 ноя 2014, 13:37

Но уважаемый ТС как-то умалчивает про иные аспекты. У него же все просто, положено и баста. :D
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10803

Непрочитанное сообщение Trot » 13 ноя 2014, 14:01

Однократно Вас и членов семьи (в т.ч. и Вашу супругу) государство обеспечило.
В рассматриваемой ситуации законом не исключается возможность признания жены военнослужащего нуждающейся в обеспечении жильем (улучшении жилищных условий), несмотря на то, что при получении мужем ГЖС она уже проходила военную службу по контракту. Но для однозначного вывода информации недостаточно.
Инфы хватает Главное учетная норма площади жилого помещения..Совместно проживающие с военнослужащим дети,внуки признаются членами семьи и также признаются нуждающимися и им положено по 18 кв.м.У меня проблема в том,что одна дочка с внучкой проживает в той квартире отдельно,но и тут не всё так однозначно :) после увольнения дожны жить с ней : нет другого жилья и не было.

Всё создаю тему... готовлю название основных постановлений,решений (если будут желающие выложу).И тогда можно обсудить конкретно..А так читается ответное сообщение и делаются основанные на нём неадекватные выводы.А у некоторых даже не связанные с моей проблемой неграмотные замечания., юристы наверное :)
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10804

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 13 ноя 2014, 14:10

с внучкой проживает в той квартире отдельно
значит не члены семьи
всё пройдёт, пройдёт и это.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10805

Непрочитанное сообщение Trot » 13 ноя 2014, 14:17

с внучкой проживает в той квартире отдельно
значит не члены семьи
Первое грамотное объяснение..Но как я выше говорил после увольнения будем жить вместе ( Да и сертификат был выдвн только на 80%, это конечно не аргумент но..) ищу идеи,предложения как это обойти.
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10806

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 13 ноя 2014, 14:24

после увольнения дожны жить с ней
ну и будет жить на ВАШИХ метрах, вы как уж определитесь она живет раздельно но другого жилья нет...
Всё создаю тему
:) попкорн я уже взял посмотрю как вы это сделаете

Добавлено спустя 57 секунд:
Но как я выше говорил после увольнения будем жить вместе
вы читаете НПА хоть какие? например жилищный кодекс РФ, ну если вы так решили сами - какие вопросы живете как вздумаете.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Да и сертификат был выдвн только на 80%, это конечно не аргумент но
что значит выдан был? так речь сейчас о чем?
предложения как это обойти.
да просто все
живете тем составом которым собираетесь обеспечиваться жильем, раз закон позволяет внуков вписывать то какие вопросы вписывайте пока лавочку не прикрыли
всё пройдёт, пройдёт и это.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#10807

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 13 ноя 2014, 14:26

Квартира куплена в 1999 г. по сертификату на четырёх членов семьи в собственность по долям по 1/4 ... Площадь квартиры 58 ,если учитывать внучек членами семьи то учетная норма достаточна для признания в качестве нуждающихся в жилых помещениях (ст.51 ЖК РФ) . Дополнительно: жена военнослужащая (ФСБ),
Вам уже все написали, что Вы, Ваша жена и дети (указанные в п. 14 ст. 15 ФЗОСВ граждане) использовали свое право на обеспечение жилым помещением за счет средств федерального бюджета. И ничего в настоящее время Вам не положено, от ФСБ в том числе.
Показать текст
п. 14 ст. 15 ФЗОСВ. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз.
ИМХО возвращаетесь в квартиру, регистрируетесь все в этой квартире, и встаете на учет в ОМСУ для улучшения жилищных условий по месту жительства в соответствии с ст. 51 ЖК РФ.
служебное жильё в договоре как члены семь я и жена
ИМХО Ну конечно есть другой (фантастический) вариант: регистрируетесь все в служебке (жена, Вы, дети, внуки) ;) , признаете всех членами семьи Вашей жены-военнослужащей, включая внучек, подаете документы на учет нуждающимися (дай бог получится), и Вам может быть будет предложено жилье в размере 108 - 58 = 50 метров. Вот только до предложения жилья еще нужно добраться. Основная проблема: совместная регистрация в служебке (кто ж позволит) и последующее признание внучек членами семьи Вашей жены.
А у дочки, которая живет отдельно, полная семья? Может ли она переехать к Вам? Вот вопрос!
Имею право на собственное мнение.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10808

Непрочитанное сообщение Trot » 13 ноя 2014, 14:38

после увольнения дожны жить с ней
ну и будет жить на ВАШИХ метрах, вы как уж определитесь она живет раздельно но другого жилья нет...
Всё создаю тему
:) попкорн я уже взял посмотрю как вы это сделаете

Добавлено спустя 57 секунд:
Но как я выше говорил после увольнения будем жить вместе
вы читаете НПА хоть какие? например жилищный кодекс РФ, ну если вы так решили сами - какие вопросы живете как вздумаете.
Насчет темы погорячиля,не создаются ,не успел отредактировать сообщение.
Вот я и говорю ,хоть каждый раз первое сообщение пиши..
Нормативно-правовой акт читаю, кстати в отличие от некоторых юристов и судей....Это не Ваш огород камешек, у Вас этим похоже нормально.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
ИМХО Ну конечно есть другой (фантастический) вариант: регистрируетесь все в служебке (жена, Вы, дети, внуки) , признаете всех членами семьи Вашей жены-военнослужащей, включая внучек, подаете документы на учет нуждающимися (дай бог получится), и Вам может быть будет предложено жилье в размере 108 - 58 = 50 метров. Вот только до предложения жилья еще нужно добраться. Основная проблема: совместная регистрация в служебке (кто ж позволит) и последующее признание внучек членами семьи Вашей жены.
А у дочки, которая живет отдельно, полная семья? Может ли она переехать к Вам? Вот вопрос!
Я в курсе..То что Вы написали для меня не новость..Я к этому выводу и пришёл, хотя не сразу.
Первоначально идею "108 - 58 = 50" метров мне подал юрист на правоведе..Но всё равно руки опускать не хочется ..На всех конечно не получится ,а вот жену и меня шансы всё таки есть ,наверное?

И предложение модератору темы :на многих форумах в первых постах основные данные ,решения по заявленной теме..А так не найдёшь нужной информации.

PS Кто мало мальски читает НПА "совместная регистрация в служебке " не проблема,регистрация ,чтоб признать членом семь нах не нужна.
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#10809

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 13 ноя 2014, 14:42

а вот жену и меня шансы всё таки есть ,наверное?
Шансов нет совсем. См. п. 14 ст. 15 ФЗОСВ - Вами лично и Вашей женой уже использовано право. Надежда может быть есть на обеспечение жильем только всех скопом.
Имею право на собственное мнение.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10810

Непрочитанное сообщение Trot » 13 ноя 2014, 14:56

а вот жену и меня шансы всё таки есть ,наверное?
Шансов нет совсем. См. п. 14 ст. 15 ФЗОСВ - Вами лично и Вашей женой уже использовано право. Надежда может быть есть на обеспечение жильем только всех скопом.
См. п. 14 ст. 15 ФЗОСВ причем это?..Даже жилищная комиссия отказала по ст 53 ЖК...Если бы прошло 5 лет после дарения , вопросов бы не было.Вот и думаю о "скопом," дочка со внучкой уже живёт с 2013 года."..Переезд другой возможен,но не вариант.
Почему все любят ссылаться на ФЗОСВ
Чутьне в пршолом веке было -"ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕот 14 февраля 2000 г. N 9 "

И кстати интересные документы,кто хочет сам разобраться интересно будет..
Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512
"О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
во исполнение
приказ ФСБ России от 4 декабря 2013 г. N 726
приказ Минобороны России от 13 октября 2011 г. N 1850
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"
Надзорное определение ВК Верховного Суда РФ от 22 марта 2011 г. N 201-В10-31
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ВОЕННАЯ КОЛЛЕГИЯ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 мая 2012 года N 201-В12-10
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 20 декабря 2012 г. N 207-КГ12-3 Чита
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 17 мая 2012 г. N 201-В12-10
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ..И почему юристы любят запутать других и сами запутаться..Тем чаще общяешься тем меньше уважения. это так к слову. :shock:
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#10811

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 13 ноя 2014, 15:37

Даже жилищная комиссия отказала по ст 53 ЖК...
Ну всё правильно! Жена совершила гражданско-правовую сделку и пошла в карантин на 5 лет. И поэтому не может быть признана нуждающейся, если она пыталась быть признанной в сокращенном составе семьи. Если пошли бы все (жена, муж, дети и внуки), то отказа бы не было ИМХО.
И кстати интересные документы,кто хочет сам разобраться интересно будет..
А вот что толку, что Вы приложили название документов? Вы конкретно покажите, где и в каком документе написано в Вашу пользу?
В любом случае решение жилкомиссия принимала с учетом ФЗОСВ и ЖК РФ. А только потом бы начала смотреть Приказы ФСБ и прочие (если б вообще их смотрела).
Неужели Вы не поняли, что жилкомиссии ФСБ, как и ДЖО МО РФ, проще отказать и пусть военный (жена Ваша) судится. Докажут правоту, исполним. Но пусть сначала докажет ...
Имею право на собственное мнение.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10812

Непрочитанное сообщение Trot » 13 ноя 2014, 15:42

Даже жилищная комиссия отказала по ст 53 ЖК...
Ну всё правильно! Жена совершила гражданско-правовую сделку и пошла в карантин на 5 лет. И поэтому не может быть признана нуждающейся, если она пыталась быть признанной в сокращенном составе семьи. Если пошли бы все (жена, муж, дети и внуки), то отказа бы не было ИМХО.
И кстати интересные документы,кто хочет сам разобраться интересно будет..
А вот что толку, что Вы приложили название документов? Вы конкретно покажите, где и в каком документе написано в Вашу пользу?
В любом случае решение жилкомиссия принимала с учетом ФЗОСВ и в том числе и ЖК РФ. А только потом бы начала смотреть Приказы ФСБ и прочие (если б вообще их смотрела).
Неужели Вы не поняли, что жилкомиссии ФСБ, как и ДЖО МО РФ, проще отказать и пусть военный (жена Ваша) судится. Докажут правоту, исполним. Но пусть сначала докажет ...
Нет документы нужны..Нужное я изучил и мне всё понятно.. Я для других, если бы я в своё время их прочитал.. :(
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10813

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 13 ноя 2014, 16:01

Поэтому мне не надо туфту и общеизвестное..
именно ее и надо у вас нулевые познания
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10814

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 13 ноя 2014, 19:44

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕот 14 февраля 2000 г. N 9 "
Признано утратившим силу. См. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 г. № 8 "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих".

Добавлено спустя 20 минут 6 секунд:
Почему все любят ссылаться на ФЗОСВ
В ЖК РФ загляните, ч.3 ст.49 -
Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

Re:

#10815

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 13 ноя 2014, 22:27

если у нее в собственности жилье - военнослужащий или пользователь ж.п., принадлежащего супруге, или этого права нет, если оформлен брачный договор
Нет, читайте ЖК РФ и ГК РФ.
И почитайте пр. 1280 с ФЗ76. Эти НПА сразу распространяют право пользования жилым помещением своего супруга, если таковое имеется у него. Не давайте надежды верзиле Он потом не простит такого. Для человека будет огромный стресс в случае отказа по причине, которую я Вам пытаюсь доказать. Лучше заплатить нотариусу за оформление брачного договора и обезопасить себя для предстоящего заседания суда. А Вы ориентируете его на то, что добрые дяди или тети из ДЖО поверят ему, что он не пользуется жилым помещением своей супруги! :evil: В законном браке...
Кстати, а если брак с супругой, имеющей в собственности жилье, расторгнут, то по пр. 1280 - УЖУ, 5 лет
В случае форумчанина верзила ни о каком НУЖУ не может идти речь, так как военнослужащий уже принят на жилищный учет.
Я же пишу: в случае "расторжения брака". У верзилы брак действителен, но действительна и квартира у его супруги, Вы как будто не хотите видеть всех беззаконий органов ДЖО! Как только он в справке о составе семьи укажет жену, его обяжут внести данные о ее собственности в "Сведения..." и далее - отказ. А если скроет этот факт, он откроется через росреестр и за сокрытие данных - опять по попе... :mrgreen:

Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:
Trot ! Расторгаете брак с супругой. Оставляете всех дочерей и внуков с собой. Супруга пусть пытается получить на себя, доказывая, что площадь, оставленная всем другим членам семьи, дает ей право на обеспечение отдельно...
Ну, а если серьезно: пожалуйста, еще раз, напишите четко:
1. Вы, как военнослужащий получили в 1999 г. по сертификату квартиру на 4-х членов семьи: себя, супругу и двух дочерей. Владелец (наниматель) квартиры были Вы?
Все члены семьи были зарегистрированы в данной квартире?
2. Данную квартиру подарили (кто) в 2011 году обеим дочерям поровну, в которой они и остались проживать и быть зарегистрированы? То есть 5 лет не прошло.
3. Куплена еще другая квартира - на кого, кто в ней зарегистрирован? В России? Странах СНГ?
4. Вы с супругой живете в служебной квартире от ее ведомства и оба в ней зарегистрированы ?
5. Супруга состоит на учете для получения постоянного жилья? (Из области фантастики)
6. Где и с кем зарегистрированы внуки, где их папы, дочери в браке?
После этого Ваш детектив можно будет постараться разложить на этапы дальнейших действий. :jokingly:

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
WGKLPK Вы не дочитали до конца мои ответы. Я написал, что снимаю (один) жильё с 2006 года (живу отдельно от жены).
Иначе - Вы представляете по списку справки ф.7, ф.11 и все ясно - есть супруга, а где она? а проживает где? Вы просто обязаны будете представлять на нее данные ( о наличии у нее в собственности жилого помещения). Иначе - искажение данных.
Все справки на жену собрал:
1. Договор купли-продажи хаты (до свадьбы со мной и без меня)
2. Поквартирная карта+лиц.счёт (меня там нет)
3. Свидетельство о приватизации (меня там нет)
То что проживаю один и отдельно от жены:
1. Договора с 2006 года, о поднаёме жилья (по другому адресу).
2. Справка из УФО, что получаю деньги за поднаём я один.
3. Заявление соседей жены, что я с женой не проживаю (нотариально заверенные).
Вот как-то так.
P.S. То,что я проживаю отдельно от жены, разрешает ст.31,п.1 СК РФ

Ув. верзила! А НПА МО РФ требуют от Вас сведения о наличии-отсутствии в собственности у членов Вашей семьи жилых помещений или дату их отчуждения. И если эти помещения продолжают находиться в собственности супруги, или отчуждены менее, чем за 5 лет, то Вам будет отказ. Не питайте иллюзий.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10816

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 ноя 2014, 01:53

Я же пишу:
Написанное вами противоречит действующему законодательству.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
И если эти помещения продолжают находиться в собственности супруги, или отчуждены менее, чем за 5 лет, то Вам будет отказ.
Для этого нет законных оснований. Читайте НПА.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10817

Непрочитанное сообщение Trot » 14 ноя 2014, 03:27

по сертификату на четырёх членов семьи в собственность по долям по 1/4
То есть супруга была обеспечена жилым помещением от государства.
"14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих... по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе... и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти... Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3IwOwyeel

Попробуйте переубедить нас в нашей убеждённости о бесполезности Ваших усилий.
Это пример запудривания мозгов юристами немонимающими самими сути вопроса или вводящие в заблужение...
Поясняю на примере..Жили были военнослужащий с женой и ребенком..И повезло им,во время службы государство выделило деньги на квартиру (как не принципиально)Купили двушку на 3 человек,42 кв.м..Служит нетужит ,народили ещё двоих..Перед увольнением вылуги уже много,да ивозраст..Военный не слушая подобных юристов подаёт заявление в жилижную комиссию И чудо..не не чудо ,а всё по закону и дают ему деньги на покупку 48 кв. м.

А теперь реальный случай расмотреный судом..Только в этом случае народили дополнительно :) не двоих ,а одного..И угадайте причину отказа?..Правильно так обеспеченны общей площадью жилого помещения на одного члена семьи более учетной нормы к членам семьи..Занавес.
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#10818

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 ноя 2014, 07:05

Занавес.
Не убедили. Законодательство изменилось. Ссылки на опыт даже прошлого года не актуальны. Наглядный пример - право на дополнительную площадь преподавателей в распоряжении. Но если Вам интересно отжать у государства ещё одну квартиру, имеются денежные и временные ресурсы для этого, то желаю удачи на этом нелёгком пути. Сам мечтаю после получения квартиры опубликовать в нескольких томах "Историю как я 20 лет ждал свою квартиру" (только под документы пришлось завести уже 10 папок, несколько из которых занимают решения судов).

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10819

Непрочитанное сообщение Trot » 14 ноя 2014, 09:28

Занавес.
Не убедили. Законодательство изменилось. Ссылки на опыт даже прошлого года не актуальны. Наглядный пример - право на дополнительную площадь преподавателей в распоряжении. Но если Вам интересно отжать у государства ещё одну квартиру, имеются денежные и временные ресурсы для этого, то желаю удачи на этом нелёгком пути. Сам мечтаю после получения квартиры опубликовать в нескольких томах "Историю как я 20 лет ждал свою квартиру" (только под документы пришлось завести уже 10 папок, несколько из которых занимают решения судов).
Я не знаю тогда что надо сделать чтоб Вас убедить..Даже внимательно прочитав ст.14 ,что Вы привели понятно ,что при изменении состава семьи надо делать перерасчёт,если семья подпадает под ст.51. ЖК.."на данных условиях" ,условия изменились и ...
ВЕЗДЕ с 2000 г. постановления правительства,Верховного Суда ,приказы требуют руководствоваться ст.51 ЖК.
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10820

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 ноя 2014, 09:44

Поясняю на примере.
абсолютно бесполезный пример, я даже такого представить себе не мог.
как вот поясните у вас получилось 48 метров если членов семьи стало +2?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я не знаю тогда что надо сделать чтоб Вас убедить.
норму закона привести, решение суда не махровое и не судьи радикала
ВЕЗДЕ с 2000 г. постановления правительства,Верховного Суда ,приказы требуют руководствоваться ст.51 ЖК.
как меня пугают люди из раза в раз приводящие нечто в обоснование своих требований(доводов)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 08:09

#10821

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 14 ноя 2014, 10:28

Поясняю на примере..Жили были военнослужащий с женой и ребенком..И повезло им,во время службы государство выделило деньги на квартиру (как не принципиально)Купили двушку на 3 человек,42 кв.м..Служит нетужит ,народили ещё двоих..Перед увольнением вылуги уже много,да ивозраст..Военный не слушая подобных юристов подаёт заявление в жилижную комиссию И чудо..не не чудо ,а всё по закону и дают ему деньги на покупку 48 кв. м.
Получили на троих.
Добавилось еще 2 человека, стало 5. 42/5=8,4 метра. Как правило (но не везде) меньше учетной нормы. Военный имеет право на улучшение ЖУ. Может быть признан нуждающимся в улучшении ЖУ - в дополнении 48 метров (18*5-42).
Если родили одного, то стало 4. 42/4=10,5 метра. Может будет и больше учетной нормы (но не везде). Если больше, то не может быть признан нуждающимся в улучшении ЖУ.
Рассуждения основаны на ст. 51 ЖК РФ. ИМХО
Имею право на собственное мнение.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10822

Непрочитанное сообщение Trot » 14 ноя 2014, 12:09

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Поясняю на примере.
абсолютно бесполезный пример, я даже такого представить себе не мог.
как вот поясните у вас получилось 48 метров если членов семьи стало +2?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Я не знаю тогда что надо сделать чтоб Вас убедить.
норму закона привести, решение суда не махровое и не судьи радикала
ВЕЗДЕ с 2000 г. постановления правительства,Верховного Суда ,приказы требуют руководствоваться ст.51 ЖК.
как меня пугают люди из раза в раз приводящие нечто в обоснование своих требований(доводов)
Может вы меня не поняли..Но Михаил1966 точно объяснил мою позицию,разжевав очевидные вещи и кстати это основа размера ЖС....Можете не верить ,но читал постановление суда вроде даже верховного о моём конкретном примере..Меня это не касалось поэтому не сохранил.
Жильё военнослужащий получает только в том случае если признан нуждающимся по ст 51.Если за время службы купил,получил в наследство и на семью больше учётной нормы то в пролёте..И одного раза не будет :D
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10823

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 ноя 2014, 12:16

Можете не верить ,но читал постановление суда вроде даже верховного о моём конкретном примере.
чуть не спросил можно ли мне его почитать
И одного раза не будет
тут то спорить никто не будет.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#10824

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 ноя 2014, 12:36

Trot, неужели Вы думаете, что не всплывёт Ваше незаконное получение сертификата по липовой справке об увольнении по ОШМ? Квартиру Вы приобрели по ГЖС как увольняемый, следовательно, полностью подпадаете вместе с супругой и детьми под п. 14 ст. 15 ФЗ "О статусе".
Право членов семьи на обеспечение от ФСБ производно от прав военнослужащего, то есть если военнослужащий не подлежит обеспечению, то и члены его семьи также не подлежат. И Жилищный кодекс здесь может не помочь, так как Вы не малоимущие, а аналогию Вам придётся доказывать. Шансы, конечно, есть, но с моей точки зрения призрачные.
Второй эшелон трудностей - это умудриться всех прописать вместе и доказать, что все состоят на иждивении у Вашей супруги. Временной промежуток слишком мал до достижения предельного возраста. Вам в помощь изменение законодательства, которое может убрать препятствие в виде вычета имевшейся собственности. Но вселить в служебную квартиру в качестве членов семьи своих взрослых детей - очень сомнительное мероприятие. Попробуйте. У меня есть глубокие сомнения, что жилищная комиссия упустит возможность обвинить всех переехавших в ухудшении своих жилищных условий с целью постановки на учёт.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10825

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 ноя 2014, 12:43

незаконное получение сертификата по липовой справке об увольнении по ОШМ
Не горячитесь, в семье, как я понял, муж бывший военнослужащий, реализовавший свое право на получение жилья в ИПМЖ посредством ГЖС, а жена в настоящее время еще проходит военную службу по контракту.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10826

Непрочитанное сообщение Trot » 14 ноя 2014, 12:53

Trot, неужели Вы думаете, что не всплывёт Ваше незаконное получение сертификата по липовой справке об увольнении по ОШМ? Квартиру Вы приобрели по ГЖС как увольняемый, следовательно, полностью подпадаете вместе с супругой и детьми под п. 14 ст. 15 ФЗ "О статусе".
Право членов семьи на обеспечение от ФСБ производно от прав военнослужащего, то есть если военнослужащий не подлежит обеспечению, то и члены его семьи также не подлежат. И Жилищный кодекс здесь может не помочь, так как Вы не малоимущие, а аналогию Вам придётся доказывать. Шансы, конечно, есть, но с моей точки зрения призрачные.
Второй эшелон трудностей - это умудриться всех прописать вместе и доказать, что все состоят на иждивении у Вашей супруги. Временной промежуток слишком мал до достижения предельного возраста. Вам в помощь изменение законодательства, которое может убрать препятствие в виде вычета имевшейся собственности. Но вселить в служебную квартиру в качестве членов семьи своих взрослых детей - очень сомнительное мероприятие. Попробуйте. У меня есть глубокие сомнения, что жилищная комиссия упустит возможность обвинить всех переехавших в ухудшении своих жилищных условий с целью постановки на учёт.
Вы делаете распространённую ошибку члены семь по "статусу" и члены семьи по ЖК, там иждивение не нужно.
Почему незаконное?..Хотя получил ГЖ без жилищных комиссий,заявлений и т.д.В сего лишь доказывал,что меня нельзя уволить без обеспечения жильём..И не забудьте прошло мене года после приёма..И прав же в конечном итоге оказался
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 23:08

Re:

#10827

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 14 ноя 2014, 12:58

Я же пишу:
Написанное вами противоречит действующему законодательству.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
И если эти помещения продолжают находиться в собственности супруги, или отчуждены менее, чем за 5 лет, то Вам будет отказ.
Для этого нет законных оснований. Читайте НПА.

У ДЖО и РУЖО НПА - пр. 1280, ПП 512. И спорю, что будет отказ в случае наличия жилого помещения у супруги. :evil: Только если она не будет нигде фигурировать ( в справке о составе семьи!) и будет брачный договор, заключенный в период брака, до распределения ему ж.п.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Если бы все жили со мной я бы не волновался ,а ждал субсидии. :D
Вы не использовали свое право члена семьи военнослужащей, но для этого нужно проанализировать всю Вашу схему с получением и дарением ранее полученного. Ведь в той квартире, что получали Вы, супруга использовала право члена семьи, уже будучи военнослужащей?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#10828

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 ноя 2014, 13:00

Не горячитесь, в семье, как я понял, муж бывший военнослужащий, реализовавший свое право на получение жилья в ИПМЖ посредством ГЖС, а жена в настоящее время еще проходит военную службу по контракту.
Я не горячусь, так как полностью владею информацией по ситуации по причине того, что служил в те времена и состоял на жилищном учёте. А было это как раз в начале 2000-х годов. Военнослужащий писал рапорт о том, что собирается уволиться по окончании контракта, на этом основании ему выписывали сертификат. Военнослужащий на сертификат покупал жильё, но при этом заключал новый контракт (то есть не увольнялся). У нас по этому поводу работала прокуратура и требовала возврата денег. Некоторые даже из прокурорской проверки сделали очередную аферу, возместив обесцененную к тому времени стоимость сертификата и встав на жилищный учёт заново.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
муж бывший военнослужащий, реализовавший свое право на получение жилья в ИПМЖ посредством ГЖС, а жена в настоящее время еще проходит военную службу по контракту.
Так и жена была в сертификате, то есть также была обеспечена от органа исполнительной власти.

Trot
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:30

Re:

#10829

Непрочитанное сообщение Trot » 14 ноя 2014, 13:14

Не горячитесь, в семье, как я понял, муж бывший военнослужащий, реализовавший свое право на получение жилья в ИПМЖ посредством ГЖС, а жена в настоящее время еще проходит военную службу по контракту.
Я не горячусь, так как полностью владею информацией по ситуации по причине того, что служил в те времена и состоял на жилищном учёте. А было это как раз в начале 2000-х годов. Военнослужащий писал рапорт о том, что собирается уволиться по окончании контракта, на этом основании ему выписывали сертификат. Военнослужащий на сертификат покупал жильё, но при этом заключал новый контракт (то есть не увольнялся). У нас по этому поводу работала прокуратура и требовала возврата денег. Некоторые даже из прокурорской проверки сделали очередную аферу, возместив обесцененную к тому времени стоимость сертификата и встав на жилищный учёт заново.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
муж бывший военнослужащий, реализовавший свое право на получение жилья в ИПМЖ посредством ГЖС, а жена в настоящее время еще проходит военную службу по контракту.
Так и жена была в сертификате, то есть также была обеспечена от органа исполнительной власти.
Я Вам писал.."Вы делаете распространённую ошибку члены семь по "статусу" и члены семьи по ЖК, там иждивение не нужно."
А вы соизволили не заметить..Вы случаем не сторонник либеральных и демократических взглядов?..Как правило они себя так ведут ,в упор не замечая аргументов оппонента.
Чем больше общаюсь с юристами,мем меньше к ним доверия и уважения..( тупей военнюриста нет)Перепроверь ,что отвечают.Основные документы по жилью военнослужащих. https://yadi.sk/d/a2TgpYkvchXtF

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#10830

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 ноя 2014, 13:15

Так и жена была в сертификате, то есть также была обеспечена от органа исполнительной власти.
Это не лишает другого военнослужащего (жены), при наличии предусмотренных законом оснований, реализовать свое право на получение жилья (улучшение жилищных условий). При этом ранее полученное от государства жилье подлежит учету.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Военнослужащий на сертификат покупал жильё, но при этом заключал новый контракт (то есть не увольнялся).
Так военнослужащий фактически уволился.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
И спорю, что будет отказ в случае наличия жилого помещения у супруги.
Весомый аргумент. :lol:


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя