Намеренное ухудшение жил. условий

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10441

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2015, 18:39

QR_BBPOST Ружо написало апелляционную жалобу
А само заседание окружного военного суда состоялось?

zysh1980
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:47

Намеренное ухудшение жил. условий

#10442

Непрочитанное сообщение zysh1980 » 04 ноя 2015, 19:01

alex56, был только суд первой инстанции( районный, не военный)-15.06.2015

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10443

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2015, 19:09

[ref]zysh1980[/ref], понятно. Кратко- если на Вас есть собственность, то признание нуждающимся в любом случае идет с применением учетной нормы н.п., где Вы хотите получить жилье. Если Вы член семьи собственника (кооперативная квартира находится в собственности, возможно Ваших родителей), то по месту жительства применяется учетная норма, а по ИПМЖ - нет.

zysh1980
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:47

Намеренное ухудшение жил. условий

#10444

Непрочитанное сообщение zysh1980 » 04 ноя 2015, 20:08

alex56, собственность, это то что можно продать, подарить, оставить в наследство, эта же квартира не подлежит данным действиям, ведь так? Отец выплатил за нее свои кровные, т.е гос-во ему и нам ничего не подарило...Это не играет никакой роли в суде? И что такое ИПМЖ? Спасибо!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10445

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2015, 20:23

QR_BBPOST Отец выплатил за нее свои кровные, т.е гос-во ему и нам ничего не подарило...
Собственность, это то, что принадлежит Вам или Вашему отцу, а не то, что государство подарило. Ваш отец построил кооперативную квартиру за свои деньги и зарегистрировал ее как свою собственность, которую он может продать, подарить, оставить в наследство.
ИПМЖ - избранное место постоянного жительства, отличается от места службы (или для Вас места Вашего жительства).

zysh1980
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:47

Намеренное ухудшение жил. условий

#10446

Непрочитанное сообщение zysh1980 » 04 ноя 2015, 20:45

alex56, отец не зарегистрировал ее как собственность.
Я выбрала Подольск, там вообще по 8 кв.м, как оказалось на человека.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10447

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2015, 20:49

QR_BBPOST alex56, отец не зарегистрировал ее как собственность.
это Вам так кажется. В ЕГРП любое жилье числится как чья то собственность. И Ваше тоже.

Отправлено спустя 58 секунд:
QR_BBPOST Я выбрала Подольск, там вообще по 8 кв.м, как оказалось на человека.
Если собственности на Вас нет, то доводы РУЖО незаконны. Вам, что нужно обосновывать эту не законность?

zysh1980
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:47

Намеренное ухудшение жил. условий

#10448

Непрочитанное сообщение zysh1980 » 04 ноя 2015, 21:25

alex56. [Право собственности на кооперативную квартиру автоматически переходит к члену ЖСК после выплаты пая.

На сегодняшний день это не так. В соответствии с ЗУ «О государственной регистрации вещных прав на недвижимое имущество и их отягощений» в редакции от 11.02.2010г. Право собственности на недвижимости подлежит обязательной государственной регистрации и возникает с момента такой регистрации. В то же время, в соответствии с ранее действовавшим ЗУ «О собственности» право собственности члена жилищного кооператива на квартиру действительно возникало с момента выплаты пая и не требовало регистрации, что и вводит многих в заблуждение. Вместе с тем, даже в случае, если пай был выплачен тогда, когда регистрация прав на недвижимость не являлась обязательной, на данный момент без государственной регистрации собственник не сможет распорядиться своим жильем: продать, подарить, передать в управление или ипотеку. Проблемы могут возникнуть и при оформлении наследства на незарегистрированную квартиру в ЖБК. Поэтому настоятельно рекомендуем всем собственникам жилья в кооперативном доме пройти процедуру оформления и регистрации права собственности.
Это наверно по Украине закон...
но при смене Страны, в ЖЭКЕ мне так и сказали сейчас, что ни продать, ни подарить ваш отец ее не может, а в случае его смерти, ЖЭК может вернуть нам сумму, которую мы (я на момент выплаты была несовершеннолетней, мне было 13 лет)и за нее выплатили и выселить нас от сюда!

Отправлено спустя 25 минут 26 секунд:
alex56, Собственности -нет... что мне почитать на эту тему(закон)??? Спасибо

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

Намеренное ухудшение жил. условий

#10449

Непрочитанное сообщение green man » 04 ноя 2015, 21:33

QR_BBPOST Собственности -нет... что мне почитать на эту тему(закон)??? Спасибо
статья 51 ЖК РФ
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

zysh1980
Активный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:47

Намеренное ухудшение жил. условий

#10450

Непрочитанное сообщение zysh1980 » 04 ноя 2015, 21:43

. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 51]
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):

1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Это изложено в апелляционной жалобе РУЖО к Суду первой инстанции( т.е я наниматель жилого помещения по договору соц. найма и обеспечена площадью жилого помещения на одного человека больше учетной нормы). Кто такой наниматель и чем он от собственника отличается?

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

Намеренное ухудшение жил. условий

#10451

Непрочитанное сообщение green man » 04 ноя 2015, 21:44

вы член семьи собственника(отца)жилого помещения согласно жилищного кодекса(проживаете и прописаны с ним)...простите но такое у нас государство :)
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10452

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 ноя 2015, 22:10

QR_BBPOST Это наверно по Украине закон...
а
и есть Закон Украины
Вы мало информации выдаёте. В прошлом году выигрывал дело. Вдова проживала у родителей и ни метра ДЖО не отдали. Чего Вы зациклились на собственности, право пользования также может быть препятствием для признания. А РУЖО лукавит, это раньше погибший (умерший) военнослужащий должен был быть признан, сейчас "или имел право быть...".
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10453

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 ноя 2015, 03:05

QR_BBPOST Я выбрала Подольск, там вообще по 8 кв.м, как оказалось на человека.
Как вариант выхода из ситуации - изменить ИПМЖ на Ангарск (учётная норма 18 кв. м) или Нижневартовск (15 кв. м), перейти на форму обеспечения субсидией. Если отказали в приёме на учёт, то подать повторно заявление о приёме на учёт с ИПМЖ Ангарск.
QR_BBPOST собственность, это то что можно продать, подарить, оставить в наследство, эта же квартира не подлежит данным действиям, ведь так?
Нет, не так. Данная квартира не прошла надлежащего оформления, но это не значит, что она зависла в воздухе. Следует применять ранее действовавшее законодательство. Социальный найм - это использование собственности государства. А к чьей собственности относится Ваша квартира? К государственной? Нет! Пай выплачен, следовательно, собственник тот, кто выплатил пай. Не вдаваясь в подробности являетесь ли Вы собственником таким образом, однозначно одно - Вы член семьи собственника, а значит обладаете правом проживания. Надо, конечно, проверить нормы НПА: относятся ли несовершеннолетние к собственникам кооперативных домов на момент выплаты пая; но это Ваши дела.

fernada
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:43

Намеренное ухудшение жил. условий

#10454

Непрочитанное сообщение fernada » 23 ноя 2015, 14:27

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, стоит ли "бороться" за ребенка в следующей ситуации: я военнослужащий, буду увольнятся в июле 2016г. У меня есть ребенок, который зарегистрирован по месту жительства бывшей супруги (квартира у нее в собственности, куплена еще до брака). Развелись в 2010 году. В решении суда об алиментах и месте проживания ребенка ничего не сказано. Бывшая жена 2 года не работает.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10455

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 ноя 2015, 14:38

QR_BBPOST стоит ли "бороться" за ребенка
Разница между "на одного" и "на двух" - незначительная. Получая на двоих, делите всё пополам. То есть в конечном итоге Вы крадёте сами у себя. К тому же выселение ребёнка от мамы и постановка ребёнка на учёт судебными решениями тоже "влетят в копеечку".

fernada
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:43

Намеренное ухудшение жил. условий

#10456

Непрочитанное сообщение fernada » 23 ноя 2015, 15:04

Спасибо за быстрый ответ. Я квартиру хочу, в конечном итоге, ребенку оставить, бывшая жена только "за". О "борьбе" я имел в виду систему. Нужно было, конечно, раньше всем этим заняться, прошляпил, короче...

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10457

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 ноя 2015, 15:18

QR_BBPOST Я квартиру хочу, в конечном итоге, ребенку оставить,
Давайте посчитаем. Посмотрел субсидию: на одного 33, на двух 42, минимальная разница получается порядка 600 т.р. То есть затраты на переоформление ребёнка могут окупиться. Если получать квартиру, то 18-36 и 36-45 - разница небольшая и зависит от планировок квартир. Надо Вам определиться с формой обеспечения исходя из местных условий, затем принимать решение.

fernada
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:43

Намеренное ухудшение жил. условий

#10458

Непрочитанное сообщение fernada » 23 ноя 2015, 15:27

Служу на ДВ, квартиру пытаюсь получить в Москве. Ребенок несовершеннолетний. Как доказать в суде совместное проживание и, вообще, возможно ли это ?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10459

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 ноя 2015, 15:42

QR_BBPOST Как доказать в суде совместное проживание
У Вашего ребёнка проблема не только в раздельном проживании с папкой, но и в праве пользования квартирой мамы. Получается: 1) судебным (бракоразводным) решением определить, что ребёнок будет проживать с отцом; 2) мама через суд выселяет своего ребёнка (тот отказывается выселятся, настаивает на том, что не собирается сниматься с регистрации у мамы, подтверждает, что уже длительное время фактически проживает с отцом, за коммунальные услуги в квартире мамы не платит, вещей своих у мамы не хранит - в том числе и игрушки); 3) регистрация ребёнка по месту жительства папы; 4) подача документов на признание нуждающимся.
Кардинальным шагом может быть лишение мамы родительских прав, знаю и такие примеры.

fernada
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:43

Намеренное ухудшение жил. условий

#10460

Непрочитанное сообщение fernada » 23 ноя 2015, 16:03

Срасибо большое за ответы. Здесь не с кем посоветоваться. От чиновников уже "выть" хочется. Для себя все решил. Еще раз спасибо!

Отправлено спустя 12 минут 28 секунд:
Не корректно написал: здесь, имел в виду свое окружение.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10461

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 ноя 2015, 16:11

QR_BBPOST имел в виду свое окружение.
Мы поняли.
юрист в личку можно без разрешения.

ИваN
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:01

Намеренное ухудшение жил. условий

#10462

Непрочитанное сообщение ИваN » 23 ноя 2015, 23:29

Доброго всем здравия!
Прошу специалистов прокомментировать мою ситуацию.
Я выпускник после 1998 года. Возникло право на постановку на учет в ИПМЖ. В 1 Отдел ЗРУЖО подал документы на постановку на учет. Состав семьи: я, дочь и мама (на иждивении, прописана со мной и дочерью, решением суда признана членом семьи). Пришло решение о том, что я признан нуждающимся на однокомнатную квартиру (признали меня и дочь). На счет мамы сказали, что у нее произошло ухудшение условий и она будет признана по прошествии 5 лет. Хотя в собственности у нее ничего нет, выписка из ЕГРП это подтвердила. Было социальное жилье, которое она сдала правоприемнику и переехала к сыну. Сотрудница, которая занималась моим вопросом, в телефонном разговоре сказала, что она так решила, что мне положена однушка, если не нравится, то отправила в суд!... Без мата просто язык не поворачивается... от таких сотрудников. Понабирали по объявлению... Даже если на меня и дочь - то как ни крути, положена двушка (письменного согласия на однушку не давал). Подскажите как мне быть в данной ситуации. Через пол-года получаю полковника, через год истекает 5 лет "ухудшения". Идти в суд, или пусть все идет своим чередом? А если завтра квартиру предложат? И есть ли управа на таких "грамотных" сотрудников из отдела признания 1 отдела ЗРУЖО? Спасибо Всем заранее!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Намеренное ухудшение жил. условий

#10463

Непрочитанное сообщение venta » 23 ноя 2015, 23:59

QR_BBPOST Даже если на меня и дочь - то как ни крути, положена двушка
зависит ЕМНИП от возраста ребенка
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ИваN
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:01

Намеренное ухудшение жил. условий

#10464

Непрочитанное сообщение ИваN » 24 ноя 2015, 00:01

QR_BBPOST Даже если на меня и дочь - то как ни крути, положена двушка
зависит ЕМНИП от возраста ребенка
14 лет
про возраст в законе вроде нигде не сказано

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Намеренное ухудшение жил. условий

#10465

Непрочитанное сообщение venta » 24 ноя 2015, 00:56

ЕМНИП разный пол с ребенком учитывается по достижении определенного возраста
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10466

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 ноя 2015, 03:37

QR_BBPOST Было социальное жилье, которое она сдала правоприемнику и переехала к сыну.
Важны обстоятельства переезда. Если обстоятельства таковы, что мама добровольно не выезжала из занимаемого жилого помещения, то в суде возможно обжаловать отказ в постановке на учёт.
QR_BBPOST Подскажите как мне быть в данной ситуации. Через пол-года получаю полковника, через год истекает 5 лет "ухудшения". Идти в суд, или пусть все идет своим чередом? А если завтра квартиру предложат?
Я так понял, что постановка на учёт по 20-ке? Тогда пока ничего не предпринимать. В случае распределения жилья написать заявление о снятии с учёта. Потом, после получения полковника, встать на учёт заново. А может и истечения карантина мамы дождаться.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10467

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 ноя 2015, 08:16

QR_BBPOST И есть ли управа на таких "грамотных" сотрудников из отдела признания 1 отдела ЗРУЖО?
Нет и не будет. Проблема решается в суде только не понятно что означает
QR_BBPOST правоприемнику
Правопреемник это когда один собственник исчезает и появляется другой.
QR_BBPOST Идти в суд
Даже при отрицательном исходе дела это не помешает Вам через
QR_BBPOST год истекает 5 лет "ухудшения"
признаться нуждающимся всем составом.
юрист в личку можно без разрешения.

Евгений 37
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 10:58

Намеренное ухудшение жил. условий

#10468

Непрочитанное сообщение Евгений 37 » 25 ноя 2015, 11:13

Всем доброго дня. Хотел уточнить информацию по следующему вопросу:
мне будущая жена подарила долю своей квартиры, далее я прописался в ее квартире и свою долю, которую мне подарила будущая жена переписал на ее мать, в свою очередь моя будущая жена также передарила свою долю своей матери.Получается, что оба мы собственности не имеем. В этом году мы расписались, у нас родился ребенок. Можем мы встать на очередь (по метражу проходим) или нужно ждать 5 лет как намеренное ухудшение жилищных условий? Заранее спасибо за ответы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10469

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 ноя 2015, 11:18

QR_BBPOST собственности не имеем.
а право пользования? Проще жить то есть где? Где живёте и кто разрешил Вам там проживать?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10470

Непрочитанное сообщение m1az22 » 25 ноя 2015, 11:24

QR_BBPOST переписал на ее мать,
НУЖУ - 5 лет.
По жене - проживает у мамы, значит обеспечена. В случае принудительного выселения - НУЖУ 5 лет с момента дарения (то есть с момента оформления мамой своего права).
По ребёнку - скорее всего чист.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MilaO и 47 гостей