Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10531

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 мар 2016, 16:55

QR_BBPOST То есть по новой собрать документы и представить?
Да, именно так. Чтоб застолбить дату постановки на учёт (в случае снятия с учёта по ранней ошибке постановки на учёт).
QR_BBPOST Оттуда молчок пока.
Это надо использовать как затишье между боями. Заниматься перегруппировкой сил и средств, созданием долговременных укреплений, пристрелкой зоны соприкосновения и тренировкой личного состава.
QR_BBPOST Это что нужно сделать?
А разве я не расписал действия? Или Вам нужен точный алгоритм? Тогда исходных данных маловато. Не известно отношение участников к перспективе перераспределения собственности и других действий. Без этого точный алгоритм не выработаешь.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10532

Непрочитанное сообщение этолето » 10 мар 2016, 10:09

QR_BBPOST Точку поставит ВС РФ
Последнее время и он отписки шлет. Не желает рассматривать

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10533

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 мар 2016, 22:08

QR_BBPOST Последнее время и он отписки шлет. Не желает рассматривать
Яне говорю что вопрос решит, я говорю что точку поставит. Про КС РФ можно вообще не говорить так как даже если там растолкуют норму не так как суды её применили всё равно останется "не входит в компетенцию КС РФ". В ВС РФ как правило решения низших судов оставляют в силе , но из всякого правила есть исключение и вот попасть в это исключение означает повезло, так как ВС РФ необходимо хоть иногда отменять решения низших иначе зачем он нужен. Это совсем не означает что ВС РФ правильно применил закон.
юрист в личку можно без разрешения.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08

Намеренное ухудшение жил. условий

#10534

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 12 мар 2016, 00:41

Смело :drink:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10535

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2016, 10:12

QR_BBPOST Смело
Простой анализ практики ВС РФ
юрист в личку можно без разрешения.

aleksey2478
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 10:09

Намеренное ухудшение жил. условий

#10536

Непрочитанное сообщение aleksey2478 » 12 мар 2016, 12:13

Пожалуйста помогите знающие люди! Нахожусь в полуобморочном состоянии! Кратко о ситуации: я военнослужащий МО, 21 год выслуги, в распоряжении, имею извещение на квартиру в Москве, на меня и дочь (3 года), 36 м/кв. Жена на учете не стоит, т.к. прописана в муниципальной квартире в Москве (с рождения). Справку "О составе семьи" она вписана. На данный момент, отношения с женой испорчены, жена подала на развод, а вчера, случайно узнал, что ей родители ПОДАРИЛИ КВАРТИРУ в Москве 51м/кв, два месяца назад:dash2: .
Вопрос: Есть ли у меня шанс получить эту однушку ? Или я бомж?
Заранее огромное спасибо отозвавшимся.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10537

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2016, 12:17

QR_BBPOST Есть ли у меня шанс получить эту однушку ?
Есть.
юрист в личку можно без разрешения.

aleksey2478
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 10:09

Намеренное ухудшение жил. условий

#10538

Непрочитанное сообщение aleksey2478 » 12 мар 2016, 12:28

QR_BBPOST Есть ли у меня шанс получить эту однушку ?
Есть.
А разве это не является НУЖУ (приказ 1280) ?

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 09:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10539

Непрочитанное сообщение Наследник » 12 мар 2016, 12:32

QR_BBPOST отношения с женой испорчены, жена подала на развод,
Очень важно будет, как будет решаться при разводе вопрос о месте проживания дочери.
1. Если с Вами, то при плохих отношениях с БЖ могут возникнуть жизненные проблемы, связанные с правом участия БЖ в воспитании дочери.
2. Если дочь останется с матерью (что наиболее вероятно), то Вас эту квартиру все равно не отнимут. Квартира в пределах нормы на 1 человека.
Ну а если развод будет после получения жилья, то Вы получите жилье на себя и дочь и далее - смотри вар. 1 (жизненные проблемы). Но очень много будет зависеть от отношений, которые будут у Вас с БЖ после развода. Если хорошие, то хорошо. Но они могут измениться в разные стороны.
ИМХО

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
QR_BBPOST А разве это не является НУЖУ (приказ 1280) ?
Нет. И где Вы тут увидели НУЖУ? У Вас же раздельное проживание (ну как минимум - регистрация)? Где Вы с женой и дочерью живете? Вместе?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10540

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2016, 12:37

QR_BBPOST А разве это не является НУЖУ (приказ 1280)
Само по себе расторжение брака не является НУЖУ. НУЖУ является если в результате расторжения брака на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения.
юрист в личку можно без разрешения.

aleksey2478
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 10:09

Намеренное ухудшение жил. условий

#10541

Непрочитанное сообщение aleksey2478 » 12 мар 2016, 12:54

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
QR_BBPOST А разве это не является НУЖУ (приказ 1280) ?
Нет. И где Вы тут увидели НУЖУ? У Вас же раздельное проживание (ну как минимум - регистрация)? Где Вы с женой и дочерью живете? Вместе?[/quote]
Прописаны раздельно (я с дочерью при части, жена в муниципальной квартире), пока живем вместе, но меня уже выселяют ((

Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
QR_BBPOST отношения с женой испорчены, жена подала на развод,
Очень важно будет, как будет решаться при разводе вопрос о месте проживания дочери.
1. Если с Вами, то при плохих отношениях с БЖ могут возникнуть жизненные проблемы, связанные с правом участия БЖ в воспитании дочери.
2. Если дочь останется с матерью (что наиболее вероятно), то Вас эту квартиру все равно не отнимут. Квартира в пределах нормы на 1 человека.
Ну а если развод будет после получения жилья, то Вы получите жилье на себя и дочь и далее - смотри вар. 1 (жизненные проблемы). Но очень много будет зависеть от отношений, которые будут у Вас с БЖ после развода. Если хорошие, то хорошо. Но они могут измениться в разные стороны.
ИМХО

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
QR_BBPOST А разве это не является НУЖУ (приказ 1280) ?
Нет. И где Вы тут увидели НУЖУ? У Вас же раздельное проживание (ну как минимум - регистрация)? Где Вы с женой и дочерью живете? Вместе?
Прописаны раздельно (я с дочерью при части, жена в муниципальной квартире), пока живем вместе, но меня уже выселяют ((

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10542

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2016, 12:55

QR_BBPOST пока живем вместе
Это плохо. Пусть
QR_BBPOST выселяют
через суд.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10543

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 мар 2016, 13:11

QR_BBPOST Пусть выселяют через суд.
А я считаю более оптимальным скрыть факт проживания у родителей жены. Иначе может оказаться, что он проживал у родителей жены и был жильём обеспечен - незаконно состоял в очереди и подлежит снятию из-за ошибки при признании нуждающимся. Я сгущаю краски, но перестраховаться лучше, чем потом расхлёбывать обстоятельства, установленные в судебном решении по выселению.
QR_BBPOST жена подала на развод
Ускоряйте процесс развода, просите суд установить место проживания ребёнка с женой (чтоб прописали в решении), потом снимайте ребёнка с регистрации при части и подавайте заявление в РУЖО об изменении состава нуждающихся (просите перевыписать извещение на ту же квартиру). Далее по обстоятельствам, так как дальнейшие действия за РУЖО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Намеренное ухудшение жил. условий

#10544

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2016, 13:17

QR_BBPOST более оптимальным
Нужно не скрывать
QR_BBPOST факт проживания у родителей жены
а иметь доказательства того что проживали в другом месте.
QR_BBPOST суд установить место проживания ребёнка с женой
Это как это? Кто же Вам такое удовлетворит?
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10545

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 мар 2016, 13:29

QR_BBPOST А разве это не является НУЖУ (приказ 1280) ?
НУЖУ совершается до постановки на ЖУ (ст. 53 ЖК РФ). Вы уже стоите на ЖУ.
QR_BBPOST Жена на учете не стоит, т.к. прописана в муниципальной квартире в Москве (с рождения).
Читайте ст. 51 п. 2 ЖК РФ. По этой статье определяется обеспеченность кв.м. на каждого члена Вашей семьи если она выше учетной нормы, то снятие происходит по ст. 56 п. 1 пп. 6, а в этом случае
QR_BBPOST случайно узнал, что ей родители ПОДАРИЛИ КВАРТИРУ в Москве 51м/кв, два месяца назад
по ст. 56 п. 1 пп. 2 ЖК РФ.
Кроме того советую прочитать ст. 31 и 69 ЖК РФ в части - кто является членом семьи. Обращаю внимание на совместно проживающие. Даже если Ваша жена
QR_BBPOST Справку "О составе семьи" она вписана
но не проживает вместе с Вами, то она членом Вашей семьи не является.
Т.е. Ваша проблема решается просто. Сначала раздельное проживание, а потом развод.

кввку
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:10

Намеренное ухудшение жил. условий

#10546

Непрочитанное сообщение кввку » 14 мар 2016, 11:04

Здравствуйте. У жены была приватизирована доля в квартире 20 метров до брака. В этой квартире я не проживал и не прописывался. Развелся возможно ли это характеризовать как ухудшения жилищных условий. Могут ли эти метры высчитать из ЖС.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10547

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 мар 2016, 11:15

QR_BBPOST Развелся. Возможно ли это характеризовать как ухудшения жилищных условий?
Нет.

кввку
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:10

Намеренное ухудшение жил. условий

#10548

Непрочитанное сообщение кввку » 14 мар 2016, 11:21

На основании каких документов можно так считать? Встал в очередь в ДЖО еще до брака.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10549

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 мар 2016, 13:44

Чуть выше Вашего поста
QR_BBPOST НУЖУ совершается до постановки на ЖУ (ст. 53 ЖК РФ). Вы уже стоите на ЖУ.

aksinya
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 22:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10550

Непрочитанное сообщение aksinya » 15 мар 2016, 15:40

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, будет ли являться ухудшением ЖУ, если после получения жилья от МО на трех членов семьи жена военнослужащего (тоже военнослужащая) развелась с ним. У жены остается полученная при дарении до брака доля в квартире и доли, выделенные при предоставлении в собственность от МО на нее и на ребенка. У военнослужащего - его доля, выделенная при получении от МО в собственность. Будет ли в данном случае развод считаться намеренным УЖУ для военнослужащего?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10551

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 мар 2016, 15:44

[ref]aksinya[/ref], Вы посты, которые опубликованы раньше Вашего сообщения.
QR_BBPOST НУЖУ совершается до постановки на ЖУ (ст. 53 ЖК РФ).
Вы ни чего не написали, стоит ли военнослужащий на ЖУ или нет.
И потом военнослужащий уже получил квартиру на себя и на семью. Хочет еще одну квартиру получить? Повторно жилье получается только при условии сдачи ранее полученного от МО РФ жилья. А это тема ветки - Повторное обеспечение жильем

aksinya
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 22:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10552

Непрочитанное сообщение aksinya » 15 мар 2016, 16:08

Здесь ситуация немного другая. Военнослужащий признан нуждающимся. На военнослужащего, как на члена своей семьи жена получила жилье. У военнослужащего есть ребенок (проживает с отцом по решению суда), которого РУЖО не признало членом семьи жены при выделении жилья. После развода военнослужащий (со своим ребенком) остается владельцем 1 доли в квартире, полученной от МО (выделенной при получении жилья в собственность). А жена со своим ребенком получает 2 доли в квартире от МО и свою долю в квартире родителей (была подарена жене еще до брака). Так вот будет ли развод считаться УЖУ в данной ситуации? Может ли военнослужащий в будущем (при наступлении у него права на обеспечение жильем от МО) претендовать на улучшение ЖУ? Ведь на своего ребенка он жилья не получал и после развода обеспеченность его и ребенка меньше учетной нормы?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10553

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 мар 2016, 16:30

QR_BBPOST Так вот будет ли развод считаться УЖУ в данной ситуации?
Еще раз повторю
QR_BBPOST НУЖУ совершается до постановки на ЖУ (ст. 53 ЖК РФ)
Проблема в другом.
QR_BBPOST Военнослужащий признан нуждающимся. На военнослужащего, как на члена своей семьи жена получила жилье.
Есть в ЖК РФ такая ст. 55, где сказано, что после получения жилья гражданина снимают с жилищного учета.
Статья 55. Сохранение за гражданами права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях сохраняется за гражданами до получения ими жилых помещений по договорам социального найма или до выявления предусмотренных статьей 56 настоящего Кодекса оснований снятия их с учета.
т.е. после получения жилья этого военнослужащего обязаны были снять с ЖУ. И скорее всего это уже сделано.
QR_BBPOST Ведь на своего ребенка он жилья не получал и после развода обеспеченность его и ребенка меньше учетной нормы?
Вопрос хитрый. Право на получение жилья вместе со своим ребенком военнослужащий приобретет не в следствии того, что ребенок будет проживать на его собственности, а в том случае если ребенка поставят на ЖУ вместе с отцом. Кроме того факт регистрации ребенка на собственности отца в этом случае может быть расценен РУЖО как УЖУ. Т.е. не факт развода, а факт регистрации ребенка на ЖП своего отца будет являться УЖУ.
Надо было оспаривать решение РУЖО
QR_BBPOST которого РУЖО не признало членом семьи жены при выделении жилья
QR_BBPOST У военнослужащего есть ребенок (проживает с отцом по решению суда)
Вы скорее всего неправильно понимаете решение суда. Да суд признал, что ребенок будет проживать с отцом, но отец в суде дал согласие на это, а значит для получения жилья он совершил УЖУ.
Короче сложно все это.

aksinya
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 22:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10554

Непрочитанное сообщение aksinya » 15 мар 2016, 16:42

QR_BBPOST Да суд признал, что ребенок будет проживать с отцом, но отец в суде дал согласие на это, а значит для получения жилья он совершил УЖУ.
Решение суда о проживании ребенка с отцом состоялось более пяти лет назад. С того же времени ребенок зарегистрирован вместе с отцом.
QR_BBPOST Короче сложно все это.
Вот поэтому и обращаюсь за помощью :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10555

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 мар 2016, 16:58

QR_BBPOST Вот поэтому и обращаюсь за помощью
на форуме на учет не ставят.
QR_BBPOST Решение суда о проживании ребенка с отцом состоялось более пяти лет назад.
Почему тогда не оспорили отказ РУЖО в постановке ребенка на ЖУ вместе с отцом. Сейчас Ваш вариант выглядит утопическим.
Развод УЖУ не будет, а вот все остальное ...

aksinya
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 22:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10556

Непрочитанное сообщение aksinya » 15 мар 2016, 17:04

QR_BBPOST Почему тогда не оспорили отказ РУЖО в постановке ребенка на ЖУ вместе с отцом.
Ребенок стоял на учете нуждающихся вместе с отцом. НО право на обеспечение жильем первым наступило у жены - следовательно РУЖО жилплощадь выделяло на жену (муж обеспечивался как член семьи) и его ребенок не был включен (т.к. не член семьи жены).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10557

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 мар 2016, 17:18

QR_BBPOST следовательно РУЖО жилплощадь выделяло на жену (муж обеспечивался как член семьи) и его ребенок не был включен (т.к. не член семьи жены).
Полный бред. Ребенок должен был признан в этом случае как член семьи жены и так же обеспечен в составе семьи жены.
Решайте, но подводных камней много, все не предусмотришь. УЖУ в случае развода не будет.

aksinya
Активный участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 20 апр 2014, 22:14

Намеренное ухудшение жил. условий

#10558

Непрочитанное сообщение aksinya » 15 мар 2016, 21:03

QR_BBPOST УЖУ в случае развода не будет.
Спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#10559

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 мар 2016, 21:13

[ref]aksinya[/ref], только ставить на ЖУ ребенка нужно сейчас. И контроль вести нахождения отца на ЖУ. Снимут с учета как обеспеченного и не уведомят об этом.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Намеренное ухудшение жил. условий

#10560

Непрочитанное сообщение m1az22 » 16 мар 2016, 12:06

QR_BBPOST Ребенок стоял на учете нуждающихся вместе с отцом.
Дело в том, что у жилищных органов есть хитрая статья в приказе 1280 - снятие с учёта по ошибке при постановке на учёт. Получается, что муж обязан был сообщить в РУЖО о том, что жильё получил и его должны были снять с учёта (вместе с ребёнком). Это РУЖО теперь может сделать в любой удобный для них момент. По этому более правильным будет заново встать на учёт или подстраховаться на случай такого снятия ещё одним заявлением о постановке на учёт. 1. Сначала развод. 2. Надеюсь: квартира уже в долевой собственности, а не в совместной. 3. Заявление о постановке на учёт.
При заявлении возможен отказ на основании п. 14 ст. 15 ФЗ ОСВ по тому основанию, что обеспечение в ИПМЖ производится только один раз. Вот это препятствие - самое сложное. Могут даже поставить на учёт, распределить жильё, а потом снять с учёта по п. 14 ст. 15.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя