Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#61

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 янв 2009, 20:52

Подождите, а где намеренность ухудшения, если общей S в квартире было 24,5 кв.м. (состав семьи 4 чел.) при учетной в 10 кв.м., и при том в/сл не скрывал эту квартиру, и был признан нуждающимся при ЖК части и получал комп. за наем жилья (здесь я согласен неправомерно). Ордер на квартиру на него. Мало того, он был принят на эл. учет. Ему распределена двухкомнатная квартира. И после всего - КЭЧ выносит такое решение... Где логика?
Если бы была возможность сдать квартиру для КЭЧи, проблем бы не возникало, но это невозможно, собственник муниципалитет. Code200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ОБЗОР КАССАЦИОННО-НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ ЛОВС ЗА I ПОЛУГОДИЕ 2008 ГОДА.    
(извлечение)
Правовые последствия ухудшения военнослужащими своих жилищных условий установлены в п.п. «д» п. 10 «Правил учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства», утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054. Согласно этой норме военнослужащий утрачивает право на улучшение жилищных условий, если они ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения жилья, но не любого, а лишь ранее полученного от государства.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#62

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 янв 2009, 21:18

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где логика?
Так а что комментировать-то, я не пойму?? Оспаривайте, если уверены, что это незаконно.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#63

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 янв 2009, 21:52

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Командиру войсковой части 00001
Хорощо. В таком случае поясните, т.к. в/сл проходит службу в добровольном порядке, это письмо будет отмашкой КЧ для издания приказа об увольнении. Это действие можно будет обжаловать в случае положительного решения вопроса по жилью?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#64

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 янв 2009, 22:16

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это действие можно будет обжаловать в случае положительного решения вопроса по жилью?
Безусловно
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#65

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 янв 2009, 23:24

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оспаривайте
Солидарен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение VKozyr » 29 янв 2009, 23:37

Уважаемые Админы! Спасибо за моральную поддержку!

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#67

Непрочитанное сообщение gals » 29 янв 2009, 23:50

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласно этой норме военнослужащий утрачивает право на улучшение жилищных условий, если они ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения жилья, но не любого, а лишь ранее полученного от государства.
а хоть одно решение суда есть такое?
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#68

Непрочитанное сообщение VKozyr » 30 янв 2009, 04:02

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...Так как Иванов А.А. ранее имел жилое помещение г.Челябинске по ул...
Что значит имел жилое помещение? Хм.
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ордер на квартиру на него.
И как следует из решения ВС РФ Право на жилье не связано с пропиской ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 27 июля 2006 года Дело N 6Н-193/05

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#69

Непрочитанное сообщение gals » 30 янв 2009, 06:04

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И как следует из решения ВС РФ Право на жилье не связано с пропиской ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 27 июля 2006 года Дело N 6Н-193/05
Только всё же нужно правильно понимать это Определение
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Палыч (smirnov)

#70

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 30 янв 2009, 06:14

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только всё же нужно правильно понимать это Определение
каким образом правильно?

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#71

Непрочитанное сообщение gals » 30 янв 2009, 10:09

Ключевое в этом определении то, что было соглашение с собственником.
Некоторые про это забывают и считают, что зарегистрировавшись у родителей или жены, которые вселили как члена семьи, и он будет иметь равные права с собственником по пользованию жилым помещением, то это всего лишь формальность - регистрация.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#72

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 янв 2009, 14:11

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ключевое в этом определении то, что было соглашение с собственником.
Абсолютно солидарен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

west
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 08:16

#73

Непрочитанное сообщение west » 03 фев 2009, 14:14

Еще раз здравствуйте, еще вопрос созрел:
Как я писал ранее, мы с женой отказались от приватизации и впоследствии прописались по другому адресу. Но поскольку я выписался позже, то у меня пять лет с момента ухудшения еще не прошло, а у жены с ребенком уже прошло. Так как же на данный момент будет? Из-за меня они тоже попадают под пятилетний карантин, или на них будет положена площадь при ОШМ?

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#74

Непрочитанное сообщение gals » 03 фев 2009, 14:21

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из-за меня они тоже попадают под пятилетний карантин
Думаю, что да. Т.к. жилое помещение предоставляется военнослужащему и членам его семьи, а не наоборот.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

west
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 08:16

#75

Непрочитанное сообщение west » 03 фев 2009, 14:27

Ну это тогда я не знаю.... А ребенок то почему крайний будет?... Ничего не понимаю...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#76

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 фев 2009, 16:24

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, что да. Т.к. жилое помещение предоставляется военнослужащему и членам его семьи, а не наоборот.
Солидарен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

JoniGolubev
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 22:04
Откуда: москва

#77

Непрочитанное сообщение JoniGolubev » 04 фев 2009, 22:06

Я- офицер, выпустился в 2004г. в Москву.
Во время учебы из квартиры родителей (в Москве) выписан не был.
В 2006г.из квартиры выписался и прописался при части,в этом же месяце жилищной комиссией был признан нуждающимся в жилье (о чем свидетельствует протокол ) и поставлен во внутреннюю очередь. Но в КЭЧ меня поставить в электронную очередь отказались, сославшись на Закон г. Мосвы №29 от 14.06.06 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок; из этой статьи (по их словам ) следует, что я намеренно ухудшил свои жилищные условия и могу быть поставлен на очередь только после 5 лет со дня регистрации. Квартира родителей не приватизированна, ответственным квартиросйемщиком является отец. Так ли это, и является ли этот закон приоритетным над пр. МО РФ №80 для военнослужащих, проходящих службу в Московском гарнизоне?
Недавно я женился, жена прописана в Москве в квартире ее родителей (она приватизирована только на родителей) Начальник сказал, что на постановку в очередь этот факт влиять не должен, так ли это?
Если после 10-ти лет выслуги меня будут сокращать по ОШМ, но меня в списках электронных очередников не будет, смогу ли я притендовать на жилье?
Подскажите с чего начать? Как мне объяснили , надо написать рапорт по команде(зарегистрировав его в делопроизводстве) о признании меня нуждающимся в получении жилья и постановке на очередь с момента составления протокола жилищной комиссией в 2006 г.В случае письменного отказа одного из подписывающих рапорт, я с этим документом должен идти в Военный Суд.
Заранее благодарен.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#78

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2009, 00:33

Quote (JoniGolubev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">является ли этот закон приоритетным над пр. МО РФ №80 для военнослужащих, проходящих службу в Московском гарнизоне?
Приоритетным является ЖК РФ, согласно которому в Москве Вы право постановки на учет нуждающихся получите через 5 лет после "выписки" из московской квартиры (если там с нормами жилья было всё в порядке). Quote (JoniGolubev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">жена прописана в Москве в квартире ее родителей (она приватизирована только на родителей)
Не мешало бы ей соглашение с родителями иметь по ст.31 ЖК РФ. Quote (JoniGolubev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если после 10-ти лет выслуги меня будут сокращать по ОШМ, но меня в списках электронных очередников не будет, смогу ли я притендовать на жилье?
На жильё в Москве - не сможете, пока 5 лет не пройдёт (т.е. до 2011 года).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#79

Непрочитанное сообщение gals » 05 фев 2009, 07:55

VIPded, интересно Ваше мнение, если не затруднит.
сегодня встретил решение, в котором суд решил признать утратившим право пользования и снять с регистрационного учета отказавшегося от приватизации. Парадокс, но факт. С судьей повезло, ответчик иск признал (к удивлению судьи), и она решила удовлетворить требования. 2007 год, Невский районный суд. Это жена военнослужащего.
Теперь основная проблема, которую предстоит решить этому товарищу - это обжаловать отказ КЭЧ в предоставлении жилья, т.к. посчитали, что жена, отказавшись от приватизации, а потом будучи выселенным в судебном порядке, - намеренно ухудшила жилищные условия. Жилищная комиссия распределила в марте 2008 жилье, живут всей семьей по договору краткосрочного найма. И теперь на стадии заключения договора социального найма опомнилисиь и считают, что метров больше, чем положено, т.к. "на жену давать не будем".
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#80

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2009, 12:46

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">VIPded, интересно Ваше мнение
А мнение других разве не интересно? Один человек и ошибиться запросто может, тем наш Форум и хорош, что здесь коллективный умище трудится. Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ответчик иск признал (к удивлению судьи), и она решила удовлетворить требования.
При признании ответчиком иска это признание принимается судом, после чего решение об удовлетворении требований принимается формально, без исследования обстоятельств дела.
Из-за этого существует "нехорошая" вероятность, что такое решение суда (как и в случаях отказа от иска и мирового соглашения) жилорганами и последующими судами в расчет приниматься не будут под предлогом намеренного непринятия стороной всех возможных мер, направленных на отстаивание своих прав на прежнюю жилплощадь (типа, нужно было судиться до упора, до ВС РФ...).
Поэтому считаю, что в суде всегда нужно дело доводить до разрешения по существу, естественно, в нужную человеку сторону, но при его "яростном сопротивлении" противоположной стороне. Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в марте 2008 жилье, живут всей семьей по договору краткосрочного найма. И теперь на стадии заключения договора социального найма опомнилисиь и считают, что метров больше, чем положено, т.к. "на жену давать не будем".
В суд. Причем в зависимости от местных судебных практик есть выбор: или военнослужащий оспаривает отказ в заключении ДСН в военном суде, или члены семьи - в гражданском.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

an242na
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 23:38
Откуда: Туапсе

#81

Непрочитанное сообщение an242na » 05 фев 2009, 23:40

Здравствуйте. Отец стоит на очереди(с семьей из 3-х чел.) на квартиру с 1991 года, , очередь подошла . необходима справка об отсутствии жилья.
В собственности у супруги имеется участок по договору дарения и дом построенный на нем совместными усилиями. У отца в личной собственности жилого имущества нет.
Как лучше поступить отцу? Развестись с мамой или же маме оформить дарение на третье лицо?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#82

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 фев 2009, 00:12

Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">дом построенный на нем совместными усилиями.
Дом зарегистрирован как жилой? Может, как дача?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

an242na
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 23:38
Откуда: Туапсе

#83

Непрочитанное сообщение an242na » 06 фев 2009, 19:42

как жилой . 200 с лишним квадратов

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#84

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 фев 2009, 22:26

Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как лучше поступить отцу?
Ничего уже не сделать. Надейтесь, что в местной администрации жилищники и юристы - лохи...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#85

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 фев 2009, 23:50

Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как лучше поступить отцу? Развестись с мамой или же маме оформить дарение на третье лицо?
Сложная очень ситуация. Без развода отец Ваш вообше ничего не получит. При разводе шансы есть, но маленькие.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#86

Непрочитанное сообщение VIPded » 07 фев 2009, 00:48

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При разводе шансы есть, но маленькие.
А куда от совместной собственности деться? Брачный договор в этой ситуации вряд ли "прокатит"...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#87

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 фев 2009, 01:29

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А куда от совместной собственности деться?
Можно попытаться доказать, что отец не вкладывался в строительство дома. Сложно - но можно.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#88

Непрочитанное сообщение Serge » 07 фев 2009, 01:52

Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как жилой . 200 с лишним квадратов Может быть он немного недостроен, перестоен, или в аварийном состоянии - кусочка крыши нет.
Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как лучше поступить отцу? Развестись с мамой или же маме оформить дарение на третье лицо?
При отсутствии других вариантов, остановился бы на последнем (вдруг повезет).

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#89

Непрочитанное сообщение VIPded » 07 фев 2009, 11:13

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно попытаться доказать, что отец не вкладывался в строительство дома. Сложно - но можно.
Согласен, что минимальные шансы есть.
"Вряд ли прокатит" - это я к тому, что Quote (an242na)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очередь подошла . необходима справка об отсутствии жилья.
Учитывая "скоропостижность" заключения брачного договора, у местной администрации будут большие шансы в суде признать договор недействительным, особенно, если доходы мужа не меньше в разы доходов жены.
Статья 44 (СК РФ). Признание брачного договора недействительным
1. Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок. Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При отсутствии других вариантов, остановился бы на последнем (вдруг повезет).
Через 5 лет (если местные правила не строже) обязательно повезёт: "по-новой" на очередь поставят...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#90

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 07 фев 2009, 11:32

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Учитывая "скоропостижность" заключения брачного договора
Никакого брачного договора! Только доказывание, что деньги на строительство давали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО родственники жены.
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 53 гостя