ОШМ и получение жилья

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1171

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 30 янв 2010, 14:45

Если хотят не по месту службы жильё - то да.
т.е., если ИМЖ не указано, то автоматически рассматривается только по месту службы? Другое жилье распределять им не законно?
по месту службы, естественно
получается, приобретая право получить жилье на общих основаниях через 5 лет можно только по месту службы контрактникам до 1.01.98г.? Остальное распределение не законно, если в/с не подлежит увольнению по льготной статье?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1172

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 янв 2010, 14:52

т.е., если ИМЖ не указано, то автоматически рассматривается только по месту службы?
Смотря как сформулировано. Если не указано, что избирается ИМЖ, то просьба - по месту службы.
Остальное распределение не законно, если в/с не подлежит увольнению по льготной статье?
Если оно приходит для тех, кто избрал ИМЖ - да.
получается, приобретая право получить жилье на общих основаниях через 5 лет можно только по месту службы контрактникам до 1.01.98г.?
Пока служит - конечно! Только то, что приходит на часть, как по месту службы.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1173

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 30 янв 2010, 18:21

Пока служит - конечно! Только то, что приходит на часть, как по месту службы.
Странно как-то. Мой знакомый в прошлом году, не будучи увольняемым, с контрактом до 98г. отсудил себе квартиру ,как первый по общей очереди ,не по месту службы и в касации устояло, при этом в части внеочередников не было (часть маленькая), а увольняемые по здоровью были.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1174

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 янв 2010, 20:01

Мой знакомый в прошлом году, не будучи увольняемым, с контрактом до 98г. отсудил себе квартиру ,как первый по общей очереди ,не по месту службы
Смотря где была квартира (в области где служит или нет) и в каком качестве поступила в часть.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#1175

Непрочитанное сообщение Go » 30 янв 2010, 21:26

Подскажите, пожалуйста!
Вчера с юристом части зашел спор: я ему говорю, что согласно ЖК нет такого понятия как "внеочередное обеспечение" для военнослужащих, а он клянется и божиться, что якобы было определение ВК (или КС) о соответствии Пр. МО №80 действующему законодательству, в части внеочередного обеспечения жильем военнослужащих увольняемых по ОШМ. Но ссылку дать не может, говорит забыл. :D
Может кто, что знает про такое определение (решение)?
Si vis pacem, para bellum

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#1176

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 30 янв 2010, 23:07

Председатель жилищной комиссии видел решение суда-пришла целевая квартира на часть, на конкретную фамилию, минуя очередь. Отсудить не удалось, т.к. МО субъект федерации и со своим жильем может распоряжаться минуя ЖК РФ.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#1177

Непрочитанное сообщение Bizant » 31 янв 2010, 01:53

Но ссылку дать не может, говорит забыл.
ВКПИ 08-5 - Поиском по форуму найдете все...

Рост
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 17:49

Re: ОШМ и получение жилья

#1178

Непрочитанное сообщение Рост » 01 фев 2010, 07:36

Здравствуйте!Ситуация у меня следующая:майор,выслуга 24 года,уволен 09.11.09,исключен из списков
части 30.11.09.Жильем по избранному месту жительства не обеспечен,вещевым имуществом до сих пор не обеспечен(писал по этому поводу жалобу командиру ответ есть),выплаты по денежному довольствию на момент исключения из списков части не произведены(перевели 02.12.09),переподготовки не проходил.Тянули до последнего(якобы не знали увольнение или в распоряжение),приказ о исключении из списков части выдали 29.11.09. Насколько я понимаю,по поводу вещевки и ДВ нужно подавать исковое заявление о восстановлении в списках части,но часть расформирована полностью,а по поводу необеспечения жильем по ИМЖ просить признать приказ об увольнении незаконным? По месту службы нуждающимся не признан.Кто будет ответчиком по восстановлению, если части уже нет?А по восстановлению на службе исковое заявление к Командующему КВ и МО?

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#1179

Непрочитанное сообщение alejo » 01 фев 2010, 09:33

По месту службы нуждающимся не признан
а в сязи с чем???????

Рост
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 17:49

Re: ОШМ и получение жилья

#1180

Непрочитанное сообщение Рост » 01 фев 2010, 09:56

Живу в служебной площади хватает по нормам субъекта.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1181

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 фев 2010, 11:44

Кто будет ответчиком по восстановлению, если части уже нет?
Правопреемник, которого придется искать, изучая директиву на сокращение и приказы по личному составу при расформировании части.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
_kuzmich_
Заслуженный участник
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 10 май 2007, 22:39
Контактная информация:

#1182

Непрочитанное сообщение _kuzmich_ » 01 фев 2010, 12:32

Знатокам вопрос! Кто должен присутствовать при распределении жилья гарнизонной ЖК? Не для кого не секрет, что квартиры при распределении растаскиваются сначала по штабам и так до низстоящих! Так вот читаю Приложение N 2 к приказу Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. N 80.
Примерное положение о жилищных комиссиях. Предпоследний абзац. Так вот можно ли попытаться, что бы на заседание ГЖК пригласили если не военнослужащих, которым положено жильё, а хотя бы командиров? Или под жилищными комиссиями подрузамевается ЖК частей, а не гарнизона?

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
сообщение создал, а вставить текст с приказа забыл! :)
Вложения
приложение 2.doc
Приложение 2
(10.5 КБ) 6 скачиваний
приложение 2.doc
Приложение 2
(34.5 КБ) 9 скачиваний
— Семенов, водку будешь?
— Водку?.. Водку буду.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1183

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 фев 2010, 14:34

_kuzmich_,
Это другая тема, но
можно ли попытаться, что бы на заседание ГЖК пригласили если не военнослужащих, которым положено жильё, а хотя бы командиров?
Круг лиц-членов ЖК определяется начальником гарнизона в ежегодном приказе, куда, как правило входят если и не командиры частей, то их заместители или председатели ЖК частей

Добавлено спустя 1 час 27 минут 29 секунд:
Вообще, по теме-увольнение по ОШМ для получения внеочередного права на жилье я бы действовал так: по истечении 6 месяцев обратился к командованию с рапортом-прошу Вас разъяснить мой правовой статус в связи с истечением предельного срока нахождения меня в распоряжении. Здесь необходимо добиться письменного ответа, что Вас уже обязаны уволить, т.к. назначение по ППВС не возможно на законных основаниях, но не могут это сделать в связи с не обеспеченностью жилой площадью.Далее, обратился с очередным рапортом уже в жилкомиссию, для признания права на внеочередное получение жилья в связи с предстоящим увольнением по "вине" командования, применяя ст.80 приказа. Добиться выписки из протокола заседания ЖК.
Иными словами-необходимо иметь на руках документы, подтверждающие инициативу командования к увольнению, а не военнослужащего. Думаю, если так преподнести дело в суде, то шансы на положительное решение есть,хотя все зависит от каждого конкретного ГВС. Но пытаться надо, иначе ожидание жилья может сильно затянуться. Например, Одинцовский ГВС даже в январе выносил положительные решения по этому вопросу, а МГВС уже нет.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1184

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 14:39

Здесь необходимо добиться письменного ответа, что Вас уже обязаны уволить, т.к. назначение по ППВС не возможно на законных основаниях, но не могут это сделать в связи с не обеспеченностью жилой площадью.Далее, обратился с очередным рапортом уже в жилкомиссию, для признания права на внеочередное получение жилья в связи с предстоящим увольнением по "вине" командования, применяя ст.80 приказа. Добиться выписки из протокола заседания ЖК.
Неплохо бы, да только командование может в любой момент обломать. Дать не тот ответ, не признать внеочередником и т.п.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1185

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 фев 2010, 14:52

Дать не тот ответ
Согласен, надо избирать нужную тактику,и даже где-то хитростью "брать"

Добавлено спустя 58 секунд:
не признать внеочередником
А признания через суд добиваться
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1186

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 14:55

А признания через суд добиваться
Вы же сами знаете, что теперь это для большинства стало крайне сложным. Тем более, что каждый ГВС судит по своему. А получив в суде отказ по внеочередности, можно сказать, что битва проиграна.......
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1187

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 фев 2010, 14:56

Kot,
А Вы какую тактику можете по-советовать?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1188

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 15:03

А Вы какую тактику можете по-советовать?
Общей нет и быть не может, посоветуешь, кто-то воспользуется и жизнь себе поломает.... Я на такое не решусь. Тактику нужно разрабатывать под каждую ситуацию, под каждого командира индивидуально. Да ещё и варьировать под ситуацию постоянно.
Адвокат.
+79210222094

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#1189

Непрочитанное сообщение STQwo » 01 фев 2010, 17:53

Иными словами-необходимо иметь на руках документы, подтверждающие инициативу командования к увольнению, а не военнослужащего.
Совершенно верно и поэтому я бы сделал следующее:
По истечении 6 мес обжаловал бездействие командира, поскольку временной промежуток для принятия решения определен(6 мес), в течении которого он ОБЯЗАН принять решение:
- об увольнении по ОШМ или - о назаначении на должность.
Поэтому в случае принятия неправильного решения (назначения на должность) после 6 мес - обжаловать неправомерные действия, после чего командиру остается только один выход - принять решение об увольнении. В случае принятия правильного решения(об увольнении) - у Вас на руках ИНИЦИАТИВА командования.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1190

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 фев 2010, 18:02

о назначении на должность
По ППВС назначить уже нельзя. А обжаловать бездействие командира по не принятию решения вообще - это не плохая мысль,имхо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Рост
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 17:49

#1191

Непрочитанное сообщение Рост » 02 фев 2010, 12:07

Шансов прошибить ВКПИ07-30 получается нет? С правоприемником ясно,какие аргументы привести в иске по восстановлению в списках?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1192

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 фев 2010, 12:14

какие аргументы привести в иске по восстановлению в списках?
Какие сможете хорошо обосновать
Адвокат.
+79210222094

oleg87
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 12:15

#1193

Непрочитанное сообщение oleg87 » 02 фев 2010, 12:29

C 1 декабря 2009 года нахожусь в рапоряжени в связи с ОШМ.Выслуга более 20 лет.Сертификат не обещают в этом году.Когда (по истечени какого срока) имею право обратиться в суд для истребования сертификата?

Рост
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 17:49

Re: ОШМ и получение жилья

#1194

Непрочитанное сообщение Рост » 02 фев 2010, 12:33

По Вд обращался с жалобой командиру на необеспечение установленными предметами формы.В ответе КЧ сослался на П.21 ПП№390 от2006г и то что я отказался от имеющегося на складе(солдатские бушлаты 2 категории и т.д)о чем составили акт и он его утвердил.По ДД распечатка поступления средств на карточный счет.Я так понимаю,не имеет значение на сколько задержали,а только то что на момент исключения не был расчитан?

Аватара пользователя
alvar7
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 14:06

ОШМ и получение жилья

#1195

Непрочитанное сообщение alvar7 » 02 фев 2010, 12:34

Лабас ваккарас! А у нас вот такой бардак. Командир принудил всех написать рапорта о том, что в случае принятия решения ОВУ на увольнение нас по ОШМ, мол, мы согласны. В рапортах, помимо этого, все сразу и по жилью написали по п. 12 (на всякий случай). ЖК рассмотрела и отказала (считаю правильно, т.к. пока нет оснований, до истечения 6-ти месяцев еще долго). Но на днях стало известно, что одного все-таки признали внеочередником (дополнительных оснований у него (помимо приблатненного положения) нет). Командир объясняет это тем, что это пробный человек, посмотрим как отреагирует на это Москва, округ и т.д. Сейчас и оснований нет оспаривать, а потом поздно будет. У меня вопрос в другом. Сейчас мы не внеочередники, но квартиры потихоньку подкидывают. Еще не было прецедента, но как будет решаться вопрос с распределением жилья в этом случае? Я, допустим, последний в общей очереди, но буду уволен по ОШМ, хотя до истечения срока еще 5 мес. Т.е. квартиры, которые подходят сейчас, должны распределяться по очереди (те квартиры, что пришли – нет указаний, что это целевые под увольняемых). Служи, дурачок, получишь значок! :roll:
Осел, постоявший в тени, на солнце работать не будет.

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#1196

Непрочитанное сообщение Go » 02 фев 2010, 19:03

Сейчас мы не внеочередники, но квартиры потихоньку подкидывают. Еще не было прецедента, но как будет решаться вопрос с распределением жилья в этом случае?
Все будет зависить от позиции:
- командования;
- в.сл. стоящих в очереди перед Вами;
- суда.
У всех индивидуально. Например наш ГВС смотрит на это отрицательно (имеется ввиду внеочередность).
Si vis pacem, para bellum

oleg87
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 12:15

#1197

Непрочитанное сообщение oleg87 » 04 фев 2010, 08:08

Вопрос знатокам! Должность сократили 1.09.08 года, возраст 47 лет,выслуга 30 лет и т.д.,на компьютерном учете с 2007 года.Надеялся в этом году получить ГЖС но увы опять облом.Какие надо подготовить документы для обращения в суд?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1198

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 фев 2010, 09:16

на днях стало известно, что одного все-таки признали внеочередником (дополнительных оснований у него (помимо приблатненного положения) нет). Командир объясняет это тем, что это пробный человек, посмотрим как отреагирует на это Москва, округ и т.д.
alvar7,такая "пробность" весьма сомнительна, как её не маскируй…Вносить (или не вносить) в список внеочередников надлежит ВСЕХ вас …
Допустим, вышестоящее командование нейтрально отреагирует на 1 внеочередника, как это предопределяет его поведение при возможной массовой внеочерёдности?
Информация о реакции по 1 внеочереднику ничего стоит, т.к. при прочих условиях такой отклик может быть прямо противоположным, так где здесь заявленная командиром "полезность" такого "манёвра"?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
stinis
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 13:10

Re: ОШМ и получение жилья

#1199

Непрочитанное сообщение stinis » 05 фев 2010, 16:02

Всем доброго времени суток.
Такая ситуация. Часть сокращена с.1.12.09 г. Мною был написан рапорт об увольнении после получения жилья.
Уже два месяца прошло, а приказа о выводе в распоряжение нет. Если какие-ниб сроки? Вроде я слышал 2 месяца. Так ли это и где это прописано?
Хочу матпомощь получить, поднаем, встать в очередь внеочередников на жилье, а вот на чье имя рапорт писать ума не приложу.
Пару раз писал на начальника управления, но он находится в другом городе. Вобщем никакого ответа не было.
Грустно как-то. Могут уволить и сказать забудут об этом)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1200

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 06 фев 2010, 11:44

Если какие-ниб сроки?
Надо читать директиву о ликвидации в/ч и приказ уполномоченного должностного лица о создании ликвидационной комиссии ,порядке и сроках ее работы.
приказа о выводе в распоряжение нет
Приказ должен состояться до окончания работы ликвидационной комиссии
Хочу матпомощь получить, поднаем
-это должна выплатить "старая" в/ часть,имхо
встать в очередь внеочередников на жилье
-по новому месту службы, по внеочередности прочтите другие ветки
а вот на чье имя рапорт писать ума не приложу
-по деньгам, на "старого" командира или председателя л/комиссии, по жилью пока рано.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: And_k и 3 гостя