ОШМ и получение жилья
#1351
Понятно, просто равнозначной должности как моя сейчас в природе не существует, так что это мне не грозит. Но в принципе, если я сейчас напишу рапорт, то чем мне это может грозить? Подскажите если не трудно. И зачем они требуют писать рапорт на содержание в распоряжении до обеспечения, если я и так в распоряжении?
Серёга
#1352
ППВС ст.34: 16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
С дружественного сайта:"П.1 ст.23 ФЗ-76 запрещает УВОЛЬНЕНИЕ нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащих при отсутствии их согласия на это.Никакого запрета на исключение из списков части указанная статья не содержит!!!!
Исключение из списков части при наличии приказа об увольнении законно, если поизведен полный расчет по вещевому, продовольственному и денежному довольствию! Необходимость обеспечения жильем при издании приказа об исключении из списков части Закон не предусматривает.
1. Иногда издаются и незаконные приказы об увольнении вопреки п.1 ст.23, которые не удается оспорить и в судах. Несмотря на имеющийся законодательный запрет. Если не оспорен - законен!
2. При наличии такого приказа ,что мешает командиру издать приказ об исключении из списков части с оставлением в списках очередников? Нет жилья для постоянного проживания? А где вы видели запрет на исключение из списков части по причине отсутствия жилья? В п.16 ст.34 Указа 1237 - и в п.1 ст.23 об этом ни слова!!
3. Военнослужащий, дающий согласие на увольнение без исключения из списков части до получения жилого помещения, совершает большую ошибку. Нельзя путать законодательный запрет увольнения с условиями исключения из списков части. Поэтому нельзя давать согласия именно на увольнение без жилья и бороться в суде начинать немедленно после издания незаконного приказа.
Не стоит обольщаться обещанным неисключением из списков части." Вывод в распоряжение производится на основе приказа высоких начальников,а не рапорта военнослужащего.Удачи.
24. Военнослужащий, уволенный с военной службы, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы (уволенный досрочно - не позднее дня истечения срока его военной службы) и не позднее чем через месяц со дня поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 статьи 38 Федерального закона и настоящим Положением.
С дружественного сайта:"П.1 ст.23 ФЗ-76 запрещает УВОЛЬНЕНИЕ нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащих при отсутствии их согласия на это.Никакого запрета на исключение из списков части указанная статья не содержит!!!!
Исключение из списков части при наличии приказа об увольнении законно, если поизведен полный расчет по вещевому, продовольственному и денежному довольствию! Необходимость обеспечения жильем при издании приказа об исключении из списков части Закон не предусматривает.
1. Иногда издаются и незаконные приказы об увольнении вопреки п.1 ст.23, которые не удается оспорить и в судах. Несмотря на имеющийся законодательный запрет. Если не оспорен - законен!
2. При наличии такого приказа ,что мешает командиру издать приказ об исключении из списков части с оставлением в списках очередников? Нет жилья для постоянного проживания? А где вы видели запрет на исключение из списков части по причине отсутствия жилья? В п.16 ст.34 Указа 1237 - и в п.1 ст.23 об этом ни слова!!
3. Военнослужащий, дающий согласие на увольнение без исключения из списков части до получения жилого помещения, совершает большую ошибку. Нельзя путать законодательный запрет увольнения с условиями исключения из списков части. Поэтому нельзя давать согласия именно на увольнение без жилья и бороться в суде начинать немедленно после издания незаконного приказа.
Не стоит обольщаться обещанным неисключением из списков части." Вывод в распоряжение производится на основе приказа высоких начальников,а не рапорта военнослужащего.Удачи.
#1353
Но можно, наверное, если есть приказ на увольнение с судом начинать заморачиваться, когда действительно исключат из списков? Потому что у нас есть сейчас несколько человек с декабря уволенных, но из списков л/с части они не исключены.
Серёга
#1354
Как только вас из списков л/с части исключат, сразу в суд. ИМХОНо можно, наверное, если есть приказ на увольнение с судом начинать заморачиваться, когда действительно исключат из списков? Потому что у нас есть сейчас несколько человек с декабря уволенных, но из списков л/с части они не исключены.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1355
Нужно. Но будем надеяться, что у Вас командование правильно ст.23 ФЗ "О статусе в/с" понимает и до незаконных исключений из списков л/с не дойдёт.Но можно, наверное, если есть приказ на увольнение с судом начинать заморачиваться, когда действительно исключат из списков?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1356
Спасибо, будем ! Вроде за всё прошедшее время в распоряжении ни пресований ни заё.. не было, всё пока как то на удивление демократично (по сравнению с другими частями).
Серёга
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1357
Можно, но перспективы туманны. Поверьте практикующему юристуНо можно, наверное, если есть приказ на увольнение с судом начинать заморачиваться, когда действительно исключат из списков?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1358
Теперь уже добрый вечер Вем! У меня ещё несколько вопросиков. Я больше склоняюсь к ГЖС. Могу я сейчас, в год увольнения изъявить желание на участие в программе ГЖС , ведь это предполагает получение только в следующем году? Рапорт на участие в программе ГЖС желательно написать до рапорта на увольнение, или можно одновременно?
Серёга
#1359
влечет ли досрочное увольнение по ОШМ (с оставлением в списках очередников части) потерю дополнительных "преподавательских" метров на жилье?
В ситуации если уже уволили, за эти доп. метры потеряны однозначно? или есть еще варианты? (если квартира шла под вывод мне)Лучше подстраховаться решением суда об обеспечении жильём с учетом доп.метров, а потом уже соглашаться на увольнение с оставлением в списках очередников.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1360
Большая вероятность, что да.В ситуации если уже уволили, за эти доп. метры потеряны однозначно?
Доказать в суде своё право на эти метрыили есть еще варианты?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#1361
Если есть доказательства принятия решения об увольнении после (и под воздействием) предложения квартиры с доп.площадью, шансы в суде увеличиваются.или есть еще варианты? (если квартира шла под вывод мне)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#1362
Друзья разъясните пожалуйста.Действует ли Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 11декабря 2008года №2н-302/08.
И приемлемо это определение к увольняемым по ОШМ.
И приемлемо это определение к увольняемым по ОШМ.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1363
Действует, относительно того, кого принятоДействует ли Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 11декабря 2008года №2н-302/08.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- TAVKR
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 16:06
- Откуда: Североморск
- Контактная информация:
#1364
Здравствуйте!
Хотелось бы поведать свою ситуацию и спросить совета.
С 01 декабря 2009 года нахожусь в распоряжении, в связи с проводимыми в части ОШМ, служил на корабле в звании капитана 3го ранга.
Написал рапорт на обеспечение жильем на постоянное место жительство СПб или ЛО.
В настоящее время проживаю в служебной 1-комнатной квартире с семьей, состоящей из 3х человек. Собрал и отнес в ОМИС учетное дело на признание нуждающимся в улучшении жилищных условий (был признан нуждающимся).Контракт заканчивается летом 2011 года (календарная выслуга в июне 2010 будет 16 лет, 21 год – в льготном исчеслении).
В отделе кадров сказали, что есть телефонограмма, о том, что те, кто стоят в очереди на жилье в Москве и СПб, будут уволены через 6 месяцев и будут ждать жилье в запасе в общей очереди. А все остальные (кто ждет ГЖС или жилье в других регионах, городах,) будут в списках части до момента обеспечения жильем или ГЖСами.
Насколько правомерно моё увольнение через 6 месяцев, если я стою на Питер, и в рапорте и в листе беседы указывал о том, что бы меня исключили из списков части после получения квартиры.
Хотелось бы поведать свою ситуацию и спросить совета.
С 01 декабря 2009 года нахожусь в распоряжении, в связи с проводимыми в части ОШМ, служил на корабле в звании капитана 3го ранга.
Написал рапорт на обеспечение жильем на постоянное место жительство СПб или ЛО.
В настоящее время проживаю в служебной 1-комнатной квартире с семьей, состоящей из 3х человек. Собрал и отнес в ОМИС учетное дело на признание нуждающимся в улучшении жилищных условий (был признан нуждающимся).Контракт заканчивается летом 2011 года (календарная выслуга в июне 2010 будет 16 лет, 21 год – в льготном исчеслении).
В отделе кадров сказали, что есть телефонограмма, о том, что те, кто стоят в очереди на жилье в Москве и СПб, будут уволены через 6 месяцев и будут ждать жилье в запасе в общей очереди. А все остальные (кто ждет ГЖС или жилье в других регионах, городах,) будут в списках части до момента обеспечения жильем или ГЖСами.
Насколько правомерно моё увольнение через 6 месяцев, если я стою на Питер, и в рапорте и в листе беседы указывал о том, что бы меня исключили из списков части после получения квартиры.
#1365
А скинуть эту телефонограмму можете? Телефонограмма не может отменить действующие законодательство.В отделе кадров сказали, что есть телефонограмма, о том, что те, кто стоят в очереди на жилье в Москве и СПб, будут уволены через 6 месяцев и будут ждать жилье в запасе в общей очереди.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1366
По закону - не правомерно, но сейчас обеспеченных служебками увольняют. Бороться с этим крайне сложно, но необходимо.Насколько правомерно моё увольнение через 6 месяцев, если я стою на Питер
Нельзя давать согласие на увольнение без жилья, а не на исключение из списков части. Будьте внимательны.и в рапорте и в листе беседы указывал о том, что бы меня исключили из списков части после получения квартиры.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- TAVKR
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 16:06
- Откуда: Североморск
- Контактная информация:
#1367
Я сам эту телефонограмму не видел. Завтра пойду в кадры попробую взять.А скинуть эту телефонограмму можете? Телефонограмма не может отменить действующие законодательство.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
А если уволят? Идти в суд? Насколько выиграшно дело?По закону - не правомерно, но сейчас обеспеченных служебками увольняют. Бороться с этим крайне сложно, но необходимо.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
А как грамотно написать, что я согласен на увольнение после предоставления мне жилья?
Или написать что не согласен с увольнением так как не обеспечен постоянным жильем по установленным нормам
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1368
50 на 50Насколько выиграшно дело?
Лучше такА как грамотно написать,
согласен на увольнение после предоставления мне жилья
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 июл 2008, 08:32
#1370
Сейчас военные суды, в частности МГВС, отказывают в решениях о предоставлении жилья, при увольнении по ОШМ, при нахождении в распоряжении более шести месяцев! Кто в курсе?
1963
#1371
В курсе все, кто изучил страницы настоящего форума, и причем отказывают не только по ОШМ, но и по ограниченно годным, а с этого месяца появились решения и по предельному возрасту с отказом (и упорно ходят слухи, что не единичные)... И все это называется "смена судебной практики"Кто в курсе?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1372
Значит надо менять тактику подачи в суд, искать лазейкиСейчас военные суды, в частности МГВС, отказывают в решениях о предоставлении жилья, при увольнении по ОШМ, при нахождении в распоряжении более шести месяцев! Кто в курсе?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1373
Т.е. предсказания сбылись: внеочередников, не пожелавших уволиться до обеспечения жильем, как класс изжили из ВС. М..да. И что0то не придумывается никак изменение тактики по этому вопросу, мо ж у кого мысли какие есть по этому поводу?с этого месяца появились решения и по предельному возрасту с отказом
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1374
А какие здесь мысли могут бать? Кто не успел, тот опоздал. Тут систему ломать надо. Подаждем пока, может кто решение выложит по пределу. хотя оно уже очевидно.Т.е. предсказания сбылись: внеочередников, не пожелавших уволиться до обеспечения жильем, как класс изжили из ВС. М..да. И что0то не придумывается никак изменение тактики по этому вопросу, мо ж у кого мысли какие есть по этому поводу?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1375
Да уж, глубокая мысль.....А какие здесь мысли могут бать? Кто не успел, тот опоздал.
Если по Москве беспредельничают, то это не значт, что по всей стране так.мо ж у кого мысли какие есть по этому поводу?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1376
Хотелось бы верить, что эта тенденция не "покроет" в не далеком будущем всю страну. Одна робкая надежда на ВК ВС, которая. по некоторым данным должна рассмотреть вопрос вне очередности в апреле по ОШМщикам, надеюсь, здесь увидим эту бумажку.не значт, что по всей стране так.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#1377
Мысль моя вДа уж, глубокая мысль.....
А пока в Москве будут принематься такие решения, они будут доходить и до остальных судов. Так сказать цепная реакция, уже проверенная в большенстве случиях. ИМХОТут систему ломать надо.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#1378
Вопрос: Как??Мысль моя в
Знак писал(а):Тут систему ломать надо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1379
Не думайте, что законодатель мод - МГВС, вы слишком переоцениваете значение Москвы для РоссииА пока в Москве будут принематься такие решения, они будут доходить и до остальных судов.
Это чистой воды демагогия и флуд в данной теме. По существу есть что сказать ?Мысль моя в
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#1380
Упорством и настойчивостью!!!! А не так, как основная масса: ну ладно, раз практика поменялась, ловить нечего, и пишу рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников... Ну или: все равно в Москве не получу, хоть Чехов, серпухов возьму.. Нужно добиваться целей поставленных прежде всего перед собой и своей семьей, а не быть терпилой. Использовать все возможности, в том числе и Страсбург! Обращаться во все инстанции, а не оправдывать себя: что это все бесполезно. Только так на мой взгляд можно в нашем "правовом" государстве ну и не без помощи цивилизованной Европы добиться...Как??
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 93 гостя