Право на дополнительную жилую площадь

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10501

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:00

1масло масляное
2 вопрос сейчас не о том, кто преподает, а о том, что КС в похожих ситуациях действует противоположно. В одном случае принимает решение, а в другом отказ в принятии к рассмотр нию. По уволенным
Амкстати по заштатникам есть что-то от КС?
3 а Вам это почему интересно)?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10502

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 21:12

QR_BBPOST Как ни крути, но должность не воинская.
QR_BBPOST приравнял офицеров не на воинской должности к офицерам на воинской должности.
Потому, что изначально в законе было право на на доп.площадь офицеров не на воинской должности, только это были преподаватели-военнослужащие, проходящие военную службу на должности преподавателя военной кафедры гражданского ВУЗа. Затем военные кафедры расформировали, вместо них сделали военные учебные центры, а в законе поменять забыли.
Вот именно эту ошибку и исправил КС РФ.
Вы пытаетесь доказать, что преподаватель военной кафедры при гражданском ВУЗе не равен преподавателю военного учебного центра при гражданском ВУЗе

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST А уволенных отослал к законодателю.
А если уволенным давать доп.площадь значит надо давать доп.площадь всем уволенным военнослужащим.
Чем уволенный просто подполковник отличается от уволенного бывшего преподавателя подполковника. Ни чем.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10503

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:18

А чем уволенный с квартирой с допами подполковник - преподаватель отличается от уволенного без квартиры подполковника преподавтеля, который допы уже не получит?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10504

Непрочитанное сообщение Lfivel » 18 авг 2019, 21:28

QR_BBPOST Чем уволенный просто подполковник отличается от уволенного бывшего преподавателя подполковника.
Ничего себе!
QR_BBPOST разве он не лучше на должности преподавателя, чем упитый комбат, закончивший еле-еле не только школу, но и училище?
Какие допы "упитому" подполковнику? :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
QR_BBPOST чем уволенный с квартирой с допами подполковник - преподаватель отличается от уволенного без квартиры подполковника преподавтеля
Квартирой с допами отличается. В Советской Армии, если не было 25 календарей, такую квартиру с допами при увольнении пришлось бы сдать и встать на очередь на квартиру без допов.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10505

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:29

Потому, что изначально в законе было право на на доп.площадь офицеров не на воинской должности, только это были преподаватели-военнослужащие, проходящие военную службу на должности преподавателя военной кафедры гражданского ВУЗа. Затем военные кафедры расформировали, вместо них сделали военные учебные центры, а в законе поменять забыли.
Вот именно эту ошибку и исправил КС РФ.
Вы же сами говорили, выше, что военных кафедрах офицеры на воинской должности?
2 УВЦ ввели в добавок к военным кафедрам. А не вместо. Одновременно существовали и УВЦ и военные кафедры. Там у вас разные люди что ли печатают? Ну хоть чуть выше просматривайте. Кто что до вас писал

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10506

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 21:38

QR_BBPOST Вы же сами говорили, выше, что военных кафедрах офицеры на воинской должности?
Я так считал, но почитав документы понял, что эти должности военными не считаются.
QR_BBPOST 2 УВЦ ввели в добавок к военным кафедрам.
Вы закон внимательно почитайте
2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военного учебного центра при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
где преподаватель военной кафедры гражданского Вуза упомянут?

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
QR_BBPOST А чем уволенный с квартирой с допами подполковник - преподаватель отличается от уволенного без квартиры подполковника преподавтеля, который допы уже не получит?
Тем, что один жилье с допами получил как преподаватель, а второй уже не преподаватель.
Закон и разделяет - преподаватель тот кто на должности, а тот кто не на должности уже не преподаватель.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10507

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:40

Дальше - читайте закон.
2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
Alex, скажите своим, чтобы предыдущую хотя бы страницу читали, прежде чем писать


Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10509

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:42

QR_BBPOST А чем уволенный с квартирой с допами подполковник - преподаватель отличается от уволенного без квартиры подполковника преподавтеля, который допы уже не получит?
Тем, что один жилье с допами получил как преподаватель, а второй уже не преподаватель.
Закон и разделяет - преподаватель тот кто на должности, а тот кто не на должности уже не преподаватель.
Это серьезное нарушение материального права

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10510

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 21:43

QR_BBPOST Это серьезное нарушение материального права
Какого права? Конкретно?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10511

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:44

Я же Вам выложил, что Вы же писали на предыдущей странице

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10512

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 21:47

Несмотря на то что само по себе право военнослужащих на дополнительную общую площадь жилого помещения непосредственно в Конституции Российской Федерации не закреплено
Т.е. это не конституционное право. А значит законодатель вправе самостоятельно определять, кому дать, а кому отказать.

Отправлено спустя 52 секунды:
QR_BBPOST Я же Вам выложил, что Вы же писали на предыдущей странице
Значит ошибся, взял старый вариант закона.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10513

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:51

QR_BBPOST Это серьезное нарушение материального права
Какого права? Конкретно?
Такие выводы основаны на неправильном истолковании норм матери­ ального права.
https://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1369636
Вот этого

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Вы же сами говорили, выше, что военных кафедрах офицеры на воинской должности?
Я так считал, но почитав документы понял, что эти должности военными не считаются.
Ага). Службу не на воинских должностях когда ввели?
А военные кафедры еще в СССР были

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10514

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 21:53

А я считаю окружной прав

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10515

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 21:59

QR_BBPOST А я считаю окружной прав
Считайте. Но другие суды примут сторону Верховного суда.
Кстати сообщение удалил, т.к. после второго прочтения показалось, что Верховный суд подтвердил право на допы, так виевато написано.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
QR_BBPOST А военные кафедры еще в СССР были
Забудьте Вы про СССР. Законы давно другие. Вы сами то когда преподавателем стали?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10516

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 22:02

QR_BBPOST А я считаю окружной прав
Считайте. Но другие суды примут сторону Верховного суда.
Не факт. Не обязаны. Система не прецедентная

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10517

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 22:07

QR_BBPOST Не факт. Не обязаны. Система не прецедентная
Но примут, т.к. знают, что в противном случае или окружной или Верховный суды отменят решение, а оно судье надо. :)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10518

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 22:19

Адвокат нужен, как у Фокина

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10519

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 22:22

QR_BBPOST Адвокат нужен, как у Фокина
Не поможет. У Фокина другая ситуация. Если бы не было ранее в законе о том, что военнослужащим - преподавателям на должностях военных кафедр в гражданских ВУзах положены допы, вряд ли, что то получилось. КС РФ уже не раз повторял, что уволенные военнослужащие уже не преподаватели. И своего решения он менять не будет.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10520

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 22:29

А по УВЦ КС не принимал до того обратных решений?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10521

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 22:33

QR_BBPOST А по УВЦ КС не принимал до того обратных решений?
Вряд ли, иначе бы он указал на эти решения.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10522

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 22:34

А по заштатникам?)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10523

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 22:37

QR_BBPOST А по заштатникам?)
То же самое. КС РФ всегда в решениях указывает на ранее принятые решения по этому вопросу.
Но при таких решениях шансов у тех, кто не на должности нет. Это реальность.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10524

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 22:39

При каких решениях? Решений нет

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10525

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 авг 2019, 23:30

QR_BBPOST При каких решениях? Решений нет
В приведенных решения сказало, что военнослужащий-преподаватель, это военнослужащий, находящийся на должности. Если не на должности, то уже не преподаватель. Поэтому у распоряженцев шансов в КС РФ нет. Хотите адвокату деньги подарить, пож., удерживать не буду.
Следовательно, прекращение необходимого правового статуса предполагает и утрату права на данную льготу, что само по себе не нарушает конституционные права соответствующей категории лиц.
Что не понятно в этой фразе?
Какая разница, как Вы утратили статус преподавателя? Вывели Вас в распоряжение или просто уволили, даже с должности.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10526

Непрочитанное сообщение Sms » 18 авг 2019, 23:54

Фраза из определния КС об отказе в принятии к рассмотрению?)
Так решения нет. Суд ничего не решил. Он даже ничего не рассматривал. Потому что отказ в принятии к рассмотрению

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10527

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 авг 2019, 09:16

Фраза из определния КС об отказе в принятии к рассмотрению?)
Так решения нет. Суд ничего не решил. Он даже ничего не рассматривал. Потому что отказ в принятии к рассмотрению
теперь эта фраза будет указываться в любом последующем определении в т.ч. по допам для распоряженцев КС РФ своего мнения не меняет

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10528

Непрочитанное сообщение Sms » 19 авг 2019, 09:43

Решения не было. Менять нечего)

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
QR_BBPOST должность не воинская. Так ли далеко это от заштатника
Военнослужащий назначен на должность преподавателя, на которой в соответствии с возложенными на него служебными обязанностями он преподает, а для этого преподу положены допы.
Заштатник находится не на должности, служебных обязанностей не имеет, допы не нужны.
Вот Вы отработали месяц. А за день до получки Вас уволили. И говорят- Вам зарплата не положена. Вы же уже не на должности). Нормально?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#10529

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 авг 2019, 12:45

Если
QR_BBPOST за день до получки Вас уволили
то и зарплату выплатят за столько дней сколько проработали до получки. Не придумывайте. Никто Вам
QR_BBPOST Вам зарплата не положена. Вы же уже не на должности
не скажет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10530

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 авг 2019, 12:59

QR_BBPOST Нормально?
ППВС ст. 22
1. Военнослужащему, срок военной службы которого в присвоенном воинском звании истек, за особые личные заслуги может быть присвоено воинское звание на одну ступень выше воинского звания, предусмотренного штатом для занимаемой им воинской должности, но не выше воинского звания майора или капитана 3 ранга, а военнослужащему, имеющему ученую степень и (или) ученое звание, занимающему воинскую должность педагогического работника в военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования либо научного работника в военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования или научной организации, - не выше воинского звания полковника или капитана 1 ранга.
Так, что Вам могли присвоить звание полковника и проблем бы с получением доп.площади не было.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей