Мало что он не хотел. Пока сохраняет регистрацию сохраняет право пользования. Молодец ещё что догадался не выписаться.QR_BBPOST Возвращаться в Новосибирск не хотел, живет отдельно 5 лет...
Прописка и право на жилье
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2461- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2462спорно. Чем-то сможете подтвердить? Есть судебная практика?QR_BBPOST Пока сохраняет регистрацию сохраняет право пользования.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2464Часть 3 статьи 83 Жилищного кодекса Российской Федерации, определяет момент расторжения договора социального найма жилого помещения в случае выезда кого-либо из участников договора социального найма жилого помещения в другое место для постоянного проживания
часть третья статьи 2 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" определяет, что местом жительства гражданина в целях данного Закона может быть признано жилое помещение, в котором он постоянно или преимущественно проживает
часть третья статьи 2 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" определяет, что местом жительства гражданина в целях данного Закона может быть признано жилое помещение, в котором он постоянно или преимущественно проживает
что живет в одном месте, а имеет право на жилье по ДСН в другом?QR_BBPOST Молодец ещё
Прописка и право на жилье
#2465А он не на постоянное выехал. А на временное
Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Если ссылаться на суды, то лучше выкладывать решения. Как правило там при детальном рассмотрении всё не такНет. М верховный и Конституционный Суды обращали внимание, что прописка - не свидетельствует о фактическом проживании, не самое главное доказательство права на жилищеQR_BBPOST выезд, это снятие с регистрации,
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2466Это вы как определили?QR_BBPOST А он не на постоянное выехал. А на временное
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2468Вот когда кто то из сторон предъявит требование о расторжении ДСН то он имеет право настаивать что договор нужно расторгать с момента выезда. Пока никто требований о расторжении ДСН не предъявил.QR_BBPOST определяет момент расторжения
определяет МОМЕНТ а не то что ДСН автоматически расторгается.QR_BBPOST Часть 3 статьи 83
и это не основание для утраты права пользования.QR_BBPOST что местом жительства гражданина в целях данного Закона может быть признано жилое помещение, в котором он постоянно или преимущественно проживает
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2469Не согласен. Иначе злоупотребления правом, мошенничество, и институт прописки вообще не имеет смысла.QR_BBPOST Вот когда кто то из сторон предъявит требование о расторжении ДСН то он имеет право настаивать что договор нужно расторгать с момента выезда. Пока никто требований о расторжении ДСН не предъявил.
Военный не выполнил обязанность зарегистрироваться в Питере и все
Прописка и право на жилье
#2471два суда прошел, где было отказано в связи с пропиской, было дело давно, но желание отбили хорошо.QR_BBPOST Нет. М верховный и Конституционный Суды обращали внимание, что прописка - не свидетельствует о фактическом проживании, не самое главное доказательство права на жилище
ну собственно этот вопрос я давно озвучивал, вот на него и ответ.QR_BBPOST не хотел так делать. И что это меняет?
а больше никаких иных доказательств суд не принимает.QR_BBPOST
какая связь? И с чего вы взяли, что выезд - это именно снятие с регистрации?
а вы попробуйте получить что от государства с пропиской иной, чем в месте обращения.QR_BBPOST Вы в одну кучу свалили жилищные правоотношения и административные по учету граждан
ага, прописан при части, служебка в другом населенном пунктеQR_BBPOST военнослужащий не может проживать нигде кроме места прохождения военной службы (или рядом), несмотря на регистрацию
дальше дискутировать не зачем.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2472Давайте с другой стороны. НПА:QR_BBPOST Он временно обязан был прописаться.
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Не оспаривается никем, что проживали не совместно, в разных городах...
Прописка сама по себе не влияет на права граждан, а всего лишь носит уведомительный характер.
Согласен,
но это, опять-так, означает не совместное проживаниеQR_BBPOST Он временно обязан был прописаться. Административное правонарушение - ГДП
Прописка и право на жилье
#2473не работает это в нашей стране. нее, можете раз 20 к обдолбить кс рф, может и измените все нпа, где основанием ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ властью прав гражданам является обязательное условие регистрации ПМЖ, но врядли так поступите.QR_BBPOST Прописка сама по себе не влияет на права граждан, а всего лишь носит уведомительный характер.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2475Если Вы буквально толкуете и не желаете обращать внимание на доводы в вашу пользу, попробуйте буквально применить эту норму "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона." Где члены семьи?QR_BBPOST совместно проживающим
Прописка и право на жилье
#2476нее, решения судов вам не надо, только по закону ж..QR_BBPOST а аргументы покрепче будут?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2478и рассуждайте в пользу а не против. Доказывайте что совместное проживание не означает исключительно проживание в одном жилом помещении. Кстати почему Вы решили что совместное проживание это обязательно проживание в одном жилом помещении а не например один бюджет и ведение совместного хозяйства? Где в НПА указано это (совместное проживание означает проживание именно в одной квартире)? А если например семья из 10 человек в двух квартирах проживает?QR_BBPOST Но мой военный - выпускник до 1998.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2479ДаQR_BBPOST совместное проживание это обязательно проживание в одном жилом помещении
Следует также отметить, что регистрация по месту жительства может служить доказательством факта совместного проживания наряду с другими доказательствами, однако не является при этом определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании лица в качестве члена семьи. Так, в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» (далее – Постановление Пленума ВС РФ от 02.07.2009 № 14) регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. № 5242-1 № «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
Важным аспектом, на который часто обращают внимание суды в своей практике, является постоянный и длительный характер совместного проживания. Например, Суд Ямало-Ненецкого автономного округа в апелляционном определении от 18.10.2012 по делу N 33-2379/2012 установил, что в иске о признании членами семьи отказано правомерно, так как отсутствуют доказательства подтверждения долгосрочного и постоянного совместного проживания несовершеннолетних с ответчиком. Критерии постоянства и долгосрочности совместного проживания не установлены и оцениваются судами самостоятельно в каждом конкретном случае.
Прописка и право на жилье
#2481QR_BBPOST А если например семья из 10 человек в двух квартирах проживает?
а ничего, в постановлении, как правило региональном, указано про квартиру, а не про две, значит не получите ни льгот ни компенсаций. если только, но не факт, нет прописки в двух квартирах одновременно, но не все фмс её делают двойной. и то, начали делать относительно недавно.QR_BBPOST Суды принимают ситуационные решения.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2482[ref]VESKAIMA[/ref], вы же это знали?...QR_BBPOST Судебная практика то как раз и вызывает больше всего споров.
Определение Конституционного Суда РФ от 24.04.2018 N 1016-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Саркисян Елены Гургеновны на нарушение ее конституционных прав положениями пункта 5 статьи 2 и статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
... Как следует из представленных материалов, заявительница не проживала совместно со своими совершеннолетними детьми, которые обучались и проходили военную службу (достигнув уже возраста 23 лет) в других населенных пунктах.
С учетом изложенного оспариваемые положения статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", учитывающие специфику социальных гарантий в жилищной сфере, не могут расцениваться как нарушающие конституционные права заявительницы.
Положения пункта 5 статьи 2 Федерального закона "О статусе военнослужащих" направлены на создание правового механизма обеспечения повышенной социальной защиты определенного круга членов семьи военнослужащего, они не регламентируют условия предоставления дополнительных жилищных гарантий и круг их получателей, а потому сами по себе также не могут расцениваться как нарушающие конституционные права граждан.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2483Конечно. При чём всю эпопею начиная с ГВСQR_BBPOST VESKAIMA, вы же это знали?..
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2484Вы не согласны с логикой судов? Я правда не понял, когда у Саркисян первый контракт?QR_BBPOST При чём всю эпопею начиная с ГВС
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Прописка и право на жилье
#2485"...Ссылка представителя административного истца на кассационное определение Верховного Суда Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ по делу № об оспаривании <данные изъяты> запаса ФИО3, который по решению гарнизонного военного суда от ДД.ММ.ГГГГ года был признан нуждающимся в жилом помещении, решения заместителя начальника ФГКУ «Центррегионжилье», связанного снеправильным расчетом предоставленной жилищной субсидии, судом не может быть принята во внимание, так как им установлены обстоятельства, отличные от обстоятельств по настоящему административному делу, и оно преюдициального значения не имеет..." У вашего товарища дети тоже военнослужащие?QR_BBPOST Вы не согласны с логикой судов?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Прописка и право на жилье
#2489У него наоборот, получение субсидии при наличии квартиры по соцнайму, где проживают дети и наличии служебного жилья в другом городе. Он - красавчик)QR_BBPOST А отказ жилищников есть у него?
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 104 гостя