Справки, справки , справки …

Аватара пользователя
Topograff
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 17:53

#1231

Непрочитанное сообщение Topograff » 05 сен 2010, 14:15

Хотелось бы ознакомится с данной инструкцией
http://www.voenprav.ru/doc-3794-1.htm

Добавлено спустя 2 часа 9 минут 52 секунды:
И поверьте, они его выиграют,имхо, если дело дойдет, в том числе и по не выдаче справки о сдаче жилья. Согласен полностью
Никого не хочу обидеть, но замечу: отношениях между бюрократическим чиновничеством и простым гражданином, иногда (особенно в нашей многострадальной стране) можно легко усмотреть когда жертва чиновничьего произвола начинает сочувствовать и даже сопереживать этому чиновничеству в ущерб своим интересам. В психологии есть такой термин «Стокгольмский синдром»- защитно-подсознательная травматическая связь, взаимная или односторонняя симпатия, возникающая между жертвой и агрессором в процессе захвата и применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Не кажется ли Вам, что тут прослеживаются одинаковые параллели. Чиновники из КЭЧ не выдают справку, основываясь на личных (заметьте не основанных на законе) интересах и мнимых односторонних представлений о справедливости. Причем личные интересы чиновника в большинстве случаев в отличии от ваших зачастую не затрагиваются. У гражданина же напротив решается судьба.
В конце концов, закон создан для человека, а не человек для закона.

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#1232

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 сен 2010, 16:43

barbaris писал(а):В ДУ говорят, что никаких платежей к ним не поступало, поэтому всю сумму по исполнительному снова посчитали в задолженность.Опять же, докажите, что платили и вопрос снимется.
А ДУ сможет доказать, что не платил? Если ДУ подаст в суд - оно и доказать должно.

Аватара пользователя
Topograff
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 17:53

#1233

Непрочитанное сообщение Topograff » 05 сен 2010, 18:18

Было у меня дельце как то. Получил служебную в 2004 с небольшими долгами, с КЭЧью разговаривать на эти темы бесполезно, ход мыслей у них следующий "дармоеды военные им жилье дают, нам то вот никто не дает, а они еще неблагодарные права качают, брали бы скорее пока дают". Выдали ключи, квартирка была конечно аховая внутри пахло бомжами, ни одной рабочей розетки ни одной лампочки ни одного выключателя, никакого линолеума, смесителя в ванной, отсутствие стекол в некоторых окнах, отсутствие межкомнатной двери, газовая плита только на свалку, расколотая раковина, расколотый унитаз, в общем такого я еще в наших ДОСах не видел, видимо я прирожденный везунчик, На мое предложение к нач. жилгруппы- давайте произведем прием передачу -лишь усмешка. Делать нечего я взял ключи и начал делать там ремонт. Все сфотографировал естественно.Квартира находилась не на балансе КЭЧ , а отдана в городской жилфонд местному самоуправлению. Одновременно начал решать вопрос с заключением договора соц.найма. Сначала глава местной администрации не мог удосужиться изготовить постановление о распределении служебного жилья конкретно военнослужащим, а без постановления в ПВС никто не собирался прописывать. Пришлось самому обивать пороги жилотдела города, где мне сообщили, что на квартиру нет тех. паспорта , а без этого постановления не будет. Пошел в местное БТИ, они сказали , что без письменного запроса из госкомимущества , паспорт мне не сделают, пришлось идти в госкомимущество диктовать им письмо (от них) в БТИ, принести его и тут мне в БТИ сообщили, что я еще должен за паспорт заплатить за администрацию, посыл:"дармоеды военные им жилье дают" действовал везде безотказно.Я послал их вежливо. Короче со своей стороны я сделал практически все , чтобы прописаться, хотя заметьте, что многие действия должна была делать КЭЧ и администрация. В итоге через шесть месяцев они составили со мной договор найма служ.жилья. Я все это время спокойненько делал ремонт. Естественно никакую квартплату я не платил, т.к. обязанность таковая начинается с момента заключения договора. Потом жилуправления подало на меня в суд, с иском о неоплате, естественно , что эти товарищи проиграли суд. Чиновники не захотели подавать иск к администрации которая затянула с договором, хотя тут вина конкретно их. А хотели повесить чужие долги, плюс якобы мои не вытекающие из договора(они же его сами не хотели заключать) Ну и какая тут моральная сторона может быть? В отношении с такими чиновниками никаких моральных правил быть не может. Мало того администрация с письмом обратилась до суда в КЭЧ с целью давления на меня, был поставлен в курс мой непосредственный начальник. Я был вызван в КЭЧ где нач.жил группы сообщила мне , что администрация подает иск к КЭЧ в суд и если я не заплачу по долгам ее, начальник КЭЧ лишит всего. Пришлось объяснять этой счастливой обладательнице одной извилины, что дом стоит на балансе города и администрация берет их просто на пушку. Также я предложил ей, выступить мне от них в качестве представителя на этом суде и если я от их лиц проиграю суд, я ей лично возмещу из собственных средств потерянную премию. Излишне наверное говорить , что этого суда не состоялось :D

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1234

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 05 сен 2010, 19:08

нужна справка о СДАЧе,
Вы ее законно не получите пока не оплатите по закону коммуналку. И я здесь на стороне КЭЧ, увы.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1235

Непрочитанное сообщение Зёзя » 05 сен 2010, 19:38

Если ДУ подаст в суд - оно и доказать должно.
В гражданском деле каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые она ссылается. ДУ покажет ФЛС товарища, а там нет проплат.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Topograff
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 17:53

#1236

Непрочитанное сообщение Topograff » 05 сен 2010, 19:44

ДУ покажет ФЛС товарища, а там нет проплат.
А где в НПА есть такое основание, (как непроплат) не выдавать справку ф-1?

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#1237

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 сен 2010, 19:48

В ДУ говорят, что никаких платежей к ним не поступало
ДУ покажет ФЛС товарища, а там нет проплат.
Во-первых, это не доказывает то, что он не платил
А во-вторых, Вы случайно не с этого ДУ? Видели ФЛС товарища?

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1238

Непрочитанное сообщение Зёзя » 05 сен 2010, 19:59

Да, я с этого ДУ, затесался на форум и ждал, когда же дойдет дело до этого вопроса. :) А вот к чему будет готов товарищ на суде, к каким неожиданностям со стороны ДУ?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
А где в НПА есть такое основание, (как непроплат) не выдавать справку ф-1?
Если это вопрос ко мне, то я на этот вопрос ответил в посте 839.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#1239

Непрочитанное сообщение tsaysv » 05 сен 2010, 20:07

barbaris писал(а):что делать с потерянным исполнительным листом?
Восстанавливать через суд и ССП.
пусть подают в суд, я согласен, т.к. они пытаются на меня лишние долги записать, только не получится.

Аватара пользователя
Topograff
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 17:53

#1240

Непрочитанное сообщение Topograff » 05 сен 2010, 22:21

Если это вопрос ко мне, то я на этот вопрос ответил в посте 839.
Просмотрел Ваш пост, но там только Ваше утверждение, без ссылки на норму права.

rybinina
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 май 2010, 05:14

#1241

Непрочитанное сообщение rybinina » 06 сен 2010, 11:10

Ситуация такова. У супруги родители умерли. Супруга проживала отдельно от родителей в другом регионе. Справку о её прописке с 1990 года и данные БТИ и ФРС в КЭЧ предоставили. В праве ли КЭЧ истребовать справку из региона где проживали родители супруги об отсутствии у неё там собственности или доли собственности. Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1242

Непрочитанное сообщение Зёзя » 06 сен 2010, 19:11

Так я же и говорю, что НПА не предусматривают невыдачу справок, такой нормы права нет. Исходить нужно из общего принципа о том, что нарушение закона одним лицом не является основанием для нарушения другими лицами.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1243

Непрочитанное сообщение Зёзя » 06 сен 2010, 19:18

Считаю, что вправе, т.к. и 80-й приказ, и Новая директива в перечне документов оставила лазейку для этого: "и другие документы (далее по тексту)". Таких оговорок - во всем нашем законодательстве, и нам приходится с этим жить. Вопрос проверки наличия собственности сейчас поставлен остро, и, судя по сообщениям форумчан, Вы не одиноки. Именно КЭЧ вменено проверять законность оснований постановки на учет и предоставления жилпомещений, чем она и занимается.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Topograff
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 17:53

#1244

Непрочитанное сообщение Topograff » 07 сен 2010, 06:40

Исходить нужно из общего принципа о том, что нарушение закона одним лицом не является основанием для нарушения другими лицами.
Утверждаемый Вами принцип работает в обе стороны. Опять пресловутое ни на , чем не основанное чувство мнимой справедливости , печально.А начинается все с малого, тут справку не дали, потом за границу не выпустили из за долга в 100 рублей которые гражданин уже оплатил ,но из за другого чиновника таможенники не успели внести в базу, а потом , что пристегивающийся ошейник ? Задумайтесь над этим. Еще классик сказал : "Я по капле выдавливал из себя раба"

vs68
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 19:17
Откуда: Санкт-Петербург \ Кронштадт

Re: Новая директива по оформлению нуждающихся в УЖУ и жилью

#1245

Непрочитанное сообщение vs68 » 07 сен 2010, 11:03

На днях получил уведомление из ЕГРП Ф-3. Так вот теперь там не пишут по какому региону Вы имеете или не имеете в собственности жильё и т.д. Написано (цитирую): сообщаем ,что выписка из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним о правах лица: Пупкина не может быть предоставлена, поскольку в ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним записи о наличии зарегистрированных прав указанного субъекта отсутсвуют. Бумазейка выдана в С-Пб. Это значит, что у меня по свей Родине матушке ничего нет. И не нужно более посещать ПИБы, отделы приватизации и т.д. Потому как. опять же цитирую: Территориальные органы Федеральной службы гос-ной регистрации, кадастра и картографии являются правопеемниками Учреждений юстиции гос-ной регистрации прав на недв. имущ-во и сделок с ним( читать ПИБы, отделы приватизации и т.д.)

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1246

Непрочитанное сообщение Зёзя » 07 сен 2010, 12:17

Topograff,
честно говоря, я Вас не понял. Еще раз объясню: нарушение barbarisа, выразившееся в неуплате за жилье, не дает права ДУ нарушать - не выдавать справку. Оба конфликта подлежат разрешению в суде. Причем, оснований для встречных исков не вижу, каждое дело по отдельности.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

sergei57593
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:53
Откуда: Краснодар-Кореновск

#1247

Непрочитанное сообщение sergei57593 » 07 сен 2010, 15:51

На жилкомиссии в полку распределили квартиру ,собрал все необходимые документы и в итоге как мне объяснил председатель жилкомиссии телеграмма о распределении данной квартиры пришла в часть ошибочно.В данной теме уже поднимался вопрос на какой период действует справка из БТИ и Рег.Палаты Так как дается очень много различных ответов ПОЖАЛУйСТА дайте достоверный ответ.Очень не хотелось бы опять собирать все эти справки- так как все они достаются "большой кровью".Заранее Всем благодарен!

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар

#1248

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 07 сен 2010, 16:03

на какой период действует справка из БТИ и Рег.Палаты
БТИ без срока давности. Рег. палаты - как объяснили там, это выписка и данных о сроках действия нигде нет..... Думаю, если затребуют еще раз при получении квартиры, придется взять.
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

ViDD
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 14:44
Откуда: Краснодар

#1249

Непрочитанное сообщение ViDD » 07 сен 2010, 17:08

Сегодня узнал что для получении справки о планируемом увольнении необходимо переписать рапорт где указать что согласен на увольнение после заключения ДСН. Увольняюсь по ОШМ в распоряжении после 6 месяцев, писал рапорт на увольнение по ОШМ после получения жилья форму нашел на форуме подскажите нужно ли посать такой рапорт и если да то чего опасаться.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1250

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 сен 2010, 17:57

Подскажите реквизиты новой директивы или указаний МО РФ о наборе и проверке документов для получения жилья? Файл видел, а вообще подписал ли эту бумагу Сердюков? Почему ей все чиновники КЭЧ руководствуются?

Bor
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 17:53

#1251

Непрочитанное сообщение Bor » 07 сен 2010, 17:58

Подскажите пожалуйста! Мне решение жилкомиссии распределена квартира, на сбор справок дали 21 день, я не успел.
1.Имеют ли право перераспределить квартиру?
2. Имеют ли право меня уволить без жилья с оставлением в очереди из-за того, что я не уложился в срок?

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1252

Непрочитанное сообщение Зёзя » 07 сен 2010, 18:19

евгений 76,
директива здесь, на соседней ветке
Новая директива по оформлению нуждающихся в УЖУ и жилью
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#1253

Непрочитанное сообщение Зёзя » 07 сен 2010, 18:36

согласен на увольнение после заключения ДСН
могу предположить, что это связано с нормой закона о предоставлении военнослужащим... жилых помещений в собственность... А так как в собственность сейчас они не предоставляются, то чтобы "закрыть" это несоответствие закону, берут добровольное согласие на увольнение после заключения ДСН. Имея на руках ДСН, до 2013 года можно бесплатно приватизировать, т.е. стать собственником. Повторяю, это ИМХО.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

рушаль
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 17:10

#1254

Непрочитанное сообщение рушаль » 08 сен 2010, 16:01

Добрый вечер форумчане! Подскажите, кто разобрался в этом вопросе, КЭЧ требует нотариально заверенное обязательство об освобождении ранее занимаемой жилплощади со всех членов семьи, но в приложении к Временной инструкции по проверке списков - данное обязательство касается только СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. Квартиру распределили, собираю документы, лишних денег на справки нет. Спасибо.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1255

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 08 сен 2010, 17:51

данное обязательство касается только СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
Все члены семьи, начиная с 14 лет ставят свою подпись в обязательстве об освобождении ж.п.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#1256

Непрочитанное сообщение tsaysv » 09 сен 2010, 07:20

КЭЧ требует нотариально заверенное обязательство об освобождении ранее занимаемой жилплощади со всех членов семьи,
Совсем офонарели! :shock:
Интересно посмотреть, как 2-х летний (например) ребёнок расписывается в нотариальной конторе, а нотариус заверяет его подпись.
А может КЭЧ хочет, чтобы мать(например) по доверенности за несовершеннолетних расписалась?
Всё равно офонарели. Наша хоть до этого не додумалась.
Сделайте обязательство как положено (без несовершеннолетних), не примут - обжалуйте хоть в прокуратуру что-ли.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1257

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 09 сен 2010, 21:07

Совсем офонарели!
Интересно посмотреть, как 2-х летний (например) ребёнок
Ну не надо утрировать так. Совершеннолетние члены семьи поставят подпись и этого достаточно.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 20:26

#1258

Непрочитанное сообщение sharbus » 10 сен 2010, 10:31

На днях получил уведомление из ЕГРП Ф-3.
Угловой штамп то на этой справке Питерский. И печать, посмотрите, ЕГРП Питера. Это и подразумевает, что нет собственности по их базе данных. По крайней мере, так в КЭЧи и считают.

AlexanderWolf
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 12:37

#1259

Непрочитанное сообщение AlexanderWolf » 10 сен 2010, 12:05

Подскажите. В случае если меня уволят с оставлением в списках очередников на получение жилья в ИПМЖ г.Воронеж (прохожу службу на Дальнем Востоке), то тогда при распределении мне жилья мне придется ехать на Дальний Восток и представлять документы, собирать справки (собираюсь после увольнения ехать с семьей в Воронеж, не дожидаясь распределения жилья)?

vs68
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 19:17
Откуда: Санкт-Петербург \ Кронштадт

#1260

Непрочитанное сообщение vs68 » 10 сен 2010, 12:23

Так вот теперь там не пишут по какому региону Вы имеете или не имеете в собственности жильё и т.д. Написано (цитирую): сообщаем ,что выписка из ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним о правах лица: Пупкина не может быть предоставлена, поскольку в ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним записи о наличии зарегистрированных прав указанного субъекта отсутсвуют. Бумазейка выдана в С-Пб. Это значит, что у меня по свей Родине матушке ничего нет. И не нужно более посещать ПИБы, отделы приватизации и т.д. Потому как. опять же цитирую: Территориальные органы Федеральной службы гос-ной регистрации, кадастра и картографии являются правопеемниками Учреждений юстиции гос-ной регистрации прав на недв. имущ-во и сделок с ним( читать ПИБы, отделы приватизации и т.д.)

Вчера был в Выборге в местном ГБР и показал выписку из Питера, спросил у регистратора действует ли данная выписка Ф-3 в Лен обл. ответ- нет. Пришлось срочно заказывать ф-3 по Выборгу на девичью фамилию жены. Ввели в заблуждение неопытные регистраторы-меняются каждый месяц. :evil: Выписка только по Питеру. А раньше была по С-Пб и ЛО.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
На днях получил уведомление из ЕГРП Ф-3.
Угловой штамп то на этой справке Питерский. И печать, посмотрите, ЕГРП Питера. Это и подразумевает, что нет собственности по их базе данных. По крайней мере, так в КЭЧи и считают.


Дело не в КЭЧ, а в факте -пишут ЕДИНЫЙ ГОСУД-НЫЙ, а справки от ЕГРП С.Пб. для С.Пб, вот и верь людям после этого.Сам попал и других ввёл в заблуждение.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей