Справки, справки , справки …

Аватара пользователя
PRAPOR
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 20:56
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 19 раз

Непрочитанное сообщение PRAPOR » 24 апр 2008, 22:01 #19081

у меня потребовали справку, что в период с 1993 по 2001 год я проживал на жилплощади родителей в служебной квартире и что эта квартира была сдана отцом при увольнении в органы КЭЧ установленным порядком.........
Интересно, что ещё выдумают.........
За это сообщение автора PRAPOR поблагодарили (всего 3):
Lebo (29 апр 2016, 09:42) • хищник (26 сен 2016, 07:49) • трындец (07 окт 2018, 18:16)


nadik1909
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 10:17
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение nadik1909 » 26 окт 2013, 19:49 #19082

Уважаемые форумчане!Помогите разобраться: чем может грозить неправильное написание года в дате окончания контракта в справке для получения ДСН на квартиру ПМЖ?Если первый контракт до 1998 г., выслуга более 20 лет календарей, но до предельного больше, чем три года. Если ты увольняешься, то квартира положена, а если служишь и до окончания контракта еще 2 года, то не положена? Неужели ДСН могут признать ничтожным и отменить право собственности на эту квартиру? Почему же тогда в списке для получения ДСН нет такого пункта, как копия контракта? Отсветил и нет проблем. Что делать? Разве мы должны следить за людьми, которые выписывают эти справки, там же подпись и печать есть? Теперь нас во всем обвинят? Мы вообще раньше читали закон и думали, что если есть 20 календарей, то квартира положена, а оказалось это только тем, кто после 1998г. Теперь требуют освобождения служебки, а если не съедем сами, то прокуратура разберется, как мы получили квартиру раньше "положенного" срока. Теперь сидим и пересматриваем все документы, какие подавали в ДЖО. Посоветуйте, что делать. Контракт заканчивается летом 2014 г.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 20:22 #19083

nadik1909 писал(а): Разве мы должны следить за людьми, которые выписывают эти справки, там же подпись и печать есть?

НПА предписывают Вам предоставление достоверных сведений в комплекте докуменов, и предупреждают об ответственности за их недостоверноть. Кадровики ошиблись, но ошибочный документ подавали уже Вы.
Не совсем понятно, речь и ДСН и о выселении из служебки. Что там у Вас, изложите понятнее-подробнее.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 26 окт 2013, 20:33 #19084

venta писал(а):Кадровики ошиблись, но ошибочный документ подавали уже Вы.

Кадровики лично мои документы делали 4 раза (потому что много ошибок было), и все равно уже приехав для сдачи документов инспектор нашла ошибки. Так же я расписался в журнале что все получил от них.
Я приказы не готовлю, выписки из послужного списка и справки тоже, так почему же по вашему мнению я должен переживать за достоверность данных?
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 20:41 #19085

Pravoe писал(а):так почему же по вашему мнению я должен переживать за достоверность данных?

Не по моему мнению, а по содержанию ПМО 1280.
Документы подает сам военнослужащий, а не кадровик.
И если Вы :oops: например, в преступном сговоре :?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
ДЖОшникам будет абсолютно фиолетово, кто оформил документ неправильно, НОК или уборщица баба Глаша. Откажут-то военному.
Потому и надо переживать. А в данном конкретном вопросе, военный что, не знал, сколько ему точно лет надо служить до предельного, 2 или 3?! :lol: :lol: :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 26 окт 2013, 20:49 #19086

venta,
Вот для этого и готовились списки в таблице XL на 32 графы и предоставлялись данные о военнослужащих с каждой воинской части (та самая АЛУШТА!). Командиром и кадровиками готовились данные, военнослужащий при чем?
Зачем скажите на милость тратились бюджетные деньги на создание программы если ей не пользоваться в век ИНТЕРНЕТА и компьютеризации. По этому поводу издавались много приказов и указаний!!!
За это сообщение автора Pravoe поблагодарил:
Petra (26 окт 2013, 21:17)
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 21:04 #19087

Pravoe писал(а):venta,
Вот для этого и готовились списки в таблице XL на 32 графы и предоставлялись данные о военнослужащих с каждой воинской части (та самая АЛУШТА!). Командиром и кадровиками готовились данные, военнослужащий при чем?
Зачем скажите на милость тратились бюджетные деньги на создание программы если ей не пользоваться в век ИНТЕРНЕТА и компьютеризации. По этому поводу издавались много приказов и указаний!!!

Всецело разделяю Ваш праведный гнев по вопросу нерационального расходования бюджетных средств, алушт, кадровиков и таблиц в эксель.
Но какое это имеет отношение к тому, что самим военным были предоставлены НЕДОСТАВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ, послужившие основанием для постановки на учет. :lol: :lol: :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 26 окт 2013, 21:19 #19088

venta писал(а): НЕДОСТАВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ, послужившие основанием для постановки на учет.

Я считаю что военнослужащий ОБЯЗАН предоставить те документы которые указаны в Приказе №1280 все остальное от блудоумия :D - это раз.
Сведения о наличии или отсутствии - подписывает и разрешает проверять себя - это два.
Я изначально ставил вопрос о том, что командир части НЕ ИМЕЕТ СЕЙЧАС и РАНЕЕ ( так как у командира части были полномочия только распределения квартир) ПОЛНОМОЧИЙ по выдаче справок о необеспеченности жильем - это три.
Совет ДЖОшникам которые однозначно читают форум (жаловались при друг другу на форумчан при мне), работайте с базами данных... и уберите ненужные справки из ваших премудрых голов и уберите наконец-то с военнослужащего обязанность бегать со справками из одной организации МО (воинская часть) в другую (ДЖО и отделения), чтобы исключить подозрения в сговоре и недобросовестности кадровиков и военного человека.
За это сообщение автора Pravoe поблагодарил:
wintorez2012 (27 окт 2013, 13:02)
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30
Благодарил (а): 7623 раза
Поблагодарили: 2975 раз

Непрочитанное сообщение Petra » 26 окт 2013, 21:27 #19089

venta писал(а):при желании и настойчивости можно получить сведения о всех ранее выданных гражданину паспортах, начиная с паспорта СССР обр. 1974 года

какое счастье, что пр. 1280 этого не предусматривает

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 22:32 #19090

10. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, снимаются с учета в случае:
...
д) выявления в представленных документах в уполномоченный орган сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях, а также неправомерных действий должностных лиц уполномоченного органа при решении вопроса о принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях

и не важно, кем допущена ошибка, делающая документ несоответствующим действительности

Я считаю что военнослужащий ОБЯЗАН предоставить те документы которые указаны в Приказе №1280 все остальное от блудоумия

Ваше право так считать
однако
Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях.

будет в таких доках косяк, допущенный не самим воином, но только сам воин и будет виноват
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 448 раз

Непрочитанное сообщение Pravoe » 26 окт 2013, 22:57 #19091

venta писал(а):Ваше право так считать однако Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях.будет в таких доках косяк, допущенный не самим воином, но только сам воин и будет виноват


Вот именно и ЭТО МОЕ ПРАВО!!!!! Я им могу пользоваться могу не пользоваться. У нас в стране заявительный порядок пользования ПРАВОМ. Если бы в ПРИКАЗЕ было написано, что такое право есть у ДЖОшников тогда да, требуйте у военного придуманной справки. Такие др. пр. дополнительные доки был в 80 приказе, а сейчас такого в новом приказе №1280 нет, а работают по старинке.

По поводу постановки в очередь и предоставления доков при распределении квартиры уже писал, и считаю что ДЖО не пользуется и не работает (не вносят изменения) со своей информационной базой и ввиду своей некомпетентности или лени или еще каких либо причин создают предпосылки к подозрениям в сговорах между кадрами и военным.

32 графы таблицы XL (все воинские части их предоставляли) и электронной базы АЛУШТА достаточно, чтобы определится со статусом военного (там есть № приказов и статус в распоряжении или служит, состав семьи и выслуга и многое другое) , а все его местожительства видны в ПАСПОРТЕ (лицевые счета и т.д - что установлено приказом 1280 военный ОБЯЗАН предоставить, так как таких сведений у МО РФ не может быть).
Можно и нужно требовать с военного доки- те которые есть в приказе. Все остальное БЛУДОУМИЕ. :)
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 23:13 #19092

Pravoe, Вы всё об общем, а начали то мы с конкретики
неправильное написание года в дате окончания контракта в справке для получения ДСН на квартиру ПМЖ

что из этого Вам не понятно
документ направлен в ДЖО самим военным
документ содержит сведения, не соответствующие действительности данные
военный "мажется", что его вину тут нет, при условии, что
мы получили квартиру раньше "положенного" срока
:good:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

oleg.M
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:30
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 27 раз

Непрочитанное сообщение oleg.M » 27 окт 2013, 09:16 #19093

Как грамотно составить официальный запрос по предыдущему месту службы о выдаче мне справки о неполучении жилья(жилого )помещения или о необеспеченности жильем. Переводился из Чеченской республики с проблемами(не хотели отпускать), не смог тогда взять необходимую справку. Теперь попробую через официальный запрос. Кто сталкивался с такой проблемой помогите советом или дайте сноску на необходимую страничку

nadik1909
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 10:17
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение nadik1909 » 27 окт 2013, 10:24 #19094

Возвращусь опять к теме по "неправильной справке". На сайте эл.очереди проверили, когда встали на учет-сразу после училища-летом 1993г. О распределении квартиры узнали в 2011г. с сайта этой же элекронной очереди, сразу обратились в часть-не утка ли это. Сказали, что все правомерно-собирайте документы по списку приказа 1280, 20 календарей есть все положено! Передали копи извещения, где также ссылка на приказ 1280 и инструкция МО №205/2/373 от 04.06.2010г. Все собрали конкретно по списку, отравили-в январе 2012 нам передали выписку из решения по ДСН. Что все проверено, все прекрасно, приезжайте, но снимитесь с учета, нотариально заверьте обязательство о сдаче служебки, выписки из покв.карточек, отсутствие задолженности, копии листков убытия и все. Нигде документально о той злополучной справке ничего нет. Перечитали приказ №1280-там о ней ничего не сказано вообще. Так бы и сидели и не волновались. Просто сейчас, когда встал вопрос о выселении из служебки пересматривали документы(весь комплект есть в копиях для личного архива)и всплыла эта справка. При сборе документов было все так быстро, была такая уверенность, что все правильно. А вот теперь выходит, что все кто рассматривал документы почти год-использовали какой-то другой закон. Почему сразу не отказали, если как все говорят-не положено. Ведь в предоставленных документах все как на картине и первый контракт-до 1998г. и возраст военослужащего. В чем наша-то вина?Или есть еще какой-то волшебный список, более подробный?! Квартира-то давно приватизирована в равнодолевую собственность. На каком основании ее могут забрать, если ни один документ по списку мы не исказили? Вообще есть такая практика, что нам могут предъявить в суде? Посоветуйте, какой выход сейчас есть?

Добавлено спустя 17 минут 36 секунд:
Кстати в интернете есть любопытные консультации военных юристов!!! Свое понятие законов, что тогда говорить о нас, простых военных, не имеющих юридического образования. Почему мы должны отвечать за чьи-то юридические ошибки???!!!
Какой нормальный человек будет отказываться от квартиры, если тебе ее дают. Я таких не знаю...
Консультация юриста: Квартира военному по избранному месту жительства : Александр Томенко
24.09.2013, 00:10 Российская газета: Консультация юриста: Квартира военному по избранному месту жительства
Вопрос:
Являюсь действующим военнослужащим ВС РФ, к увольнению не планируюсь. Выслуга лет календарная 22 года. Первый контракт в офицерской должности был заключен до 1998 года. Получил извещение от ДЖО на выделение квартиры, дал согласие на предлагаемую квартиру и тут же получил отказ, с мотивацией в том, что я прохожу службу в г. Севастополе, а квартиру по избранному месту жительства мне давали в г. Новороссийске, т.е. считают, что сейчас квартира в Новороссийске мне не нужна. Законно ли мне отказывают? В ЮРУЖО говорят, что сейчас постоянным жильем обеспечивает только уволенных и увольняемых из рядов ВС, так что мне ждать квартиру еще лет 10 или все бросать и увольняться?
Вадим, 39 лет, г. Севастополь
Ответ:
В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со ст. 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными ст. 15.1 настоящего Федерального закона.
Вадим, вы имеете право на предоставление жилого помещения по избранному постоянному месту жительства. Нарушенные права и законные интересы вы можете защитить путем обращения в военную прокуратуру, суд.
Александр Томенко, военный юрист

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14999
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 11704 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 27 окт 2013, 11:04 #19095

nadik1909 писал(а):Кстати в интернете есть любопытные консультации военных юристов!!!

Очень "интересная". Вопрос задал -
nadik1909 писал(а):Первый контракт в офицерской должности был заключен до 1998 года.

а в ответе -
nadik1909 писал(а):военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

8-)
За это сообщение автора maxxx1979 поблагодарили (всего 3):
Рыжий Конь (27 окт 2013, 11:10) • venta (27 окт 2013, 12:53) • лсв62 (28 окт 2013, 10:29)

wintorez2012
Постоянный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 12:28
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 75 раз

Непрочитанное сообщение wintorez2012 » 27 окт 2013, 11:22 #19096

oleg.M писал(а):Кто сталкивался с такой проблемой помогите советом или дайте сноску на необходимую страничку

У меня нет ни одной такой справки со старых мест службы(кроме училищной), сейчас живу в "снимаемой" квартире. Когда подавал доки, для постановки на учёт постоянного жилья(по ОШМ), то предоставил справку о том, что в/ч (в которой прохожу службу сейчас) меня служ. жильём не обеспечила. Так же предоставил выписку из дом. управления о прописанных в в/ч членов семьи и с фин. службы справку, где было написано, что финансовый лицевой счёт на меня и членов моей семьи не заводился. В РУЖО всё приняли, на учёт поставили, но предупредили о нужности училищной справки.

Посторонний

Непрочитанное сообщение Посторонний » 27 окт 2013, 11:55 #19097

Таки ответ на свой вопрос я не получил. сообщ. 19180. Зато целую страницу измышлений, требований джопошников и т.д. :good:

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 27 окт 2013, 12:19 #19098

nadik1909 писал(а):Возвращусь опять к теме по "неправильной справке". Почему сразу не отказали, если как все говорят-не положено. Ведь в предоставленных документах все как на картине и первый контракт-до 1998г. и возраст военослужащего. В чем наша-то вина? На каком основании ее могут забрать, если ни один документ по списку мы не исказили? Вообще есть такая практика, что нам могут предъявить в суде? Посоветуйте, какой выход сейчас есть?

Если у Вас контракт до 1998 г. и жилье Вы получили по месту службы никто у Вас квартиры не заберет, Вашей категории жилье положено после первых 5 лет службы по контракту(не считая годы обучения в училище). Да даже если и не по постоянному месту жительства забрать ее будет тоже практически невозможно.
Но служебную квартиру Вы были обязаны освободить в любом случае после предоставления постоянного жилья.(статус военнослужащих)
За это сообщение автора Я не Генрих поблагодарил:
venta (27 окт 2013, 12:57)

Аватара пользователя
MALEX
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:45
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 112 раз

Непрочитанное сообщение MALEX » 27 окт 2013, 12:56 #19099


Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5097 раз
Поблагодарили: 3683 раза

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 27 окт 2013, 12:57 #19100

maxxx1979 писал(а):
nadik1909 писал(а):Кстати в интернете есть любопытные консультации военных юристов!!!

Очень "интересная". Вопрос задал -
nadik1909 писал(а):Первый контракт в офицерской должности был заключен до 1998 года.

а в ответе -
nadik1909 писал(а):военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

8-)


Госпидин Томенко в очередной раз жжёт напалмом???! :lol:

nadik1909, мнения военных юристов по своему значению равнозначны и Вашему и чьему-либо другому мнению.
Это всего лишь рассуждения на тему о том, как отдельный человек видит этот вопрос со стороны своего понимания,и не более
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 окт 2013, 10:34 #19101

Я не Генрих писал(а):Но служебную квартиру Вы были обязаны освободить в любом случае после предоставления постоянного жилья.(статус военнослужащих)

Этот вывод не основан на нормах даже приведённого Вами закона. Нет там такого требования. Категория "до 98" освобождает служебку только по увольнению, либо когда получает по месту службы постоянное. Вы же утверждаете, что в любом, то есть и в случае получения по ИПМЖ отличном от места службы и в этом Ваша ошибка. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 28 окт 2013, 10:45 #19102

лсв62 писал(а):
Я не Генрих писал(а):Но служебную квартиру Вы были обязаны освободить в любом случае после предоставления постоянного жилья.(статус военнослужащих)

Этот вывод не основан на нормах даже приведённого Вами закона. Нет там такого требования. Категория "до 98" освобождает служебку только по увольнению, либо когда получает по месту службы постоянное. Вы же утверждаете, что в любом, то есть и в случае получения по ИПМЖ отличном от места службы и в этом Ваша ошибка. :)

Да нет никакой ошибки. В статусе написано, что служебные жилые помещения предоставляются данной категории военнослужащих на первые 5 лет военной службы. После продолжения военной службы предоставляются жилые помещения на общих основаниях. Предоставили жилое помещение на общих основаниях то все согласно данного закона ДАВАЙ ДОСВИДАНИЯ. Вот и все и никак иначе и все по закону, и ДЖОошников тут невозможно упрекнуть.
И прибытие на новое место службы не порождает ДЖО предоставлять военнослужащему служебное жилое помещение, если военнослужащим уже получено жилое помещение по нормам(кстати и не важно где оно получено).
"Военнослужащие...прибывшие на новое место службы, до получения жилых помещений по нормам регистрируются по адресам частей. Указанным военнослужащим до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения. Ну а если военнослужащий уже получил жилое помещение по нормам(и пускай даже не по месту службы) то и обязательство в предоставлении служебного жилья отпадает. Все по закону.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 окт 2013, 11:15 #19103

Я не Генрих,
Читайте более внимательно.
[spoiler]Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p388
© КонсультантПлюс, 1992-2013[/spoiler]
Это во-первых, а во-вторых,
[spoiler]Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p388
© КонсультантПлюс, 1992-2013[/spoiler]
относится только к ЖП предоставляемым только по месту службы и никак иначе! А Вы распространили это требование и на ИПМЖ, что в корне не верно и, если, воин не увольняется то, не обеспечив его постоянным жильём по месту службы его обязаны "обеспечить" служебной жилой площадью, а раз он уже проживает в служебки то, требовать её освобождения не законно, так как в/с проходящий службу обеспечивается соответствующим жильём (в данном случае служебным). Именно это обстоятельство было камнем преткновения для категории "до 98" когда при переводе к новому месту службы они не сдавали постоянное жильё и свободно получали служебное. А по-Вашему, выходит, что они не имеют права на служебку при наличии постоянного жилья, что неверно в корне. :) Имеют, если постоянное жильё предоставлено не по месту службы, о чём я Вам и указал. :)

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Я не Генрих писал(а): Все по закону.

Да не всё!
[spoiler] Статья 99. Основания предоставления специализированных жилых помещений

1. Специализированные жилые помещения предоставляются на основании решений собственников таких помещений (действующих от их имени уполномоченных органов государственной власти или уполномоченных органов местного самоуправления) или уполномоченных ими лиц по договорам найма специализированных жилых помещений, за исключением жилых помещений для социальной защиты отдельных категорий граждан, которые предоставляются по договорам безвозмездного пользования.
2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.


http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p1144
© КонсультантПлюс, 1992-2013[/spoiler]
то есть по месту прохождения службы, где тут досвидос Ваш? ;) Нет постоянного жилья в этом н.п. есть право получить (остаться проживать) служебку (общагу либо ещё что там есть у в/ч).
За это сообщение автора лсв62 поблагодарил:
nadik1909 (28 окт 2013, 16:54)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 28 окт 2013, 15:50 #19104

лсв62 писал(а):Я не Генрих,
Читайте более внимательно.

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
Да в том то и дело, что если почитать внимательно то и для категории военнослужащих после 1998 г. выводы неутешительные, поскольку с УЧЕТОМ ВЫДЕЛЕННОГО тем кому не положено постоянное жилье, после увольнения выселяются со служебного жилья без предоставления постоянного жилья. А те кто служит опять же с УЧЕТОМ ВЫДЕЛЕННОГО в период службы освобождают служебное жилье после предоставления постоянного жилья(при наличии 20-ки и 51 статьи).

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
лсв62 писал(а):]2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.[/color]

А вот с этим полностью согласен. Ну а то, что ЖК и статус местами не соответствуют, то только добавляет работу судам.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 окт 2013, 15:55 #19105

Я не Генрих,
так Вы определитесь сперва с категорией, а затем делайте выводы.
Я не Генрих писал(а):А те кто служит опять же с УЧЕТОМ ВЫДЕЛЕННОГО в период службы освобождают служебное жилье после предоставления постоянного жилья.

Нет такого в законодательстве. Это лишь лично Ваше понимание того, что Вы прочитали.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 28 окт 2013, 16:01 #19106

лсв62 писал(а):Я не Генрих,
так Вы определитесь сперва с категорией, а затем делайте выводы.
Я не Генрих писал(а):А те кто служит опять же с УЧЕТОМ ВЫДЕЛЕННОГО в период службы освобождают служебное жилье после предоставления постоянного жилья.

Нет такого в законодательстве. Это лишь лично Ваше понимание того, что Вы прочитали.

Я уже определился. Сначала я расписал про категорию до 1998 г. в предыдущем сообщении. Потом Вы мне подкинули информации про категорию после 1998 г.Я и здесь выложил свое личное понимание, но поскольку сейчас пошли из ДЖО требования об освобождении служебок после получения постоянного жилья(независимо от наличия или отсутствия этого постоянного жилья по месту службы) я понял, что это не только мое личное понимание.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14999
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 11704 раза

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 окт 2013, 16:02 #19107

лсв62 писал(а):Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

лсв62 писал(а):Нет постоянного жилья в этом н.п. есть право получить (остаться проживать) служебку (общагу либо ещё что там есть у в/ч).

В принципе, косвенно на это указывает и Приказ МО РФ от 16 июня 2005 г. №235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909" -
17. Выплата денежной компенсации прекращается со дня, следующего за днем утраты права на нее, в том числе со дня, следующего за днем предоставления военнослужащему и совместно проживающим с ним членам его семьи или членам семьи погибшего (умершего) военнослужащего жилого помещения по договору социального найма или в собственность, служебного жилого помещения, служебного жилого помещения, пригодного для временного проживания, жилого помещения в общежитии или фактического предоставления им субсидий на приобретение жилого помещения в собственность, в том числе по государственным жилищным сертификатам, либо по иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, получивших жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы).
За это сообщение автора maxxx1979 поблагодарил:
Я не Генрих (28 окт 2013, 16:14)

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19
Благодарил (а): 2374 раза
Поблагодарили: 3139 раз

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 окт 2013, 16:15 #19108

maxxx1979, в том то и дело, что "кроме" право на ИПМЖ категория может реализовать только в определённых условиях, они несколько отличаются от условий, которые предъявляются к тем, которые "после". Общее только "при увольнении".
maxxx1979 писал(а):В принципе, косвенно на это указывает


Немного не понял на что это указывает :? ? На то, что получив жильё не по месту службы (в ИПМЖ) в/с относящийся к категории "до" обязан освободить служебку по месту службы!??? И где такое написано-то?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

LyuSeVa
Постоянный участник
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 20:30
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение LyuSeVa » 29 окт 2013, 19:16 #19109

Здравствуйте. Всю тему прочитать не осилю - так нужно ли на новом месте службы сдавать справку о сдаче служебного жилья (или о необеспеченности) с предыдущего места службы? Конечно хочется оставлять все справки у себя (спокойнее будет), а как правильно?

Александр212
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:01
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение Александр212 » 31 окт 2013, 22:17 #19110

Добрый вечер всем! Подскажите пожалуйста какой порядок действий (если он есть) по восстановлению справки из училища, о том что я не обеспечивался во время учебы жил.помещением Ф-1? Может кто сталкивался и решил эту проблему? проведение административного расследования, училище сокращено! куда обращаться никто не знает! Сохранилась ксерокопия! Т.Е. номер есть! ЧТО ДЕЛАТЬ, К КОМУ ОБРАТИТЬСЯ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?
За это сообщение автора Александр212 поблагодарил:
Летучий голландец (05 ноя 2013, 22:40)

Летучий голландец
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 22:45
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Справки, справки , справки …

Непрочитанное сообщение Летучий голландец » 05 ноя 2013, 22:40 #19111

Александр212 писал(а):Добрый вечер всем! Подскажите пожалуйста какой порядок действий (если он есть) по восстановлению справки из училища, о том что я не обеспечивался во время учебы жил.помещением Ф-1? Может кто сталкивался и решил эту проблему? проведение административного расследования, училище сокращено! куда обращаться никто не знает! Сохранилась ксерокопия! Т.Е. номер есть! ЧТО ДЕЛАТЬ, К КОМУ ОБРАТИТЬСЯ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?

Такая же беда, но только похуже - нет ни копии, ни даже номера и даты выдачи справки.
Был на 100% уверен, что сдавал ее при получении служебки в 2001 году, а вчера, при получении копий доков из подордерного дела оказалось, что нету ее там...
Училище сокращено, где архив понятия не имею.
В распоряжении, жду квартиру, ИПМЖ Москва.
Что делать, куда бежать????


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей