Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Название этой Темы наиболее близко моему вопросу!
Вкратце: Все в/ч на космодроме Байконур сокращают до 29.12.2008г.
После этой даты образуется всего 1 часть штатом человек 250...
ВСЕХ офицеров выпуска из ВВУЗов после 1998 года поставили перед выбором:
либо ГЖС и рапорт на Просьбу уволить В День Сокращения Должности и оставления в списках очередников на жилье,
либо Перевод на равнозначную в Космических Войсках!
Варианты типа: "Дайте квартиру, после этого увольте", даже не рассматривались, - только Перевод к новому месту службы!
В Новую часть берут только тех, кто не нуждается в жилье при увольнении... Надо ли говорить, что 80% офицеров схватили Сертификаты, 10% поехали дальше служить.
Вопрос вот в чем: неужели нет никакой управы на командиров, чтоб не было шантажа: ГЖС или Перевод?
И неужели, на космодроме Плесецк и в в/ч в г. Краснознаменске, которыми пугают офицеров так много равнозначных должностей?!
К примеру, подполковничьих с 20 т.разрядом?!

По поводу Байконура хотелось узнать а что с офицерами выпуска до 1998 года?????????????

Quote (zaynullin75)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу Байконура хотелось узнать а что с офицерами выпуска до 1998 года????????????? Этим офицерам дают квартиры при их желании уволиться по ОШМ, квартир хватает!
Попробую свое сообщение, что выше, в другой теме выложить, - здесь советов не дают!

меня наверное не поняли, я давно для себя все решил, и уточнял я что по этому поводу закон думает и есть ли в нем лазейки для моих мыслейДобавлено (2008-08-06, 02:00)
---------------------------------------------
нашел повод оставить квартиру на лет 10, ребенку 3 года, до совершеннолетия не выселят, уже есть люди, которые так проживают в городке.

Сегодня один мой знакомый был исключён из списков части в связи с увольнением в запас по состоянию здоровья. Уволен приказом командующего войсками пять дней назад (приказ от 2 августа). Никакого расчёта не производилось, на службу его просто не пускают, рапорта никакие не принимают, даже заказные письма отказались теперь принимать у почтальона.
Жильём не обеспечен вообще. ИМЖ совпало с местом службы - Питер.
Проиграно ранее два процесса. По внеочередности и по увольнению. Месяц назад почтой направил командованию объёмный по содержанию рапорт, в котором в том числе указал следующее:
"Поскольку в настоящее время я состою на учёте нуждающихся в получении служебного жилья по месту прохождения службы, а вопрос о признании меня нуждающимся в получении жилого помещения по избранному после увольнения месту жительства не решён, то я не возражаю против моего досрочного увольнения с военной службы в запас по состоянию здоровья и исключения меня из списков личного состава с оставлением меня в списке очередников на получение служебного жилого помещения по месту службы".
В одном из ответов ему от вышестоящего командования чёрным по белому было написано, что он признан нуждающимся только на получение служебного жилья и посему вопрос обеспечения его постоянным жильём и не рассматривается.... Какие мысли есть у уважаемого сообщества ?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">направил командованию объёмный по содержанию рапорт, в котором в том числе указал следующее:
"Поскольку в настоящее время я состою на учёте нуждающихся в получении служебного жилья по месту прохождения службы, а вопрос о признании меня нуждающимся в получении жилого помещения по избранному после увольнения месту жительства не решён, то я не возражаю против моего досрочного увольнения с военной службы в запас по состоянию здоровья и исключения меня из списков личного состава с оставлением меня в списке очередников на получение служебного жилого помещения по месту службы".
Может удовлетворили?
Есть какая-либо информация по окончательной позиции командования по вопросу жилья?
Ну и учитывая, что Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Никакого расчёта не производилось единственный путь решения - В СУД !

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">единственный путь решения - В СУД !
Это естественно последует. Только вот сначала нужно определиться с тактикой ему.... Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может удовлетворили?
Есть какая-либо информация по окончательной позиции командования по вопросу жилья?
Удовлетворили. Но каким образом! Ему же положено жильё ПРИ увольнении, а про жильё ему ничего не говорят. Его теперь вообще игнорируют. Типа - тебя уволили - гуляй лесом.

Всем привет.
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">единственный путь решения - В СУД !
Суд принимает решение не в пользу простых смертных
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть какая-либо информация по окончательной позиции командования по вопросу жилья?
Интересный вопрос

Quote (TAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд принимает решение не в пользу простых смертных
Паникерам ЗДЕСЬ не место!

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> я не возражаю против моего досрочного увольнения с военной службы в запас по состоянию здоровья и исключения меня из списков личного состава с оставлением меня в списке очередников на получение служебного жилого помещения по месту службы".
Каким образом он может претендовать на получение служебного, будучи уволенным? Зачем надо было это писать?
И еще Вы не указали: он до 98 или после?

Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И еще Вы не указали: он до 98 или после?
Я указал это в названии и описании темы. Он - выпускник 2000 г. Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Каким образом он может претендовать на получение служебного, будучи уволенным? Зачем надо было это писать?
Это быт тактический ход. Чтобы уволили. Поскольку снять с очереди права не имеют по закону. Да и формальное согласие на оставление в очереди получено. Но на оставление в очереди на служебку. По ИМЖ его не признали нуждающимся, рапорт проигнорирован. Вот теперь, наверное, первым ходом должно стать обжалование этого бездействия командования..... Как думаете? Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Паникерам ЗДЕСЬ не место!
Если я правильно понял, то этот "паникёр" и есть мой знакомый, о ситуации которого и открыта тема

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я правильно понял, то этот "паникёр" и есть мой знакомый, о ситуации которого и открыта тема Kot привет ты правильно понял. Это и есть тот паникер. Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Паникерам ЗДЕСЬ не место! Вы не правы Admin здесь место всемДобавлено (2008-08-09, 16:41)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это быт тактический ход. Чтобы уволили. Поскольку снять с очереди права не имеют по закону. Да и формальное согласие на оставление в очереди получено. Но на оставление в очереди на служебку. По ИМЖ его не признали нуждающимся, рапорт проигнорирован. Вот теперь, наверное, первым ходом должно стать обжалование этого бездействия командования..... Как думаете? И самое главное это сработало

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проиграно ранее два процесса. По внеочередности и по увольнению.
Что, до Председателя ВС РФ оба процесса дошли?
Смысл написания рапорта на согласие с увольнением комментировать не могу, наверное, нужно было убрать "препоны" для трудоустройства? Но последующая позиция командования вполне понятна:Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Его теперь вообще игнорируют. Типа - тебя уволили - гуляй лесом.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что, до Председателя ВС РФ оба процесса дошли?
Нет, смысла не вижу, если честно. Надзор - неэффективное средство.... Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но последующая позиция командования вполне понятна:
Она может и понятна, но незаконна. Рапорт на ИМЖ был подан в период службы, он не рассмотрен. Военнослужащий уволен с оставлением в очереди на служебку. Нуждающимся в постоянке его никто не признавал. Вот выдержка из ответа зама командующего:
"«в настоящее время в базе данных компьютерного учёта бесквартирных военнослужащих ХХХХХХХХ КЭЧ района Вы состоите на учёте нуждающихся в служебном жилье. Решение о постановке Вас на учёт на получение постоянного жилья должно приниматься жилищной комиссией службы ХХХХ» После этого письма и был подан рапорт о признании нуждающимся в постоянном жилье по ИМЖ

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надзор - неэффективное средство....
Как знать, прецеденты бывали. Иногда, правда, чтобы "вырваться" из сферы "военно-юридической мысли", до Президиума ВС РФ людям приходилось идти...
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Она может и понятна, но незаконна.
Согласен, но наличие пресловутого "согласия" очень уж наших ответчиков окрыляет, а судей - "ослепляет"...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наличие пресловутого "согласия"
Согласие согласию рознь. Теперь это нужно будет доказать в суде. Не сумеем - значит TAR будет вообще лишён права на постоянное жильё. А это уже слишком серьёзно......

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сумеем - значит TAR будет вообще лишён права на постоянное жильё. А это уже слишком серьёзно......
На ЕСПЧ уповаете?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение о постановке Вас на учёт на получение постоянного жилья должно приниматься жилищной комиссией службы ХХХХ
Какой документ определяет порядок признания нуждающимся по ИМЖ?

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какой документ определяет порядок признания нуждающимся по ИМЖ?
Уже обсуждалось. Постановление Правительства 1054. Не отменено и действует в части, не противоречащей остальному законодательству. В любом случае, ИМХО, признание нуждающимся в служебном жильё не одно и тоже, что признание нуждающимся в постоянном жилье.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не отменено и действует в части, не противоречащей остальному законодательству.
Как не стараюсь, не могу понять. Согласно изменениям,внесенным 122 законом в ФЗ "О статусе..." с 1 января 2005 обеспечение жильем военнослужащих возложено на МО, исключены положения согласно которым командование по рапорту военнослужащего направляло ходатайство местным органам власти,с целюпринятия на учет нуждающихся для последующего обеспечения жильем органами местной власти. Органы местной власти распоряжаются жильем находящимся в муниципальном жилищном фонде, военнослужащие должны получать жилье из государственного жилищного фонда. Ст 23 закона о статусе указывает на военнослужащих признанных нуждающимися без указания по ИМЖ. Приказ 80 говорит о признании нуждающимся в получении жилья вообще,не связывая это с конкретным местом.
Вопрос - каким образом разрешены все эти противоречия?

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос - каким образом разрешены все эти противоречия? Не в глаз, а в бровь! Только вот они как раз именно созданы для создания максимальных препятствий в реализации жилищных прав военнослужащих.
Только идиот поверит в случайность таких "совпадений" по наличию в одном вопросе (жилищном) стольких противоречий, недосказанностей и двояких трактований...

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Органы местной власти распоряжаются жильем находящимся в муниципальном жилищном фонде, военнослужащие должны получать жилье из государственного жилищного фонда.
Всё это так. Но к процедуре признания нуждающимся это не в полной мере относится . Кроме того, ещё раз обращаю Ваше внимание, что нуждаемость в служебном жильё и нуждаемость в постоянном жилье - не одно и то же. То есть для тех, кто признан по месту службы нуждающимся в постоянном жилье признаваться ещё раз нуждающимся, теперь уже по ИМЖ, возможно и не имеет смысла. В отличие от того, кто нуждается по закону только в служебном жилье.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только вот они как раз именно созданы для создания максимальных препятствий в реализации жилищных прав военнослужащих
Мы сами уходим в сторону создаваемых препятствий. С 2005 года военнослужащие обеспечиваются жильем МО. Да, четко законодательно все не определено. Но, ст. 7 ЖК РФ - если порядок жилищных отношений не определен применяется сходный порядок - а это пр. 80. И от команддования нужно требовать совершения ими действий, которые они полномочны совершить в рамках пр. 80. Последовательность действий должна привести к конечной цели - получение жилья в ИМЖ.
Не нужно давать себя увести в сторону. Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нуждаемость в служебном жильё и нуждаемость в постоянном жилье - не одно и то же Думаю не совсем правильно расставлены акценты. Военнослужащий признается нуждающимся в получении жилья. Реализация этого права пока различна: для тех кто подписал контракт до 1998 года - постоянное, после - служебное. Но для тех кто после вообще ничем не определено. Да и предмет спора "получение жилья по ИМЖ для тех кто на все время службы обепечивается служебным жильем" только начинает возникать. 10 лет только прошло.

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да и предмет спора "получение жилья по ИМЖ для тех кто на все время службы обепечивается служебным жильем" только начинает возникать
Он возник пять лет назад, в 2003 году. Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю не совсем правильно расставлены акценты. Военнослужащий признается нуждающимся в получении жилья. Реализация этого права пока различна: для тех кто подписал контракт до 1998 года - постоянное, после - служебное.
Не согласен. Военнослужащий может не быть признан нуждающимся в жилье, поскольку имеет жильё в собственности. А вот служебное жильё по месту службы ему всё равно положено, даже при наличии где-то собственности. Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не нужно давать себя увести в сторону.
Главное чтобы суды не виляли по сторонам, а не мы.....

Всем привет. Все наши законы сделаны не в пользу НАШУ и для того чтоб доказать что ты прав надо быть очень юридически грамотно подкованным. Как я понимаю здесь собрались люди разных специальностей и професий. Но есть одно НО НАС объединяющие МЫ не согласны терпеть и унижаться. Но как бороться с произволом командования ЕГО же оружием я насколько смог изучил приказы сайты и начал разъяснять молодым.
ПЛЮС КО ВСЕМУ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ХОЧУ СКАЗАТЬ КОТУ без его поддержки и советов я бы уже давно на все махнул рукой

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Главное чтобы суды не виляли по сторонам, а не мы.....

Они и будут вилять. Надо быть реалистом и воспринимать судью как процессуального противника наряду с ответчиком. Нуи стоять на своем. Quote (TAR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я насколько смог изучил приказы сайты Старая истина - надо изучать руководящие документы или знание - сила!

Quote (blacksee50)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаеиый коллега! Уверяю Вас, 8 лет не такой большой срок. Вы и глазом моргнуть не успеете, как они пролетят. Я больше ждал. Сейчас у меня выслуга в календарном исчислении более 30 лет. Я живу в военном городке в квартире, официально считаюсь бесквартирным. Пол-года назад уволен приказом КВО, но изсписков части не исключен. От ГЖС отказался, от квартир в городке на выбор отказываюсь, требую предоставления готового жилья в свою собственность. Вплоть до покупки МО мне квартиры. Имею право!!! Поэтому я бы Вам рекомендовал набраться терпения и послужить. Пытаются деньги не доплачивать. Суд ставит все на свои места.
blacksee50, ЕСЛИ МОЖЕТЕ СКИНЬТЕ ОБРАЗЦЫ РАПОРТОВ, ЗАЯВЛЕНИЙ И РЕШЕНИЙ СУДА. СПАСИБО.

Balu подскажите пожалуйста как мне быть если решением суда обязали командира внести изменения в приказ на исключение из списков части в связи с тем что мне непредоставили трое суток выходных за службу в наряде и непродлили отпуск в связи с болезьнью. Соответственно командир внес изменения но не учел тот факт(а может быть не хотел) что после изменения приказа у меня появилось право на жилье, и исключил!!! А я опять решение о востановлении и вот думаю должны меня восстановить или нет, если я хочу получить ГЖС Документы на ГЖС подал!!!

Здравствуйте!пожалуйста помогите в вопросе увольнения,со мной случилась авария,то есть травма на службе,пострадал так что врачи сказали "он ни желец"самолетом отправили в госпиталь им.Бурденко там собрали меня,оказался компрессионный перелом позвоночника,там же прошел ВВК поставили Д-не годен.Нужна была реабелитация но как мне сказали врачи у организации которая выделяет деньги не на счету финансов,в итоге отправили в ростовский областной госпиталь где я пролежал две недели,ну а потом за свой счет поехал с женой в реабелитационный центр оплатил в районе 65000 рублей,сейчас уже дома лежу,так же парализован по пояс даже по грудь,вот пришли бумаги в часть с Бурденко.Началось мое увалнение.Подскажите пожалуйста кто может,что мне положенно и как быть с квартирой,могу ли вернуть деньги за лечение,проезд,медикаменты,инвалидную каляску,с чего начать,алгоритм действий моих,выслуги у меня получилось 6.7лет,офицер звание лейтенант,и еще что интересно у меня ипотека,тут вообще голова кипит,пожалуйста помогите и желательно законы/статьи/пункты,где все это написано,сейчас же пока не покажешь документ и свои права ,скажут:-" парень иди отсюда откуда ты это взял"мой e-mail:[email protected]
Буду искренне признателен всем в помощи,Евгений

Quote (DEWASTATOR77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Буду искренне признателен всем в помощи,Евгений
уважаемый Евгений. к сожалению наши законы дают все права только после 10 календарных. и при наличии льготных оснований для увольнения. у вас 6,7 лет. насколько я помню (особо не лазил - меня не касается) в вашем случае милостей от ОВУ особо ждать не приходится. тем паче в свете этой "оптимизации." ипотека начинает работать после 20 лет выслуги. после 10 - твои проблемы даже по льготному основанию. боюсь ошибиться, но кажется в этом плане чего либо добиться будет тяжко. если есть служеная, то хоть за неё воюйте. и дай Вам Бог выкарабкаться. хотя бы ходячим стать. и найти своё место в жизни. не сдавайтесь!
всё остальное со временем приложится.