Увольнение с "бумажным" жильем

bullirik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 04:50

Re:

#451

Непрочитанное сообщение bullirik » 31 янв 2013, 02:31

Жить в служебке, или есть шанс?
Статья 13 Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ
Граждане, которые проживают в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, состоят в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, или имеют право состоять на данном учете, не могут быть выселены из указанных жилых помещений без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
Так 4-х комнатную(служебную) ей предоставили уже после вступления жилищного кодекса? Или я что-то не так понял!?

Аватара пользователя
Combatant64
Заслуженный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:10
Откуда: Смоленск

#452

Непрочитанное сообщение Combatant64 » 31 янв 2013, 08:38

Или я что-то не так понял!?
Так и написано, что имеющие служебную могут находиться в списке нуждающихся в ЖП по ДСН. И до предоставления этого ЖП их никто из служебки выселить не может. Собрали документы, встали на очередь в реестр, получили извещение, заключили ДСН, сдали служебку. Как то так :)
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий

bullirik
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 04:50

Re:

#453

Непрочитанное сообщение bullirik » 31 янв 2013, 13:38

Или я что-то не так понял!?
Так и написано, что имеющие служебную могут находиться в списке нуждающихся в ЖП по ДСН. И до предоставления этого ЖП их никто из служебки выселить не может. Собрали документы, встали на очередь в реестр, получили извещение, заключили ДСН, сдали служебку. Как то так :)
Так мы и пришли в РУЖО, а там сказали, что в очередь внести не могут, так как не состоим в списках нуждающихся, есть ощущение, что женщину просто отфутболили. Требовать письменный отказ?

Аватара пользователя
nikson
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 21:48

#454

Непрочитанное сообщение nikson » 26 фев 2013, 20:47

Подскажите ссылку на нормативный документ, чтобы грамотно отказать командиру. В начале февраля заключил ДСН, приехал за ключами и узнал, что дом не принят управляющей компанией и пока не заселяется. Командир требует, чтобы я написал рапорт что ДСН заключен, чтобы отправить мои документы на увольнение. Самого увольнения не боюсь - 27 календарей и 34 года выслуги. Боюсь увольнения с бумажным жильем. В УК дали справку, что дом не заселяется, но думаю когда стоит задача быстро избавиться от распоряженцев командиру она не нужна. Хочу граммотно обосновать( с помощью ссылок на НПА) отказываться исполнять рапорт до момента получения ключей.
Вложения
Справка для сайта.doc
Справка о не заселении
(284.5 КБ) 107 скачиваний

vshelobanov
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24

Увольнение с "бумажным" жильем

#455

Непрочитанное сообщение vshelobanov » 12 июл 2013, 17:09

Здравствуйте.

Я пограничник, выслуга 27 календарей, почти 40 льготной.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Проживаю совместно с семьей (четыре человека) в муниципальной квартире 55 кв.м. по месту службы (квартира не приватизированна).
Жилищной комиссией пограничного управления признан нуждающимся по избранному месту жительства в Санкт Петербурге с марта 2013 года.

На руках только выписка из протокола жилищной комиссии.

Кадры пишут, что квартирой по нормам местного самоуправления 12 кв.м. обеспечен и у них есть законное основание уволить меня с военной службы.

Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02

Re: Увольнение с "бумажным" жильем

#456

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 12 июл 2013, 17:13

Здравствуйте.

Я пограничник, выслуга 27 календарей, почти 40 льготной.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Проживаю совместно с семьей (четыре человека) в муниципальной квартире 55 кв.м. по месту службы (квартира не приватизированна).
Жилищной комиссией пограничного управления признан нуждающимся по избранному месту жительства в Санкт Петербурге с марта 2013 года.

На руках только выписка из протокола жилищной комиссии.

Кадры пишут, что квартирой по нормам местного самоуправления 12 кв.м. обеспечен и у них есть законное основание уволить меня с военной службы.

Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
Вам не дадут квартиру в Питере. Там учетная норма 9 метров на одного человека. Метров у Вас с учетом всех членов семьи больше. Ищите где учетная норма больше. Псков например(14 м2). Переписывайте заявление. Срочно. Иначе оставят без жилья. Без жилья. Как только перепишите без жилья уволить не имеют права без Вашего согласия.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#457

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 июл 2013, 17:20

Там учетная норма 9 метров на одного человека.
Это не имеет значения, так как -
квартира не приватизированна
А это -
по избранному месту жительства
является самостоятельным основанием для признания их нуждающимися в получении жилых помещений.
Правомерно ли увольнение меня с военной службой и обеспечение жильем после увольнения?
Ознакомьтесь с решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2007 г. №ВКПИ 07-30 Об отказе в признании недействующим пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237.

vshelobanov
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24

#458

Непрочитанное сообщение vshelobanov » 12 июл 2013, 17:49

Я не Генрих, военнослужащий обеспечивается из расчета 18 кв.м. на члена семьи
нормы обеспечения местного самоуправления от 8 до 18, в моем случае 12.
Так как моя семья проживает в не приватизированной квартире 55 кв.м. по нормам местного самоуправления положено 48, метраж нашей квартиры и позволяет уволить меня и оставить нуждающимся по избранному месту жительства.
maxxx1979, решение прочитал, спасибо. Значит все правомерно. Поэтому кадры такие спокойные, ведь я указал в рапорте и в листе беседы, что не согласен на увольнения с исключением из списков части до момента обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Что можете посоветовать в данной ситуации?

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02

Re:

#459

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 12 июл 2013, 18:08

Я не Генрих, военнослужащий обеспечивается из расчета 18 кв.м. на члена семьи
нормы обеспечения местного самоуправления от 8 до 18, в моем случае 12.
Так как моя семья проживает в не приватизированной квартире 55 кв.м. по нормам местного самоуправления положено 48, метраж нашей квартиры и позволяет уволить меня и оставить нуждающимся по избранному месту жительства.
maxxx1979, решение прочитал, спасибо. Значит все правомерно. Поэтому кадры такие спокойные, ведь я указал в рапорте и в листе беседы, что не согласен на увольнения с исключением из списков части до момента обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Что можете посоветовать в данной ситуации?
Получается Вас могут уволить на законных основаниях. А как Вы квартиру в Питере после увольнения тогда собираетесь получать. Согласно ЖК РФ Вы не можете быть признаны нуждающимся по ИМЖ в Питере. А после увольнения Вы не сможете получить жилье даже в Пскове. Поскольку можно получить жилье после увольнения, если только в период службы признан нуждающимся.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#460

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 июл 2013, 18:15

Значит все правомерно.
Это как посмотреть. ИМХО.
Увольняюсь по состоянию здоровья «В» ограниченно годен.
Это -
военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно
не ваш случай?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
не можете
не сможете
Не думаю, что с этим будут какие-то проблемы.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
А как Вы квартиру в Питере после увольнения тогда собираетесь получать.
Сдаст при получении занимаемое жилое помещение.

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 21:02

#461

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 12 июл 2013, 18:18

Мое личное мнение переписывать заявление на Псков или на другой город подходящий по учетной норме .В следующем году получите в крайнем случае ЕДВ. Она скорее всего будет единой для всех регионов.
А ну если сдаст предыдущее жилье тогда другое дело. Но я бы все равно переписал заявление.

vshelobanov
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24

#462

Непрочитанное сообщение vshelobanov » 12 июл 2013, 18:24

maxxx1979 напишите что означает "Это как посмотреть. ИМХО"
- военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно - не мой случай.
При распределении мне квартиры в Санкт Петербурге, квартиру по месту службы я ответственно сдам.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
ЕДВ скорее со следующего года будет для военнослужащих МО.
Пограничники теперь не относятся к МО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#463

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 июл 2013, 18:50

vshelobanov,
Это означает, что я не во всем согласен с написанным в решении. Но при этом, как показывает судебная практика, в вашем случае шансы на успех крайне малы. ИМХО.
выслуга 27 календарей
А до предельного возраста, кстати, еще много осталось?

vshelobanov
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 10:24

#464

Непрочитанное сообщение vshelobanov » 12 июл 2013, 18:57

Мой контракт закончился в день моего 45 летия (22 июня), был заключен до предельного возраста.
Крайне малы, но по вашему мнению шансы все же есть?

Serega777
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 14:47

#465

Непрочитанное сообщение Serega777 » 07 авг 2013, 15:40

Добрый день!!Вопрос следующего плана,прошу помощи!!

Я старший лейтенант.Выпустился с военного училища в 2008 году.Выслуга лет со дня подписания первого контракта еще в училище составляет 4 года плюс 5 лет после выпуска.В этом году истекает срок первого контракта.В 2011 году взял квартиру по военной ипотеке,сдавал ее в аренду все это время.Скажите,пожалуйста,если я сейчас уволюсь в запас в связи с окончанием первого контракта (5 лет после выпуска),могу ли я выплатить самостоятельно деньги за данную квартиру,чтобы оставить ее у себя???Спасибо

viking1980
Активный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 08:48

#466

Непрочитанное сообщение viking1980 » 18 окт 2014, 13:21

Здравствуйте уважаемые форумчане! Несколькими часами ранее выкладывал свой вопрос в ветке исключение из списков личного состава, но читая форум решил продублировать вопрос здесь. Подскажите как поступить в следующей ситуации и какая практика существует на сегодняшний день.
В августе получил извещение на жильё в ипмж (без права собственности РФ со всеми вытекающими). В сентябре после проверки моих документов получил решение. Далее ДЖО обязало сдать служебное жильё(сроки указаны в решении), выписаться и прибыть на оформление жилья в собственность (по другому никак, обязательства о сдаче после получения жилья в 2-х месячный срок не принимаются, суд в этом местный отдел РУЖО поддерживает), что благополучно и было сделано, после чего к концу сентября получил выписку из решения и акт передачи жилья в собственность (хотя должен был получить ДП..) Однако после заседания рабочей группы понял что заселение будет ещё не скоро 1-2 квартал 2015 г.В настоящее время я с семьёй проживаю в съёмной квартире , временно зарегистрировав всех через знакомых( плачу и аренду квартиры и повысившиеся расходы хозяйки квартиры которая нас временно зарегистрировала, без регистрации никак - ЗАТО)На этот шаг пошёл с учётом обещаний заселить дом в этом году Параллельно с этим в конце августа командованием отправлены документы на моё увольнение как обеспеченного служебным жильём. Ожидается приказ на увольнение...
Вопрос: законно ли будет моё увольнение и самое главное исключение из списков лс, с учётом сдачи мной служебного жилья и отсутствия заселения( причин по которым дом не заселяют может быть много, и сроки могут сдвигаться в право и далее, чем 1-2 квартал 2015 года, а до этого времени я фактически остаюсь без жилья.) В листе беседы указывал что с увольнением не согласен, просил уволить после получения распределённого жилья. В представлении было отражено, что обеспечен служебным жильём, распределено жильё в ипмж, с увольнением не согласен. Есть ли смысл требовать что бы до заселения зарегистрировали при части ( не хочется нести доп расходы из за регистрации на чужой жилплощади). Заранее спасибо.

ALEBUSTR
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 18:01

Re: Увольнение с "бумажным" жильем

#467

Непрочитанное сообщение ALEBUSTR » 25 ноя 2014, 13:09

У меня такая же ситуация. Жильё служебное в ЗАТО. Получил решение в собственность хотя дом ещё не в собственности РФ. Оформить не могу. Сегодня исключили из списков части на основании того что есть служебная двушка в ЗАТО по месту увольнения, а от 3-х комнатной в гарнизоне я отказался. То есть пока я служил то был обеспечен по всем нормам, а для того что бы уволить надо дать квартиру больше и после этого живи в ЗАТО, радуйся и жди неизвестно сколько. И все эти правовые выкрутасы после того как я уволен по достижении предельного возраста, оплатил компенсацию за превышение метров в распределённой квартире 341000 рублей.На данный момент я не могу достойно трудоустроиться в отдалённом гарнизоне, и т.к. живу по временной регистрации ограничен в правах по осуществлению избирательных прав, а так же ограничен в праве иметь собственность (квартиру) и распоряжаться ей .Меня удивляет почему с октября этого года никто не посоветовал как бороться с беспределом МО РФ.

Alex27
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:43

#468

Непрочитанное сообщение Alex27 » 02 фев 2015, 08:12

viking1980,
ALEBUSTR,
Похожая ситуация.
Согласился на распределение жилья. В РУЖО выдали справку о том что решение о предоставлении жилья будет представлено позже.Служебным жильём не обеспечен. В рапорте и листе беседы указал что не согласен с исключением из списков части до оформления квартиры в собственность.
Командир говорит что это основание для исключения из списков части. Что когда я приеду из отпуска, то буду уволен. А оформлять квартиру я могу и на гражданке, мои проблемы.
Поинтересовавшись реальной стоимостью квартиры и размером ЖС, хочу отказаться от квартиры в пользу ЖС.
Подскажите пожалуйста на этой стадии это возможно ?
Я слышал что суды это могут рассматривать как затягивание увольнения и мошенничество :lol: так командир мне и пригрозил

Оleся
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 06:08

#469

Непрочитанное сообщение Оleся » 02 фев 2015, 09:23

Добрый день...у нас складывается обратная ситуация.,муж по оргштатам уволился еще в 2012 году при этом получив жилье в соцнайм, в силу занятости и еще кучи обстоятельств квартиру так и не приватизировали..., и вот теперь спустя два с половиной года нам приходит письмо о превышении в 0,3 кв метра , и просят подписать соглашение об оплате доп метров. Мы написали ответное письмо на командующего и командира части выдававшей данную квартиру., что нам не нужны 0,3 лишних квадратных метра., и пусть они рассмотрят вариант с жильем не превышающим норму..письмо отправили числа 17.., а от них чуть ранее 14 числа вышло еще одно письмо.., где они еще раз напоминают нам о превышении норм жилья ..., просят подписать соглашение...ЛИБО ОНИ НЕ РАЗРЕШАЮТ ПЕРЕВЕСТИ В СОБСТВЕННОСТЬ ЖИЛЬЕ...хотя они я так понимаю не имели права уволить моего мужа не предоставить ему жилье в СОБСТВЕННОСТЬ..,какое может быть развитие событий в нашей ситуации., как вести себя дальше....

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#470

Непрочитанное сообщение STQwo » 02 фев 2015, 10:43

в 2012 году при этом получив жилье в соцнайм
ЖП уже предоставлено.
просят подписать соглашение об оплате доп метров
как вести себя
Игнорировать.
1. Оплата превышения установлена за кв.м., т е за целое число кв.м., а не за 0.3 кв.м.
2. ЖП уже представлено и после предоставления ставить какие- либо условия они не вправе.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Командир говорит что это основание для исключения из списков части.
врет. Основания указаны в ст.23 О статусе
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Оleся
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 06:08

Re: Увольнение с "бумажным" жильем

#471

Непрочитанное сообщение Оleся » 02 фев 2015, 11:31

Да они высчитали от стоимости квадратного метра ..., сколько стоят наши 0,3.., и как игнорировать , когда они черным по белому пишут, что не дадут перевести в собственность без нашей доплаты..

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
У них прошла инвентаризация., и вылезло много лишне выданных квадратов.., вот они и шлют письма счастья всем .., даже тем у кого жилье уже приватизировано , понятно что безо всяких оснований , но и жить в вечном жилье по соц найму., охоты нет у нас..

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#472

Непрочитанное сообщение STQwo » 02 фев 2015, 12:34

не дадут перевести в собственность
Право на приватизацию не поставлено в зависимость от их желания/согласия.
Вы обязаны УВЕДОМИТЬ собственника о своем желании реализовать право на приватизацию.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Оleся
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 06:08

#473

Непрочитанное сообщение Оleся » 03 фев 2015, 04:01

Мы УВЕДОМИЛИ., нам отказывают..

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#474

Непрочитанное сообщение STQwo » 03 фев 2015, 09:39

нам отказывают..
Оспорьте отказ. Заявите. Признать действия ХХХ, связанные с отказом передать в собственность ХХХ незаконными и обязать ХХХ передать ХХХ в вашу собственность.
Если суд установит спор о праве, предложит переоформить заявление об оспаривании в иск. Устраните препятствие для рассмотрения и все. Пошлина та-же - 300.
Заявите требования
Признать ваше право на приватизацию ХХХ и обязать собственника( или уполномоченные органы, или за кем закреплено право хоздеятельности) передать вам в собственность ХХХ.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Alex27
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:43

#475

Непрочитанное сообщение Alex27 » 11 апр 2015, 07:59

распределено предварительно жильё, на которое я согласился. Но вопрос повис с дополнительными справками, которые требовало РУЖО от Командира и меня. Сейчас уволен без жилья с мотивировкой что оформлять его я могу и на гражданке ???
На что я конечно согласия не давал и более того, в рапорте указал что до оформления жилья в собственность с увольнением не согласен в соответствии со Статусом о военнослужащих
Подал жалобу в в прокуратуру и суд, сказали что вопрос должен решиться в мою пользу и меня восстановят
Сотрудница РУЖО тоже в шоке, как меня уволили, без фактического вселения

Буду рад любому совету от вас форумчане, каждый может оказаться на моём месте

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#476

Непрочитанное сообщение STQwo » 11 апр 2015, 15:10

распределено предварительно жильё, на которое я согласился.
"Предварительное" извещение никаких правовых последствий не порождает.
п.1 ст.23 ФЗ О статусе в/с возможность вашего увольнения поставлено в зависимость от "предоставления ЖП или субсидии". Предварительное распределение таковым не является.
Кроме того, ст.15 ФЗ О статусе установлено, что предоставлено может быть только ЖП, которое соответствует требования законодательства.
в рапорте указал что до оформления жилья в собственность
Если вам предоставлено ЖП и оно соответствует требованиям законодательства, то оформлять вы его можете по собственному усмотрению и сроки.
Ваше увольнение не поставлено в зависимость от оформления ваших прав собственности на предоставленное ЖП.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Ланта
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 00:01

#477

Непрочитанное сообщение Ланта » 11 апр 2015, 17:42

Простите за очень глупый вопрос. На руках нет извещения (оригинал сдали, копия не под рукой). Не обратила никакого внимания предварительное ли оно. Такая бумажка на треть листа А4, с вопросом готовы ли мы к заседанию без собственности РФ , указание, что собственности нет, адрес, срок на ответ пять дней вроде. Как выглядит настоящее извещение? Заранее спасибо, понимаю, что вопрос тупой. Распределялись Млж., многодетная семья

Alex27
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:43

#478

Непрочитанное сообщение Alex27 » 11 апр 2015, 19:32

STQwo,
жильё мне фактически не было распределено, есть копии справок с РУЖО, не хватало документов о решении о распределении мне жилья !

и у вас писали " При системном анализе ст.51,56 ЖК РФ.
Более того, при распределении жилья не имеют права снять с жил.учета до реального получения документов, дающих право на заселение." модератор ветки

жалоба отправлена в суд и прокуратуру со всеми копиями. В прокуратуре сказали что меня восстановят

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#479

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 апр 2015, 04:07

Такая бумажка на треть листа А4
Прочтите заголовок на бумажке. Если там нет слова "предварительном", то извещение нормальное.

Ланта
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 00:01

Re:

#480

Непрочитанное сообщение Ланта » 13 апр 2015, 22:22

[ Если там нет слова "предварительном", то извещение нормальное.
Спасибо! Кстати, в реестре статус, что решение о распределении есть. Это должно обнадежить?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя