Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

galA
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55

#1711

Непрочитанное сообщение galA » 16 окт 2010, 00:20

Ведь, "меняют правила игры по ходу матча"... ИМХО и ходи отстаивай по "чудо-судам" свои права...
Пример тому, участница форума - galA!!!
Подтверждаю, что уволенному военнослужашему в 100 раз труднее добиться положенного жилья.
Во многих судебных заседаниях ответчики ссылались на тот факт, что муж уже не является военнослужащим. Несмотря на льготное основание увольнения (ОШМ) в августе 1999 года и выслугу 21 календарный год - проблему получилось (надеюсь, что это так - документы в Москва уже согласованы) разрешить только в 2010 года и только благодаря судебному решению - обязать командира обеспечить ( + в связи с "оптимизацией" выдача исполнительного листа на начальника гарнизона).
А внеочередность отметали (и ответчики и суд) с криками - уже уволен, а значит никаких соцгарантий, скажи спасибо, что из очереди не выгнали (хотя был период с 2001 по 2006 муж исключен из очереди), на что суд сказал - никаких нарушений- все замечательно, с учета вас же не сняли- судебное решение на 17 листах, такое понаписано, что я даже прочитать все судебное решение не смогла - противно становится все это читать - как захотели, так и закрутили.

Шайтан
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 10:05

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1712

Непрочитанное сообщение Шайтан » 16 окт 2010, 08:31

Э-э ребятки! Вы здесь возмущаетесь, а справедливости ради нужно сказать. Вам еще повезло, Вас без представления жилья, не имеют право уволить. Можно и поторчать в распоряжении, Государству это не на руку, хоть что то плотят и параллельно можно кой что подзаработать. Мы же сидим, уволенные в середине 90-х, когда и ГЖС в помине небыло, уволили, кого со служебным жильем в Мухоросрансках, кого без. И льготы были аналогичными, вплоть до Ветеранов БД (Афган). Только все суды уже не в нашу пользу- обьясняются наличием сроков исковой давности. И стали мы 3-м сортом, когда стали "отоваривать" сначала увольняемых, у которых нет жилья, потом увольняемых с наличием жилья, предоставленного в/ч, нас на третий план. Мне одинаково жалко и Вас и себя при такой раскладке дел, но как то по справедливости надо.
Вопрс конечно не к Вам, но почему, я, отслуживший 25 календарей, воевавший в Афгане, дважды Ветеран, уволенный в начале 1996г, должен решать свою жилищную проблему после Вас (так по Законодательству получается), которые еще служат (находятся в распоряжении) или уволенные в 2000-х годах? Понимаю- каждый "тонет" в одиночку. Но кой в чем с Вами не соглашаюсь. ИМХО.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1713

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 окт 2010, 11:13

Так, поехали…
1. Разбить своими суждениями участников на 2 лагеря в мои планы не входило (хотя, кажется, получилось, что показывает в очередной раз качество наших НПА…))) ) Терпите…)))
2. Главное, что проявилось – поразительная “свобода” суждений части участников о “не такой уж нуждаемости уволенного в жилье” ))) Здесь результаты просто потрясающие!...Хочу заметить, что установление обстоятельства по косвенным признакам в большем числе случаев и приводит к заблуждению…Есть мнение, что нуждаемость в жилье исходно определяется для себя самим военнослужащим, далее рассматривается и признаётся Минобороны (командованием) постановкой его на жилучёт в общую очередь, а затем по инициативе командования в отношении подлежащего увольнению повышается до уровня внеочерёдности, использованием соответствующего полномочия в интересах военной службы, а далее…подлежит защите командованием от претензий прочих военнослужащих!
Мне представляется, что интерес командования здесь достаточно явный – возникновение
уволенного военнослужащего, не обеспеченного жильём, которым он должен был быть обеспечен ещё в период военной службы (для категории – до 1998 г.), т.е. сам выход такого вот нерасторопного обеспечения за пределы предельного времени пребывания на военной службе откровенно дискредитирует военную службу, как особый вид государственной службы в глазах всех прочих военнослужащих, что для данного конкретного вида деятельности критически важно…
3. Это-идеология, давайте же посмотрим, что сделано для реализации подобного понимания в НПА…О качестве приказов Минобороны не буду, всем и так всё известно…Что имеем в ПМО-80…

“12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.”

Обратите внимание на выделенное… “в улучшении жилищных условий”, но не “в получении жилых помещений”…
В отношении уволенного бесквартирного (я о категории подлежащих увольнению, как минимум), имеется длящееся нарушение закона, подлежащее скорейшему устранению внеочередным получением жилья…
С 1 марта 2005 г. к бесквартирным в рассматриваемом контексте относятся и проживающие в служебных жилпомещениях (общежитиях), потому как, по новому ЖК по увольнении могут быть выселены “на раз”…
Обеспеченные постоянным жильём ниже нормы выпадают из рассматриваемого круга лиц и, на мой взгляд, с успехом могут быть по увольнении возвращены на свои места в общей очереди…
Истребование (приём, любой прочий учёт волеизъявления подлежащих увольнению военнослужащих) есть системная ошибка Минобороны, приводящая к такому вот последующему толкованию невесть зачем добытого согласия, как прочими военнослужащими, так и судами…
Нет согласия – нет и противоречивой его оценки, а, как видим, законодателем оно благоразумно и не предусмотрено…
Высказывайтесь…

Добавлено спустя 46 минут 53 секунды:
М-да, не всё стыкуется…И как же законодатель предлагает защитить уволенных подлежащих увольнению внеочередников от соображений “не-так-уж-нуждаемости”?...
Предложите кто-нибудь “убийственный” юридический аргумент, наглядно перевешивающий чашу весов в ту или иную сторону…Я себя так и не смог убедить, а проблема остаётся…)))

Добавлено спустя 56 минут 4 секунды:
kapitan,хороший вопрос Вы подняли, не пытаю уж Вас о категории уволенных, которых Вы хотите подвинуть, давайте пока по-крупному разберёмся…Ваше грядущее судрешение нас хотя бы немного сориентирует…
Оставим размышления о справедливости и для знатоков из условного лагеря защитников внеочерёдности уволенных – вопрос…
НПА неочевидны…Внеочерёдность, как экстренное обеспечение жильём представляется производным от достижения непроизводительного с т.зрения военной службы (командования) возраста военнослужащего или существенного снижения здоровья (да и критического снижения мотивации к таковой с т.зрения военнослужащего в указанных случах)…ОШМ таким основанием не представляется, просто потому, что мне, например, плевать, что они кого-то там коснулись и кому то не повезло (или повезло)…Лично для меня это не повод для обхода меня в очереди, пусть там с командованием решают как хотят, но с сохранением исходной очерёдности…
Ну а вот если от предельщика или негодного добыли согласие и уволили, как не позволить так цинично истолковать согласие, как то, что ему “перехотелось жилья”?…
Высказывайтесь, а противоположный лагерь, надеюсь, не даст нам слишком заблуждаться…)))
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#1714

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 окт 2010, 11:18

тогда как несогласившийся - "в шоколаде", т.к. служит на тех же условиях по прежнему и в ус не дует
Хороший "шоколад"! 3 года в распоряжении, на "голой" зарплате, без премий и надбавок, без 400 и 115 и т.п. и т.д. Без возможности найти себе нормальную работу, чтобы достойно содержать свою семью... :evil:
Это ваш выбор. Я лишь озвучил, как можно рассматривать положение не уволенного со стороны уволенного (не факт, что он смог найти себе работу блее оплачиваемую. Да и во многих провинциальных городках и без пресловутых 400 и 115 (во времена моей службы их ещё и не было и как-то служили ведь!) военные живут неплохо даже в распоряжении и без надбавок). ВСЕ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ :). Но в любом случае - мучениками (тем более идейными) не соглашающихся уволиться не считал и не считаю. Так же как счастливчиками уже уволенных. Считаю их равными, просто сделавшими свой выбор.
Адвокат.
+79210222094

kapitan
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 16:41

#1715

Непрочитанное сообщение kapitan » 16 окт 2010, 12:25

а кто горбатиться на службе и ходит в наряде и вариться в этом дурдоме тоже вместе в вами стоять в очереди (на внеочередном получении жилья)!!!!!!!Это как минимум противоречит пока еще действующему п.12 Приказом МО РФ № 80 !!!!
Не во всех частях люди горбатятся..
Например в моем случае, те кто не уволился получают ДД из армии, появляясь на службе 1 раз в 2 недели и зарплату на гражданке... И еще за счет МО РФ ездят в отпуска. И здесь наоборот, уволенные ВС считают несправедливым таким "военным" давать квартиру вне очереди. Все неоднозначно.

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 16:13

#1716

Непрочитанное сообщение terrarium » 16 окт 2010, 14:13

Уважаемый Конст. Маркин (Kot), если
Считаю их равными, просто сделавшими свой выбор
, то почему
несогласившийся - "в шоколаде"
? ;)
военные живут неплохо даже в распоряжении и без надбавок
так кто мешает?!!! Зачем же добровольно соглашаться на увольнение???

Мое мнение, если военнослужащий - внеочередник не увольняется, значит у него нет возможности найти другую работу, на которой платитли бы столько же или выше, а также получает от государства хоть какие-то деньги за поднаем или живет в общежитии (и т.п.).
Если ты военнослужащий - внеочередник и увольняешься по собственному желанию, то видимо у тебя есть (найдена) новая хорошая высокооплачиваемая работа (на которой нельзя работать будучи еще военнослужащим), есть где жить или чем оплачивать поднаем.

В случае, если права военнослужащего на жилье нарушены,учитывая наше законодательство, предусматривающее невозможность увольнения без жилья по всем известным обстоятельствам, надо еще будучи военнослужащим отстаивать их в суде, вплоть до ЕСПЧ (ИМХО), потому что согласившись с увольнением, как правильно писала
А внеочередность отметали (и ответчики и суд) с криками - уже уволен, а значит никаких соцгарантий
Что касается
Например в моем случае, те кто не уволился получают ДД из армии, появляясь на службе 1 раз в 2 недели и зарплату на гражданке... И еще за счет МО РФ ездят в отпуска.
то это не проблема тех, кто, оставаясь в распоряжении исправно ежедневно от звонка до звонка служит, исполняет навешиваемые командирами обязанности за себя и за того парня, ходит в наряды и пр. и пр. Это проблема горе-командиров, которые могли бы в соответствии с законодательством давно уже привлечь таких "умников" к ответственности, а кое-где уже привлекают. И никто не мешал
уволенные ВС считают несправедливым таким "военным" давать квартиру вне очереди
этим уволенным оставаться в таком "чудном" положении не уволенных!

И почему-то никто не ответил на "И чем тот внеочередник, который уволился, лучше того военнослужащего, который уволился с оставлением в списках очередников?"

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#1717

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 окт 2010, 17:47

Хороший "шоколад"! 3 года в распоряжении, на "голой" зарплате, без премий и надбавок, без 400 и 115 и т.п. и т.д. Без возможности найти себе нормальную работу, чтобы достойно содержать свою семью...
Вам же пояснили
Это ваш выбор.
В Ваших комментариях четко прослеживается злоба и желание оторвать свое любыми способами, при этом не обращая внимания ни на норму закона, ни на ваших коллег, состоящих в очереди. Трактую закон, как вам выгодно именно сейчас. Посмотрел бы я какую песню Вы станете петь, когда с вашего жалания или при отсутствии оного - вы пополните ряды УВОЛЕННЫХ. А такое развитие событий очень даже возможно, учитывая различное толкование норм закона НАШИМИ судами, с течением времени, + возможно изменение законодательства. Я считаю эти категории (уволенные по льготным основаниям или увольняемые по льготным основаниям) - равны. А дал ты согласие или не дал на увольнение без жилья - не должно влиять на исключение из внеочередников.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1718

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 16 окт 2010, 18:25

А дал ты согласие или не дал на увольнение без жилья - не должно влиять на исключение из внеочередников.
Зачем тысячу раз повторяться? Ваша позиция понятна, как и то, что другая то же имеет право на жизнь. А с пеной у рта никому ничего не докажете.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

retrooo
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 18:58

#1719

Непрочитанное сообщение retrooo » 16 окт 2010, 18:32

Подполковник,46 лет от роду,22 календаря,в распоряжении 1,5 года.Командир шьёт уголовку за не прибытие на службу или предлагает уволиться без жилья.
Сегодня нашёл вот ЭТО,и принял решение: пусть делает,что хочет,сдаваться не буду!Терять мне нечего(потому-что за это время не чего и не предлагали)
ЭТО:

О предоставлении жилья военному пенсионеру

Обращаюсь к Вам, Дмитрий Анатольевич, с просьбой помочь мне решить жилищную проблему.
Я, Мурылев Андрей Анатольевич, являюсь полковником запаса, ветераном военной службы, ветераном боевых действий, также в настоящее время еще и инвалид 3-й группы (военная травма).
Чтобы уволиться мне из рядов внутренних войск МВД России в 2005 г., когда окончился срок моего контракта по прохождению военной службы, и одновременно согласно заключению военно-врачебной комиссии я был признан ограниченно годным к военной службе по состоянию здоровья, командование внутренних войск вынудило меня подписать рапорт об увольнении без предоставления жилья (как это положено по законам РФ) и с оставлением в общей очереди на его получение. В противном случае меня отказывались увольнять, хотя по законам РФ прекращение срока контракта и есть прекращение срока службы. Мне пришлось подписать такой рапорт, тем самым, я подписал «приговор» себе и своей семье, фактически оставив себя и свою семью без какого-либо собственного жилья. Служить я дальше уже не мог, так как состояние моего здоровья ухудшилось в связи с полученной во время прохождения службы травмой головы (контузия средней тяжести, сотрясение головного мозга, закрытая черепно-мозговая травма, перфорация левой барабанной перепонки), травма была получена при выполнении воинского долга на территории Чеченской Республики в 1996 г.
Я честно выполнял свой долг, и мне некогда было во время службы, исходя из моих обязанностей, изучать еще и основы юриспруденции. А военные юристы, как выяснилось, защищают не интересы военнослужащих, а интересы командования и других должностных лиц.
За весь срок службы (23 календарных года и 25 лет выслуги в льготном исчислении) моя семья всего лишь один раз за все это время обеспечивалась жилым помещением (комнатой в общежитии) когда я с 1998 по 2000 г. был слушателем Общевойсковой академии ВС РФ. Больше НИГДЕ и НИКОГДА жильем по линии Минобороны и МВД России я и моя семья обеспечены не были.
И вот уже более пяти лет как я на пенсии. Очередь на получение жилья практически не движется. С такими темпами, с какими распределяются квартиры нуждающимся офицерам и их семьям в ГКВВ МВД России, моя семья получит жилье лет так через 18-20!!!, если конечно к тому времени я еще буду жив… Вот и сейчас последние два года звучат во всеуслышание высокопарные заявления о своевременном предоставлении жилья всем военнослужащим, и особенно военным пенсионерам. Во что, исходя из создавшейся ситуации на сегодняшний момент порядка строительства и обеспечения жильем, верится, к сожалению, с трудом.
Вся система постановки на жилищный учет в корне не верна. На каждом новом месте службы я вставал раз за разом на очередь на получение жилья в числе последних… Вот и получается, что реальную возможность своевременного получения жилья на свою семью любой офицер имеет только тогда, когда он прослужит все 20-25 лет на одном месте, в одном округе, в одной части, в одном кабинете…У меня так не получилось. Я сменил за всю свою службу в соединениях и частях Минобороны и МВД России пять округов, десять воинских частей. Мои дети уже выросли. И нам грозятся, что по достижении ими 23 лет, их вообще уберут из состава моей семьи и из жилищного дела. Считается, что по достижении этого возраста (23 года) человек может вполне обеспечить себя сам жилплощадью…
В настоящее время я со своей семьей проживаю на съемных квартирах, меняя их в зависимости о наличия собственных денежных средств для их найма. А фактически наша семья зарегистрирована по адресу: г. Москва, ул. Красноказарменная, д. 9а, т.е. просто нигде, на пустом месте так сказать.
Прошу Вас внимательно и детально рассмотреть мою просьбу об оказании помощи в получении положенного мне и моей семье собственного жилья. И если Вы сочтете нужным помочь и дать конкретные указания, то хотелось бы чтобы эти указания нашли своего верного адресата.
Я считаю, что моя семья достойна жить в человеческих условиях. Я отдал Родине свой воинский долг в полной мере, может Родина теперь отдаст свой, выполнив свои обещания!? И наконец-то восстановит меня и мою семью в Конституционном праве на жилище согласно ст. 40 Конституции РФ.
Мне горько и обидно, что то, что должно быть твоим по праву приходится отстаивать таким путем.
Надеюсь на Ваше понимание и помощь.

С уважением, полковник запаса А.А. Мурылев

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#1720

Непрочитанное сообщение sergei62 » 16 окт 2010, 19:22

ЭТО:
Помоему бестолку И писалось неоднократно и есть личный опыт. Грустно :( потому что всё это правда. Тысячи нас таких и после 01.01.11 тысячи и останутся
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re:

#1721

Непрочитанное сообщение nnnstas » 16 окт 2010, 20:10

ЭТО:
Помоему бестолку И писалось неоднократно и есть личный опыт. Грустно :( потому что всё это правда. Тысячи нас таких и после 01.01.11 тысячи и останутся
С уважением не советуйте такую х....ю.
Кто хочет чего-нибудь добиться ищет пути, кто ничего нихочет делать ищет причины. Несочтите это за грубость.
Человек сюда обращается когда все край. Но выход в данной ситуации есть.


В суде застобить внеочередность.


Как думаете коллеги.
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#1722

Непрочитанное сообщение sergei62 » 16 окт 2010, 20:34

С уважением не советуйте такую х....ю.
А вот ругаться на форумчан не красиво! Не этично в таких выражениях обращаться к абсолютно незнакомому человеку. Во всяком случае это говорит, самое меньшее, о вашем бескультурии.
А в остальном, удачи в достижении поставленной цели! Я по этому пути шагаю уже не первый год и различными способами.
Я другой такой страны не знаю где так...

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Re:

#1723

Непрочитанное сообщение nnnstas » 16 окт 2010, 20:41

С уважением не советуйте такую х....ю.
А вот ругаться
Шагать можно поразному вопрос как?
Форум нужен чтобы делиться своими ошибками. Я между прочем не ругаюсь. Если обидило извените. Здесь необходим помощь человеку.

Я то же в свое время 4 года бился за квартиру. Итог: квартира та которую хотел, много друзей в том числе и герои хотя все говорили что нет не получиться.
РАбота та которую хотел.
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 16:13

#1724

Непрочитанное сообщение terrarium » 16 окт 2010, 22:02

Уважаемый STQwo, Ваше хамство оставьте при себе. Вы свое мнение высказали, я тоже, так зачем же пускаться в личные оскорбления?!
Дискутировать с ВАМИ не намерен.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Re:

#1725

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 окт 2010, 10:09

ЭТО:
Помоему бестолку И писалось неоднократно и есть личный опыт. Грустно :( потому что всё это правда. Тысячи нас таких и после 01.01.11 тысячи и останутся
С уважением не советуйте такую х....ю.
Человек просто высказал мнение и ничего не советовал, если вы внимательно перечитаете сообщение.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Подполковник,46 лет от роду,22 календаря,в распоряжении 1,5 года.Командир шьёт уголовку за не прибытие на службу или предлагает уволиться без жилья.
Сегодня нашёл вот ЭТО,и принял решение: пусть делает,что хочет,сдаваться не буду!Терять мне нечего(потому-что за это время не чего и не предлагали)
В вашей ситуации навскидку вижу один выход - добиться решения суда о предоставлении жилья и с этим решением дойти до ЕСПЧ. В свете его решения от 16.09.2010 шансы получить жильё будут
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

#1726

Непрочитанное сообщение sergei62 » 17 окт 2010, 14:40

В свете его решения от 16.09.2010 шансы получить жильё будут
А поподробнее, что это за решение? Может и просматривал его на форуме, но что то не отложилось
Я другой такой страны не знаю где так...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28405
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1727

Непрочитанное сообщение Знак » 17 окт 2010, 14:47

А поподробнее, что это за решение? Может и просматривал его на форуме, но что то не отложилось
Вот -
ЕСПЧ о жилищно-военных вопросах

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1728

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 окт 2010, 08:43

Ну вот, собственно такое пагубное влияние и оказывала внеочерёдность на умы и нравы граждан до 1 марта 2005 г…))) Количество категорий внеочередников превышало, если не ошибаюсь – 30…Похоже, государство уже запуталось во всём этом и отчаянно “рвануло кольцо”…
Я традиционно пытаюсь понять логику командования и определить для себя источники и предпосылки столь значительной неопределённости…
Получается очень интересно…
Все выговорились, всё услышано…Славно, давайте же, без избыточного как везде, так и здесь, вторжения в дела других граждан суждениями за (вместо) них, разберёмся, какую позицию занимать командованию, ибо рассматриваемые отношения, напомню – 3-хсторонние, а внеочерёдность, как предмет рассмотрения, вряд ли право, но, скорее, полномочие ОФИВ, ну хорошо, якобы вытекающее из его полномочия распоряжаться закреплённым жилфондом…)))
Наиболее корректным представляется толковательное распространение внеочередного предоставления за пределы понятия при “увольнении” в целях скорейшего устранения нарушения некоего права уволенного (восстановления права)…Похоже, другим образом для такой гуманности, не предписываемой прямо НПА, и, что хуже, затрагивающей интересы общеочередников, точки опоры не подвести, так?...
Какое же право можно полагать таковым? На что может сослаться командование в суде, кроме упоминания о необходимости реализации полномочия в интересах военной службы, ведь этого, вроде как, недостаточно?…
Категория имеющих право на увольнение нам известна, с ней всё просто, чудо-суды отодвинули момент приобретения ими права внеочерёдности за увольнение, но там уже его оспаривать ни у кого дури не хватит, ибо в ФЗ написано чётко – “имеют право”…
Рассмотреть и подлежащих увольнению, как приобретших право, мне, при всём желании не позволяет формальная процедура, иначе так можно до чего угодно дотолковаться…
Так где же искомое право?...Давайте вспомним, что военнослужащий подлежал обеспечению жилпомещением в течении 3-х месяцев со дня прибытия…
(Если нет даже служебки, тогда сюда входят и 1998+…)
Т.е. можно говорить о длящемся нарушении права на жилище, наличием которого можно отмотивировать недопустимость отдаления момента восстановления права лишением внеочерёдности уже уволенного такого военнослужащего…
Возможно, что либо подобное будет в решении по Вам Kapitan, если Вы замахнулись на подлежащих увольнению…Этих Минобороны в обиду не даст, в отношении них всем можно расслабиться…А вот по другим запросто могут сбыться негативные прогнозы уважаемого Катин Сергей...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Max731
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:12

#1729

Непрочитанное сообщение Max731 » 18 окт 2010, 10:29

Рискуя навлечь на себя со стороны администрации форума санкции, дублирую свою просьбу, так как жизненно важно:
Здравствуйте.
Служу в ГШ ВМФ, прошу подсказать к кому нужно обратиться с официальным запросом, чтобы получить ответ на присутствие или нет в базе компьютерного учета МО РФ. Раньше этим вроде занималось 159 управление по реализации жилищных программ МО РФ. Данные у меня старые, интересуют также должностные лица ответственные за ведение или проверку и контроль по данной базе. Раньше это были полковник Н. Незнамов - начальник отдела 159 управления МО РФ. И начальник 159 управления Управления по реализации жилищных программ МО РФ полковник А. Белоусов. Очень буду благодарен за любые сведения. Спасибо.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1730

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 окт 2010, 10:55

Max731,
возможно, Вы повторили свой вопрос не полностью, но я связи с темой не увидел, а выдающуюся настойчивость – да…КЭЧ Ваша опять же наверняка знает, куда данные сгружает…Обратитесь официально к ЗМО-НРиО, точно не промахнётесь, ну а так, назовём мы Вам пару фамилий и телефонов, надеетесь добиться исчерпывающего ответа? Им там сейчас не до посетителей…)))
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Kadrovik
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 21 май 2009, 16:23
Откуда: Москва

#1731

Непрочитанное сообщение Kadrovik » 18 окт 2010, 11:07

Служу в ГШ ВМФ, прошу подсказать к кому нужно обратиться с официальным запросом, чтобы получить ответ на присутствие или нет в базе компьютерного учета МО РФ.
Поднимитесь на 8 этаж в высотке и там Вы получите все ответы.

kapitan
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 16:41

#1732

Непрочитанное сообщение kapitan » 18 окт 2010, 15:09

Служу в ГШ ВМФ, прошу подсказать к кому нужно обратиться с официальным запросом
Вы уж извините, но дослужились до штаба ГШ ВМФ и здесь такие вопросы задаете...
Приходите в КЭЧ с шоколадкой к "Марии Ивановне" и просите чтобы выписку сделала. это первый рецепт.
Второй: у Вашей Жил комиссии эти данные должны быть, можно у них попросить...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1733

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 18 окт 2010, 15:56

Приходите в КЭЧ с шоколадкой к "Марии Ивановне" и просите чтобы выписку сделала. это первый рецепт.
Второй: у Вашей Жил комиссии эти данные должны быть, можно у них попросить...
Там несколько другие жилорганы, поэтому и вопрос был,т.к. "они" или намеренно замалчивают или сами не знают, а не то, что Вы подумали.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Max731
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:12

#1734

Непрочитанное сообщение Max731 » 18 окт 2010, 23:13

Спасибо за советы, не все так просто. Был я на 8 этаже не раз, они сами не знают теперь кто за что отвечает, т.к. за работу с базой, как я понял теперь отвечает ДЖО а не 159 управление.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7082
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1735

Непрочитанное сообщение Odyssey » 20 окт 2010, 12:00

Не первой свежести, но всё-таки...)))
Вложения
00001.pdf
(144.4 КБ) 45 скачиваний
00002.pdf
(207.22 КБ) 17 скачиваний
00003.pdf
(207.79 КБ) 15 скачиваний
00004.pdf
(211.38 КБ) 55 скачиваний
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
vitask
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 09:50
Откуда: Балашиха

Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

#1736

Непрочитанное сообщение vitask » 25 окт 2010, 07:29

Подполковник, 43 года, 26 выслуги, в распоряжении более 6 месяцев, военпред в Москве, без жилья, в очереди на жилье по месту службы с 2006 г. При выводе в распоряжение старшее начальство принимало лишь рапорта на вывод в распоряжение, не принимая рапорта и представления на увольнения, "только после предоставления жилья". Подал рапорт по команде в региональную жилищную комиссию военных представительств МО на признание внеочередником. Каким образом и в какие сроки добиться получения от ЖДО об этом сведений? (Над региональной ЖК есть еще и объединенная в управлении ВП МО).

kapitan
Активный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 16:41

#1737

Непрочитанное сообщение kapitan » 26 окт 2010, 08:34

Докладываю, вчера был суд. Оспаривал очередность среди внеочередников.
У судьи позиция - раз уволен, внеочередником быть не можешь. Но я это не оспаривал.
Суд мои требования удовлетворил, и протокол (список внеочередников) отменил (до моей очередности).
Мотивировочная часть будет 1.11.2010г. Сразу выложу сюда. Спасибо всем за помощь в подготовке к суду!

Аватара пользователя
Vyache
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 18:31

Re:

#1738

Непрочитанное сообщение Vyache » 26 окт 2010, 08:57

если Вы замахнулись на подлежащих увольнению…Этих Минобороны в обиду не даст, в отношении них всем можно расслабиться…А вот по другим запросто могут сбыться негативные прогнозы уважаемого Катин Сергей...
Уже давно ничему не удивляюсь в нашем государстве, раз Конституцию переписывают- направа и налево.
По оставленным в списках, все довольно шатко! :( Подобные письма лишний раз стимулируют людей держаться до последнего, какое здесь сокращение7 :evil:
В 2007- обе категории внеочередников получали квартиры- одновременно и тогда нервяка тоже хватало, что кинут. Но здесь такие дела творятся(массовые сокращения), что сравнивать уже сложно. :shock:
Следи за собой, будь осторожен...

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#1739

Непрочитанное сообщение Bizant » 26 окт 2010, 10:33

Вчера представитель должника (войсковой части) приволок в судебное заседание по обжалованию бездействий СПИ новый список внеочередников, в котором я уже 16-й))) в 2009 году был 3-м))) Придется пройтись дорогой Legioner-а...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28405
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#1740

Непрочитанное сообщение Знак » 26 окт 2010, 17:53

Вчера представитель должника (войсковой части) приволок в судебное заседание по обжалованию бездействий СПИ новый список внеочередников, в котором я уже 16-й))) в 2009 году был 3-м)))
Вот вот, списки и у нас корректируются чуть ли не каждую неделю !!! :evil:


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей