Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Я форум читаю, насколько времени хватает. (С трехмесячным ребенком это несколько затруднительно.)

А муж не хочет приобщиться?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Нас грозятся по увольнению оставить в этой квартире.

УВОЛЬНЯЮТ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ?

Здравствуйте, у меня как и у всех проблема. Проживаю в ЗАТО вместе с семьей (всего нас 4 человека) в 2-х комнатной квартире общей площадью 52,5 кв. м. Из армии уволен в феврале 2009 года в связи с ОШМ, жилищной комиссией части признан нуждающимся в улучшении жилищных условий по избранному месту жительства. Однако в КЭЧ не ставят на компьютерный учет, так как формулировка почемуто им не нравиться, подскажите что мне делать и куда бежать с этой проблемой, заранее спасибо. Выслуга в календарном исчислении составляет 20 лет, пенсия положена а квартира в том месте где я хочу проживать нет, парадокс

Lyubov писал(а):
Я форум читаю, насколько времени хватает. (С трехмесячным ребенком это несколько затруднительно.)
А муж не хочет приобщиться?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Lyubov писал(а):
Нас грозятся по увольнению оставить в этой квартире.
УВОЛЬНЯЮТ ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ?

Я, наверное, плохо умею объяснять, раз все так воспринимается.
Муж считает что сделать ничего нельзя. Бороться бесполезно. а я так не считаю.
Увольнять нас пока никто не собирается. Но грозятся открыть городок или расформировать часть. Но даже если все останется то, когда мы захотим уволиться возможно уже будет поздно что-нибудь сделать. А мне не хотелось бы оставаться в этой квартире навсегда. Тем более по количеству человек нам полагается значительно больше. Или я не права? Почему никто не хочет мне помочь! Если можно что-нибудь сделать, мы готовы связаться с юристом.

Однако в КЭЧ не ставят на компьютерный учет, так как формулировка почемуто им не нравиться, подскажите что мне делать и куда бежать с этой проблемой

Для начала в ВП "сбегайте".

как вырваться из городка

За 3 года до достижения предельного возраста (45) муж вправе признаваться нуждающимся по ИПМЖ.

За 3 года до достижения предельного возраста (45) муж вправе признаваться нуждающимся по ИПМЖ.

Дело в том что нам объясняют так, раз есть постоянный ордер и квартира не имеет статуса служебной, то мы считаемся обеспеченными жильем.
И еще. Что будет, если в ближайшее время городок откроют. Мы уже не будем считаться нуждающимися по ИПМЖ.

Что будет, если в ближайшее время городок откроют. Мы уже не будем считаться нуждающимися по ИПМЖ.

по ИМЖ будете. А если не откроют, то ещё и в собственность сразу сможете требовать по ИМЖ

по ИМЖ будете. А если не откроют, то ещё и в собственность сразу сможете требовать по ИМЖ

Простите, не поняла.

Простите, не поняла.

Читайте ст. 15 закона о статусе военнослужащих

Спасибо, Уважаемые Kot и VIPded!
Значит у нас один вариант: дождаться, когда мужу исполнится 42 года (через 3 года). Обратиться в КЭЧ для постановки на комп. учет как желающие получить жилье по ИПМЖ. И не увольняться пока не обеспечат этим жильем. Я правильно поняла? Поправьте меня, пожалуйста, если что не так.

дождаться, когда мужу исполнится 42 года (через 3 года). Обратиться в КЭЧ для постановки на комп. учет как желающие получить жилье по ИПМЖ.

Если раньше льготного увольнения не будет, то один этот вариант.

И не увольняться пока не обеспечат этим жильем.

У Вас жильё неслужебное, скорее всего, уволят с оставлением в списках нуждающихся.

У Вас жильё неслужебное, скорее всего, уволят с оставлением в списках нуждающихся.

Значит ждать и не дождаться...
А если попытаться сдать эту квартиру под предлогом переезда к маме. Мол маме нужен уход, а за две квартиры платить нет смысла...

И не увольняться пока не обеспечат этим жильем. Я правильно поняла?

Правильно. Из ЗВГ при увольении по предельному возрасту положено обеспечивать в процессе увольнения, а не после То, что жильё неслужебное -ещё вопрос. В ЗВГ оно должно быть всё служебным.

В ЗВГ оно должно быть всё служебным.

Вот именно, что должно быть. В июне возвращались из длительной загранкомандировки. В начале июня заканчивался контракт. Чуть не уволили по окончанию контракта. Когда мы поинтересовались, а как же жилье. Нам ответили, что мы числимся, как обеспеченные жильем. Еле добились заключения контракта, чтобы хоть что-то сделать. И теперь не знаем, что делать. Часть на грани расформирования. Муж говорит, что могут послать ДАЛЕКО на равнозначную должность без его согласия, а если сдадим квартиру есть риск не вернуться вообще. Что делать всю голову изломали.

Съездили в КЭЧ, побеседовали, объяснили ситуацию (см. выше). На сказали, что ситуация на самом деле плохая. Когда мы получали квартиру городок был открытый, поэтому ордер выдали постоянный. Через два месяца городок закрыли. На настоящее время мы считаемся обеспеченными постоянным жильем.
Сейчас мы хотим зарегистрироваться всей семьей (5 чел. 3 из кот. несовершеннолетние дети) в приватизированной двухкомнатной квартире (в г.Серпухов) , собственниками которой являются мама и несовершеннолетняя племянница и сдать нашу "горе-квартиру" МО. Будем ли мы считаться нуждающимися в получении постоянного жилья?

Правильно. Из ЗВГ при увольении по предельному возрасту положено обеспечивать в процессе увольнения, а не после То, что жильё неслужебное -ещё вопрос. В ЗВГ оно должно быть всё служебным.

Есть неточности в этих фразах:
1. То, что жильё находится в ЗВГ, автоматически не приводит к получению им статуса служебного. Служебится жилой фонд только свободный (не заселенный). Причем специальным распоряжением с указанием адреса помещения. Раньше (до введения нового ЖК) это делалось Постановлением местного органа власти (Главой района), потом стали издавать приказ того органа, в чьем ведении находится жильё - у нас делали Приказом начальника КЭЧ района. Потом появилось "мнение", что у него нет на это полномочий. Кто сейчас издает такие приказы, я не знаю (отошел от дел 3 года назад).
Поэтому граждане, получившие жильё до отнесения городка к ЗВГ и не выезжавшие с него, вполне возможно живут в неслужебном жилье на территории ЗВГ.

2. Ну а насчет того, что положено обеспечивать при увольнении, тоже называют "старым прочтением законодательства". А по "новому прочтению законодательства" военнослужащие, проживающие в служебном жилье на территории ЗВГ считаются обеспеченными по нормам жилищного законодательства (если метров в таком жилье больше учетной нормы) и подлежат увольнению. Это началось еще с ВКПИ 07-30 от 20.7.07.

Сам прочувствовал на себе: в начале 2007 года у меня было решение суда о том, что должны обеспечить жильем в ИМЖ, увольнять нельзя, т.к. не обеспечен...
А сейчас уволили. В суд подал - обе инстанции отказали - повторили доводы из ВКПИ 07-30. Из списков части исключили, оставили в очереди на жилье. Сейчас жалоба в надзоре.

Сейчас жалоба в надзоре.

Лучше бы была в ЕСПЧ

Съездили в КЭЧ, побеседовали, объяснили ситуацию (см. выше). На сказали, что ситуация на самом деле плохая.

В КЭЧ по другому и не скажут

2. Ну а насчет того, что положено обеспечивать при увольнении, тоже называют "старым прочтением законодательства". А по "новому прочтению законодательства" военнослужащие, проживающие в служебном жилье на территории ЗВГ считаются обеспеченными по нормам жилищного законодательства (если метров в таком жилье больше учетной нормы) и подлежат увольнению. Это началось еще с ВКПИ 07-30 от 20.7.07.

А вы кроме ВКПИ 07-30 от 20.7.07 ничего другого по этому вопросу не читали? Полно решений в пику этому ВКПИ 07-30 от 20.7.07.

Лучше бы была в ЕСПЧ

В ЕСПЧ подал полгода назад - но ни ответа, ни привета...

Посла письмо с просьбой ответить: получили или нет жалобу. Тоже ответа нет.

Собрался послать повторно первую жалобу, но изменились обстоятельства: 3,5 года не увольняли, а тут уволили. Сижу переписываю жалобу по-новому...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

А вы кроме ВКПИ 07-30 от 20.7.07 ничего другого по этому вопросу не читали? Полно решений в пику этому ВКПИ 07-30 от 20.7.07.

Не только читал, но и уже 3 месяца на себя примеряю.
Суды первой и второй инстанции не хотят ничего читать другого.

Сейчас надзорная в президиуме МОВС. Вотом в Верховный Суд.
Может быть он и мне изменит решение, как некоторым другим (если к этому времени и там всех заставят гнуть линию партии).

В ЕСПЧ подал полгода назад - но ни ответа, ни привета...

Ждите. До 7 лет .....

Ждите. До 7 лет .....

Не понял: они хотя бы информационное письмо должны прислать, что приняли...

У меня есть сомнение, что жалоба вообще дошла до ЕСПЧ, т.к. на вернувшемся уведомлении нет никаких отметок о получении. Просто пришел бланк, который я заполнил с отметкой Почтамта об отправлении.

На втором уведомлении (которое ушло вместе со вторым письмом) есть хотябы Французский штемпель.

Боюсь, что "перехватили" где-то по пути. Хотя на сайте Почты России по номеру отправления указано, что ушло за пределы России во Францию...

Serg, можно вопросик - это не Вы ли одним из первых на форуме выиграли суд о предоставлении жилья в ИПМЖ в г. Москва? Это было года 2 с лишним назад...
Или я ники путаю?

Не понял: они хотя бы информационное письмо должны прислать, что приняли...

Пришлют. Сроков на это нет

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Не понял: они хотя бы информационное письмо должны прислать, что приняли...

Пришлют. Сроков на это нет

Боюсь, что "перехватили" где-то по пути. Хотя на сайте Почты России по номеру отправления указано, что ушло за пределы России во Францию...

Обратитесь на почту письменно

Или я ники путаю?

Не путаешь.

Просто у меня был двухлетний перерыв в общении с форумом.
Читать ещё успевал, а писать уже нет.

А сейчас, наверное, поприжало...

Serg, понятно, значит память у меня еще пока есть.
Вопросик: а жалобу (или как она там называется) в ЕСПЧ отправил на длиииииительное неисполнение решений суда?
Мне кажется, что в твоей ситуации это - единственный выход...

А то как-то все удивило - на незаконное исключение из списков части жалобу отправил, а на основное решение суда - нет...

на длиииииительное неисполнение решений суда?

Да, на неисполнение решения суда 2007 года по обеспечению меня жильем в Москве.
По стране во все органы переписка составила два пухлых тома - доказывал, что использовал все имеющиеся в стране средства...

А уволили летом прошлого года, до декабря держали в списках, пока две инстанции не прошел, а потом выходное пособие и пинком под зад...

Даже никто из командования не побеседовал и не проводил на пенсию (в нарушение Устава)
И это при том, что выслуга - 31 год (календарная)

Даааа...
Прочтя все выше сказанное, поняла, что нужно срочно что-то предпринимать, чтобы избавиться от "ненавистного" постоянного ордера!

Да, на неисполнение решения суда 2007 года

Видимо, с "мораторием" (не помню точно, не на год ли его вводили) на подобные жалобы из РФ отсутствие "приветов" из Страсбурга связано.

поняла, что нужно срочно что-то предпринимать, чтобы избавиться от "ненавистного" постоянного ордера!

... и получить на себя от жил.органов ярлык "намеренно ухудшившего ЖУ"...

и получить на себя от жил.органов ярлык "намеренно ухудшившего ЖУ"...

Что-же нам делать? Уже разговаривали и с командиром части. И он тоже говорит, что ситуация гнилая. И есть тенденция, у тех у кого есть квартиры в городке (даже уже и служебные), тому уже ничего никогда не дождаться. Нуждающимися не признают, на очередь не ставят.

И есть тенденция, у тех у кого есть квартиры в городке (даже уже и служебные), тому уже ничего никогда не дождаться. Нуждающимися не признают, на очередь не ставят.

Ну это Вы краски сгущаете... см. Постановление 1054
7. Основаниями признания граждан нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий являются:
а) отсутствие жилой площади;
б) наличие жилой площади на одного члена семьи ниже предела социальной нормы общей площади жилого помещения, устанавливаемого законодательством Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
в) наличие жилой площади, не отвечающей установленным санитарным и техническим требованиям;
г) наличие жилой площади в закрытых и обособленных военных городках;
д) проживание в квартирах, занятых несколькими семьями, если в составе семьи имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними в одной квартире невозможно;
е) проживание в смежных неизолированных комнатах по две и более семьи при отсутствии родственных отношений;
ж) проживание в общежитиях и на служебной жилой площади;
з) проживание на условиях поднайма при отсутствии другой жилой площади;
и) избрание постоянного места жительства после увольнения с военной службы и службы в органах внутренних дел.


Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

нужно срочно что-то предпринимать, чтобы избавиться от "ненавистного" постоянного ордера!

Для начала определитесь - какой статус квартиры, сделайте запрос, получите оф. ответ. На словах можно все что угодно сказать, поскольку слова к делу не пришьешь.

STQwo, я краски не сгущаю. Я вижу реальность. Вижу людей, которые после 17 лет выслуги, уволившиеся по ОШМ остались в городке в такой же квартире (по статусу как у нас) не по собственной воле, а по тому что считаются "жильем обеспеченными". Статус квартиры я знаю, мы сейчас вплотную занимаемся этой проблемой. Максимум что можно выжать, оставшись в квартире, только через суд с хорошим адвокатом, это, то что нас по увольнению поставят в какую-нибудь очередь. И, как я писала уже выше, мы будем очень-очень долго (бесконечно) ждать. Такие примеры тоже есть.
Вчера в новостях Медведев сказал, как он рад и горд, за то что в 2010 году закроется квартирный вопрос с военными. Страшно это слышать. Я это интерпритирую как: "Кто не успел, тот опоздал." А ведь гражданские люди, смотря телевизор, верят, что действительно все так прекрасно!!!

Всем, доброго времени!!
Я, как и многие тут, прилично завис в вопросе улучшения жилищных условий( аж с 1994 года). Кроме суда, все военные и гражданские инстанции прошёл по несколько кругов, до хрипоты ссылаясь на пресловутое Постановление правительства 1054 и др. норм. акты и законы( архив переписок в кг набрал).Однако военная власть кивает на гражданскую, а та - наоборот. И на сертификат намекают, но не дают, и на отсутствие средств и т. д. и т. п....
Жена плюнула и уехала к маме из этой резервации военной ( работы в городке нет, а ездить куда-то - далеко и дорого) Пришлось разводиться...
Сейчас заставили договор соцнайма заключить, иначе ремонт квартиры не делают. Списков на отселение( как таковых ) нет. Раньше хоть просто висели списки желающих отселиться, теперь и их не найти. Там я был на однокомнатную - первым, потом 11 стал?! Чудны дела твои... Три командира уже генералов успели получить( соответственно и квартиры на гражданке и детей не забыли)...
Ну, а устами наших руководителей государства... мёд бы пить, а не рапортовать, что наконец-то такая тяжеленная программа, как квартиры для военных и бывших, решена...Добавлю, что ЗВГ раньше относился к ведомству ФСБ, теперь к Администрации Президента РФ
И, что интересно, теперь я уже так и останусь на седьмом десятке в этой резервации( ушли в мир иной родители и я вступил в наследование квартиры. которую вынужден сдавать в аренду, иначе не проживёшь, большая часть средств уходит теперь на лекарства!!)
Так я здесь о другом хочу посоветоваться:
Почему МЫ, проживая в резервациях, не в полной мере можем воспользоваться своими Конституционными ПРАВАМИ и от государства, которые права эти попирает, ни какой компенсации не получаем? Справедливо ли это?! Может надо во весь голос об этом заявить ВСЕМ НАМ, может быть тогда станет не выгодным держать своих, государственных защитников, положившим лучшие годы и своё здоровье на Алтарь безопасности этого государства, за колючей проволокой, где шагу без бумажки на "волю" сделать нельзя.....