Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1) Olimpik, почему- то не могу прочесть Ваши прикрепления, написано "НТТР 404 не найдено" и какие-то кракозябры вместо текста. Да-с.. Что то не читается.
Читайте так: ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ ОТ 31.03.2000 N 216-III ГД О ПАРЛАМЕНТСКОМ ЗАПРОСЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РФ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 марта 2000 г. N 216-III ГД
О ПАРЛАМЕНТСКОМ ЗАПРОСЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В.В. ПУТИНУ "О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА
МЕРОПРИЯТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" В соответствии со статьей 13 Федерального закона "О статусе
члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации" Государственная Дума
Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Принять парламентский запрос Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации Председателю
Правительства Российской Федерации В.В. Путину "О
неудовлетворительном выполнении Плана мероприятий Правительства
Российской Федерации по реализации Федерального закона "О статусе
военнослужащих".
2. Направить настоящее Постановление и указанный парламентский
запрос Председателю Правительства Российской Федерации
В.В. Путину.
3. Направить настоящее Постановление и указанный парламентский
запрос для официального опубликования в "Парламентской газете" и
"Российской газете".
4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его
принятия.
Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПАРЛАМЕНТСКИЙ ЗАПРОС О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЕАЛИЗАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. ПУТИНУ Уважаемый Владимир Владимирович! Распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 июля
1998 г. N 1017-р был утвержден План мероприятий Правительства
Российской Федерации по реализации Федерального закона "О статусе
военнослужащих".
В соответствии с указанным Планом предполагалось до конца
1998 года подготовить и внести в Правительство Российской
Федерации 28 проектов постановлений Правительства Российской
Федерации.
До настоящего времени не приняты 12 постановлений
Правительства Российской Федерации, в том числе по вопросам
обеспечения военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, жилыми помещениями с предоставлением им льгот по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, по установке квартирных телефонов и абонентской плате за пользование ими.
Нерешенность указанных вопросов порождает особо острую
социальную напряженность среди военнослужащих, граждан,уволенных
с военной службы, и членов их семей.
Учитывая вышеизложенное, Государственная Дума Федерального
Собрания Российской Федерации просит Вас принять меры по
выполнению Плана мероприятий Правительства Российской Федерации по
реализации Федерального закона "О статусе военнослужащих". Обратите внимание - КОМУ и КОГДА адресовано письмишко... А выделил я в Запросе то самое, что должно было быть сделано Правительством в соответствии с п.14 ст.15 ФЗ-76 еще в декабре 1998 года и что было заложено в пункт 16 Плана исполнения мероприятий по реализации ФЗ-76 (Постановление 1017-р)

Может отправить этот же текст снова в адрес, ВВП теперь на том же месте А то сегодня целый вечер слушал каких успехов он достиг на посту Президента. Нет, конечно, заслуг никто не умаляет...
Для BOMR: см ветку Увольнение со служебным жильем- это как раз для Вас.

Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может отправить этот же текст снова в адрес, ВВП теперь на том же месте Я над этим уже работаю. Не помешает напомнить. За 8 лет можно было и подзабыть о такой мелочи....
Зубков уже его получал, но ответ на письмо, пересланное, естественно в мое ведомство, даже читать стыдно...
Уж очень хочется сравнить то и это Пр-во... Есть и обратная сторона медали - Порядок предоставления жилья в избранном проследует в том же направлении, что и "......с предоставлением им льгот по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, по установке квартирных телефонов и абонентской плате за пользование ими. " со словами в догонку: "Блин! как же мы про это то забыли......"

22 июня 2008 года увольняюсь с ВС РФ (заканчивается контракт), служу на Дальнем Востоке, а точнее в Комсомольске на Амуре (Космические войска), выслуга 16 чистыми (21 льготные), собрал документы на ГЖС отправил в КЭЧ, в базу внесли (на ГЖС претендую по категории "Б" отселение с закрытых военных городков) но по ходу дела меня с ГЖС кидают, сказали, мол, ждитееееееееееее и т.д. может когда-нибудь вам его пришлют, ну в общем мне сказали в КЭЧи что наш богом забытый городок сертификатами обслуживается по остаточному принципу, ну в общем на данный момент у нас только 38 человек на очереди только по категории "А" постон. правительства №153, думаю вы мои шансы оценили получить ГЖС
Ездил в отпуск в Питер, к своему бывшему начальнику он недавно перевёлся в академию Можайского, и он предложил туда перевестись, я написал там рапорт, и сейчас он на подписи у начальника академии (вроде бы он не против).
Вот теперь вопрос:
Учитывая нашу военную бюрократическую волокиту, я явно не успеваю до конца контракта, а подписывать его здесь очеееень не хочется, т.к. это чревато последствиями (могут оставить в части на долго, командир очень долго уговаривал остаться). Хочу уволиться и восстановиться в Можайке, но меня предупредили что восстановиться возможно только если я буду иметь там прописку (в Питере или области), но у меня тут же возникает вопрос с жильём (очень хотелось бы попасть под программу 15+15), но я могу прописаться у родителей (отца) который живёт в Тосно ГО-1 (закрытый военный городок), отец уволен в 1997 году и до сих пор стоит на очереди. ВОПРОС: смогу ли я восстановившись в Можайке претендовать на жильё, и как мне лучше всего поступить (у меня жена и двое детей)?

Правовое управление Госдумы РФ дало отрицательное заключение на законопроект, предусматривающий снятие запрета на приватизацию жилья в закрытых военных городках Подробнее см. /viewtopic.php?f=15&t=1495#19104

Читаю-читаю, и голова пухнет от всего. Хотел разобраться на сайте, подсказанного знакомым, получилось как всегда наоборот - запутался в конец.
Поясните необразованному, могут ли меня уволить без жилья или нет, положена мне квартира или нет.
На в/службе с 1985г, контракт 1997 (как у большинства СССРовских военных). Призывался из Украины, родителей похоронил давно, родня давно прибрала их квартиру, т.е. хвостов нет, идти после службы мне некуда. Сейчас служу в закрытом военном городке из 8 домов, кругом лес и болота. Пустых квартир много, но я живу в съёмной, которая числится за пенсионером, тот уехал в другой город жить и работать, приезжает иногда. Сейчас у меня наметилась альтернатива - либо перевод в подмосковье (согласился из-за опаски остаться без жилья или в служебной до конца жизни), - либо в случае возврата документов списываюсь по здоровью, диагнозов много, добавлю деньгами, если что.
Исходя из этого, подскажите, КОТ, вродебы вы уверенней других в толковании законов про жильё, что меня ждёт:
1) в случае увольнения из нынешнего положения не имея жилья в ЗВГ (но в городке полно пустых хат),
2) в случае всётаки состоявшегося перевода в подмосковье и предоставлении там общаги (семья из 3 чел) и опять-таки увольнении по здоровью,
3)в случае простого неподписания контракта в 2009г. Я предполагал, что при увольнении мне положено жильё уже не служебное, а постоянное, потому и был уверен, что после 20лет мен я по любому не уволят без квартиры по избранному, надеялся найти здесь подтверждение, но только горько от понимания, что это была самоуспокоенность.
Ещё я полагал, что имею права выбирать место жительства после увольнения. Если же мне дадут квартиру в городке перед самым увольнением (или откажусь), то я просто не смогу уехать туда, куда избрал. Разве это не ограничение перемещения? И можно ли мотивировать, что это оставление без средств существования? Ведь работы в городке нет, нас. пункт ближайший в 50 км. Получается, что прослужив 23 года я оказываюсь на улице без средств к существованию. Пенсию таковым средством я не считаю, её скорей всего попрошу высылать президенту, а сам пойду собирать бутылки и цветмет по помойкам. Без средств существования ввиду невозможности трудоустроится и невозможности уехать с женой и ребёнком 4года (!) в избранное место.
Не получается ли так - раз ВС признал законными такие положения, то может закон противоречит конституции?
Или всё-таки имеет место толкование с акцентом не на том месте? Вобщем, пока не могу разобраться, просто подскажите - что меня может реально ожидать в ситуациях по пунктам. ПОЖАЛУЙСТА
С уважением
АлексейДобавлено (2008-06-24, 23:25)
---------------------------------------------
Уточню вопрос в п.2) если мне предоставят общагу (вроде вели разговор, что освобождается у них там, найдут), и если её не будет
Спасибо.

Паорлист, Вы в каком звании?
1) Если сейчас будете увольняться по болезни, выбрав иное место жительства, то скорее всего Вас обеспечат ЖП в соцнайм по месту службы и уволят, а за избранное придется судиться уже гражданином. Проблемы- в ветках "увольнение по здоровью"
2) Здесь тоже непросто. Служебка дается на период прохождения в/сл. Проблемы- в ветке "увольнение со служебным жильем". А если не будет даже общаги, то варианта 3:командование арендует и оплачивает для Вас служебку; Вы снимаете жилье за свои кровные и получаете мизерную компенсацию; Вы живете в служебном кабинете.
3) Самый неудачный вариант- увольняясь по неподписанию контракта на жилье не претендуете. А до предельного возраста, я так думаю, осталось чуть- чуть.

Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">имеет место толкование с акцентом не на том месте?
Замечательная формулировка, уважаемый Паорлист! На мой взгляд, в правоприменении сейчас дело обстоит именно так.
1) Выделят квартиру по месту службы, тем более, что они у Вас там не в дефиците.
2) Самый предпочтительный вариант, думаю, т.к. там для увольнения обеспечить служебной квартирой по месту службы проблематично. Кроме того, если и найдут чего, жильё там ликвидное, условия жизни и трудоустройства - нормальные.
3) Имеете право только на получение ГЖС ( Дед чуть-чуть перепутал, писал-то в 2 часа ночи)

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3) Имеете право только на получение ГЖС ( Дед чуть-чуть перепутал, писал-то в 2 часа ночи)
Почему только ГЖС ?
А сохранение нахождения в очереди?
Худо-бедно, но если сравнивать девяностые годы и последние пару лет, то строительство значительно увеличилось. Подождать конечно придется, но не столько, сколько ждали те, кто получает жилье сейчас.
За последние пару лет цари слишком громко и часто кричали о решении проблемы с постоянным жильем к 2010 году и что самое главное - этот срок приходится на самый разгар их правления. Придется отвечать за обещания.
Скорее всего будут новые решения - значительное увеличение стоимости ГЖС, возврат права на участки под жил.строительство и т.д.
Раздача участков - наиболее реальный вариант, поскольку не требует от властей особых усилий и времени. И ведь многих это устроит!
Так что выбирайтесь из своего закрытого городка, уважаемый Паорлист, а то так там и останетесь в целях реализации тех же обещаний.

Спасибо, всем проявившим внимание к вопросу так скоро!
Дед, майор я просто - "это выживший из ума капитан". Потому написал на этой теме начитавшись различных мнений, фактически совпадающих с мучавшими меня сомнениями, потому попросил помощи здесь, далеко не отходя от тех людей, кто эти мнения писал. Да и компютер осваиваю всего год одновременно с интернетом, не очень уверенно действую, боюсь напортачить. Даже хотел написать ПАРОЛИСТ, а вот после дежурства получилось ПАОРлист. Модераторы смогут переделатьт? Дед, До предельного прилично - 4 года всё-таки, -если не увеличат князья срок забритости в солдаты. Ещё непонятно,Дед, почему же по увольнению по окончанию контракта не претендую вобще?? Нет закона под рукой, да и тот, что есть со старого диска Военправа №4. Вроде бы при выслуге 20лет и более жильё предоставляется вне зависимости от основания увольнения (?). VIPded, квартир-то много пустует, укомплектованность менее 55%. Но ведь у нас только служебные, только в лесу. Их разве в соцнайм дают? Никогда не получал квартиру, не знаю, потому и спрашиваю. И не может ли повлиять то, что при уволнении мне уже не положена служебная? Ведь населённонго пункта по месту службы как такового нет, просто жилая зона гарнизона - 8 досов чуть поодаль от казарм и объектов. Quote (Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Служебка дается на период прохождения в/сл.Получается бред - служил, обеспечивать служебкой в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке не напрягались, а потом вдруг принёс заключение ВВК (или предельный возраст), написал рапорт - бац! тебе положено немедленно служебку получить.(?) Так ведь период службы закончился, идёт процесс (действия) увольнения, а не процесс службы? И обеспечение должно соответствовать полагающимся нормам военнослужащего - понимаю так, что если он служит, то нормы соответствуют для прохождения службы, а если он увольняется, то нормы для увольняемых, "при увольнении".
Не очень давнем прошлом у нас наблюдался дефицит квартир. Ситуация была такая - вроде бы есть, но не для всех. И вопрос решался командиром, не комиссией. Не углубляясь в подробности т законности, считаю на тот момент оправданным, даже вновь прибывшим давали скорее, чем ожидавшим пру лет, потому что они сходу через месяц получали допуск и несли БД не вынимая, в отличие от ожидавших пару лет и имевшим 8часовой рабочий день. Вот исходя из этой ситуации я и рассуждаю -зачем увольняемому давать служебную квартиру, чтобы он занял её и лишил возможности предоставить несущему БД? И потом его уволить с этой квартирой? Глупость какая-то... Дали квартиру за неделю до исключения из списков, а капитан, у которго ещё совесть не заплесневела, дежурит сутками, ютится в общаге?
И всё-таки непонятны три разные мнения по п.3
Quote ( Дед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">увольняясь по неподписанию контракта на жилье не претендуете.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеете право только на получение ГЖС
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сохранение нахождения в очереди
Например я не хочу ни один из вариантов, а наравне с остальными хочу после честно отслуженных лет наконец воспользоваться конституционным правом житьт и перемещаться по всей территории РФ, которое было ограничено весь периорд службы обязанностью проживать в месте дислокации или расквартирования. Я ушёл от папмамы в 18 лет на срочку в Советскую армию изУССР, оттуда поступил в училище. Государтсва не стало, появилось другое и не одно. Я к тому, что вернуться мне некуда, родителей похоронил, квартира там "рассосалась", а так хочется быть свободным и пожить "на всей территории Росии". Жильё в собственность при выслуге 20 лет, как японимаю, положено и при непродлении контракта. Почему же оно должно быть только в том месте, где я служил? Ведь я не по своей воле приехал туда жить, государство приказало служить в той части и квартироваться там. Так будь ласка, государство, теперь меня вывезти из этого места, раз уж по закону обещало обеспечить жильём после службы. Причём наравне со всеми.
Зачем мне сертификат (доплату по избранному месту не потяну, а жить в Гадюкино, где можно купить, не хочу),
зачем мне сохранение в очереди по крайнему месту службы, где нет даже населённого пункта.
Точнее вопрос так - что препятствует в законе мне получить жильё в городе Красногорске, Одинцово после увольнерия по окончании контракта при выслуге 24 года(на 2009г.)? Я не чувствую себя в силах и знаниях реализовывать сертификат, осваивать участок (я не строитель и не юрист, зато профессиональный военный, делал своё дело на совесть, упрёков не слышал), почему и какие указания закона указывают только на такие возможности? я просто хочу, чтобы меня так же по совести отпустили со службы, дали то, чего я был лишён - уехать туда, где хочу жить. А может даже и не подмосковье, а поближе к могиле родителей, в Белгород, но квартиру. Нелегко избежать эмоций. Ну, суть вопроса вобщем такова, как изложил.
Не сочтите за назойливость, помогите разобраться в нём.
Может стоит обратиться в Конституционный суд, обжалуя ограничение права на свободу перемещения таким толкованием закона при отменённом трёхмесчном сроке предоставления жилья после увольнения?
КОТ, подбосьте идею тоже, судя по речам, вы собачку средего размера съели на проблеме жилья...
С уважением
Ал.Анатолич

Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Модераторы смогут переделатьт?
Увы, нет.... Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вроде бы при выслуге 20лет и более жильё предоставляется вне зависимости от основания увольнения (?).
Только при увольнении по льготным основаниям.... Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жильё в собственность при выслуге 20 лет, как японимаю, положено и при непродлении контракта.
Вопрос сложный очень. Особенно для тех, кто как Вы, в ЗВГ, в лесу служит.....

Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Даже хотел написать ПАРОЛИСТ, а вот после дежурства получилось ПАОРлист. Модераторы смогут переделатьт?
Нет. Если не нравиться то, что получилось - регистрируйтесь под новым именем.
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вроде бы при выслуге 20лет и более жильё предоставляется вне зависимости от основания увольнения (?)
20 лет дают только право остаться в очереди после увольнения. При увольнении по льготным основаниям у МО добавляется еще обязанность обеспечить военнослужащего ДО увольнения.
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И не может ли повлиять то, что при уволнении мне уже не положена служебная?
Хитрость в том, что до момента увольнения Вы служите, а значит можете быть обеспечены служебкой. После этого Вы уже считаетесь обеспеченным и спокойно можете быть уволенным. (см. /viewtopic.php?f=20&t=769 )
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обеспечение должно соответствовать полагающимся нормам военнослужащего - понимаю так, что если он служит, то нормы соответствуют для прохождения службы, а если он увольняется, то нормы для увольняемых, "при увольнении".
такие нормы существуют только для тех, кто служит после 1998 года. Для них - на весь период службы положена служебка, а при увольнении, при наличии необходимого стажа - в собственностью.
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот исходя из этой ситуации я и рассуждаю -зачем увольняемому давать служебную квартиру, чтобы он занял её и лишил возможности предоставить несущему БД? И потом его уволить с этой квартирой? Глупость какая-то...
Логично конечно. А на деле, как с закрытыми военными городками: /viewtopic.php?f=20&t=1314
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">наравне с остальными хочу после честно отслуженных лет наконец воспользоваться конституционным правом житьт и перемещаться по всей территории РФ, которое было ограничено весь периорд службы обязанностью проживать в месте дислокации или расквартирования.
Теоретически имеете право. Практически - читайте ссылку по закрытым городкам.
Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жильё в собственность при выслуге 20 лет, как японимаю, положено и при непродлении контракта.
Жилье в собственность Вам вообще не положено, в отличие от после1998годошников. Вам положен соцнайм, который Вы сможете приватизировать, если получите его до 2010 года (Окончание приватизации).Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Точнее вопрос так - что препятствует в законе мне получить жильё в городе Красногорске, Одинцово после увольнерия по окончании контракта при выслуге 24 года(на 2009г.)?
Препятствует только отсутствие законодательно установленного механизма для реализации такого права. Попросту говоря нигде не сказано, как и кто должен Вас поставить в очередь для предоставления жилья по избранному месту.Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может стоит обратиться в Конституционный суд, обжалуя ограничение права на свободу перемещения таким толкованием закона при отменённом трёхмесчном сроке предоставления жилья после увольнения?
Конституционный Суд Вашего заявления не примет. Для обращения в него простых смертных нужно иметь на руках решение обычного суда с применением обжалуемого закона.
К тому же Вас никто не ограничивает в перемещении - покупайте где хотите, Вам даже сертификат предлагают.
Я не ерничаю - законы такие.
Успехов!

Паорлист, Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И всё-таки непонятны три разные мнения по п.3
Мнения не разные. Просто я имел ввиду только ЖП в натуре, а не ГЖС и стояние в очереди после увольнения. Извините, если неполно ответив, ввел в заблуждение.

Читаю и всё больше огорчаюсь...
Пойду пока читать дальше... помру у станка, похоже

Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">помру у станка
Прочитал с первого раза - "у стакана" Дедушка Фрейд, спаси!

woolf, См личку!

заштатник,
См. личку!

Поначитался я тут всякого, расстроился ещё больше... потому WOOLF был прав, Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прочитал с первого раза - "у стакана"Дедушка Фрейд, спаси!, я от огорчения поднасел на это дело(на стакан), от такой несправедливости.
Потом опять пить бросил, начал опять читать и не только здесь, совершал попытки обдумать...
По своей ситуации я понял так, что в случае увольнения я буду всёрно не обеспечен жильём, если к моменту подачи рапорта на увольнение мне нее успеют втюхнуть служебку в городке. Тогда можно будет сослаться на ст.23 и попытаться добиться в суде жилья по ИМЖ. Как этот суд может закончится, это уже другой вопрос. И вот почему. (кстати, думаю, что П. 17 ст. 34 Положения всё-таки не соответствует ст.23, ФЗ в целом и Конституции)
Прямого указания, что в/сл не могут быть уволены без предоставления жилья именно по месту службы, в ст.23, устанавливающей условия увольнения, НЕТ. В п. 17 ст. 34 Положения это требование введено каким-то воякой-пиджаком дополнительно вразрез с законом. Наверное строителем, не желающим тратить деньги на жильё в полном объёме без возможности с воровать, не думаете же вы всерьёз, что Президент сам корпит на указами ночами или хотя бы вчитывается в каждое предложение предложенного проекта?
Неоднозначность в понимании вызывает только фраза "..нуждающиеся в улучшении жилищных условий..", не указано
"в получении". Кого считать таковым? В постановлении 1054 эти два понятия неразрывны в п.7. Думаю, что это однео и то же. Можно признать в/сл, имеющего жильё не по нормам в ЗВГ НЕ нуждающимся в получении?
Возможно господин г-л/м-р Королёв, принимая решение думал московскими мерками, возможно он прав со своей колокольни, чтоQuote (ВКПИ07-30)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...При этом эта норма закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилья, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы.. Потому что, как где-то здесь на сайте vsud упоминал, что уйма людей в москве и области более 10 лет существуют без ВСЯКОГО жилья, и в случае увольнения только с жтльём, армия и флот захлебнулись бы от моря распоряженцев, ожидающих жильё и упрямо не увольняющихся.
Я хочу сказать этим то, что признание законным п.17 ст 34 Положения скорее политическая воля, которая лишь оттягивает решение проблемы. А за выигранное время государство впихнёт побольше сертификатов, поувольняет, помрут побольше к 2010г.
Лечение больной головы путём её отсечения. Но наличие политического решения не означает, что оно законно.
Посмотрел бы я, какое решение принял бы господин Королёв, если бы служил где-нибудь на Тикси-6, на Диксоне или Нар-Маре, как он, имея квартиру на сваях вечной мерзлоте, счёл бы себя полностью обеспеченным жильём и радасна ожидал увольнения, чтоб встать в очередь на получение по ИМЖ в 45-50 лет. Всё бы ничего, да только если б сроки предоставления такого жилья были оговорены законом. Но при их отсутствии и защищает нас норма, запрещающая увольнять без жилья по ИМЖ.
Просто нам не переломить ситуацию в судах, зная хоть трижды, что так не законно. Да и судьи это знают, и командиры (успел пообщаться), что они не люди что ли. Сами втихаря матюкаются. И решение по покупке жилья тому подтверждение. Ведь тот судья мог просто отказать на том основании, что ГЖС не реализовал. Теперь конкретней о своей ситуации.
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилье в собственность Вам вообще не положено, в отличие от после1998годошников. Вам положен соцнайм, который Вы сможете приватизировать, если получите его до 2010 года (Окончание приватизации).
Удалось разобраться, кто такие обеспечиваемые на весь срок службы, а кто на первые 5 лет.
Значит мне уже давно положено не служебное, раз 5 лет давно истекли?
У меня сейчас нет никакого, но живу в ЗВГ, где полно пустых служебок. И на какую квартирку мне претендовать? Служебную или на общих основаниях? А если на общих - это как? На общих - это наравне со всеми указанными? Тогда в собственность
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Препятствует только отсутствие законодательно установленного механизма для реализации такого права. Попросту говоря нигде не сказано, как и кто должен Вас поставить в очередь для предоставления жилья по избранному месту.Согласен. Но пробел в подзаконных нормативных актах не должен трактоваться против прав человека. Для защиты права на жильё по ИМЖ и есть суд. Нет порядка - зато есть право. Этот порядок господа из правительства могут ещё лет 15 не придумать, а мне уже сейчас надо пожить и попользоваться своими правами. А суд подтвердил решением "купить жильё" при увольнении, что можно и надо преодолевать. Зачем мне сертификат, на который и трети не купить, что мне полагается, да и не знаю как с ним обращаться, как продавать-покупать жильё, я спец в своей профессии каких мало осталось, а не не в недвижимости. И не хочу, чтобы от моей заработанной жилплощади в денежном виде ГЖС какой-нибудь хмырь прыщавый маклер-швондер получил доход за обналичку. Я хочу простого - чтобы государство выполнило своё обещание дать мне просто жильё в ИМЖ под дембель, чтоб я спокойно уехал и жил в этом же государтсве с прежним уважением к нему, работал и добросовестно платил налоги.

Уважаемый Паролист-Паорлист, да не грустите Вы так раньше времени, пока подойдёт время увольняться, многое измениться может. По Постановлению КС (о уволенных и подпавших под ФЗ-122) работа в "верхах" какая-то ведётся, авось разродятся с порядком по ИМПЖ.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По Постановлению КС (о уволенных и подпавших под ФЗ-122) работа в "верхах" какая-то ведётся, авось разродятся с порядком по ИМПЖ.
ФКЗ "О КС РФ" на эту "титаническую" работу при наличии неплохого образца - Постановления 1054, в котором поменять то надо 3% текста, отводит 3 месяца.... С апреля 2007 прошло поболе года...
Да и текст будущего Прорядка вряд порадует... Есть по этому поводу небеспочвенные опасения..

Анекдот в тему: Говорят "про жизнь" пессимист и оптимист:
(грустно): " Да-а-а-а-а, что творится...? Хуже уже некуда..."
(радостно): "Есть куда! Есть куда!"

Вопрос такой - раз уж нету порядка предоставления квартир при увольнении, то как их вобще дают сейчас, на каком основании?

Паорлист, про телефонное право слышали?

Quote (Паорлист)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос такой - раз уж нету порядка предоставления квартир при увольнении, то как их вобще дают сейчас, на каком основании?
ФЗ "О статусе в/с", ЖК РФ и имеющихся подзаконных НПА - вполне достаточно. Нет внутриведомственного порядка, но это уже проблемы ведомства, а если точнее - тех в этом ведомстве, кто не добивается реализации своих прав, установленных законами, а ждёт пресловутого подробно расписанного "порядка".

Здравствуйте, Уважаемые! Вот на днях столкнулся с таким вопросом: Мой отец офицер, был уволен по ОШМ с выслугой 25-30 лет в 1998 году. При этом имел служебку в ЗВГ. При увале согласился быть уволенным с этой служебкой. Грядет 2010 год, когда приватизация возможно закончится, а сейчас приватизировать нет возможности, поскольку ЗВГ и есть ЗВГ. Если кто сталкивался с подобным, или имеет опыт подскажите возможные варианты. Хотелось бы в идеале сдать гос-ву эту квартиру и получить взамен по ИМЖ. возможно ли это?. Также интересно узнать и о других вариантах выхода из создавшейся ситуации

Quote (kondrat1206)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При увале согласился быть уволенным с этой служебкой. Отец признан нуждающимся? В очереди на жилье стоит?

Нет, нуждающимся не признан и в очереди не стоит. Был обеспечен служебным жильем в 94 году и на основании этого был снят с учета. В 98 году был уволен, и по сей день не знает, что же делать с этой квартирой.

Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">про телефонное право слышали? BFG9000, только слышал, не пользовался. Дайте хоть один номерок, где берут взятки с положительным исходом (получением жилья), я её им дам. Мне меньше всего хочется тратить время жизни на нервотрёпку по судам. Тем более, что по деньгам на адвокатов то на то и выйдет. Адвокаты неизбежны, ведь я не спец-судильщик, тем более, что ВС просто и нагло принял незаконное решение 07-30, не вижу смысла разбиваться в лепёшку. Пусть страна сама гордится своей судебной судебной системой, я лично всё меньше вижу поводов гордится этой страной.

Quote (kondrat1206)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет, нуждающимся не признан и в очереди не стоит. Был обеспечен служебным жильем в 94 году и на основании этого был снят с учета. В 98 году был уволен, и по сей день не знает, что же делать с этой квартирой.
Quote (kondrat1206)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотелось бы в идеале сдать гос-ву эту квартиру и получить взамен по ИМЖ.
У вас весьма туманная перспектива на программу отселения из закрытых военных городков.
И врятли новое место жительство будет определятся в соответсвии с Вашими желаниями.

А как же быть в таком случае? мросто смиренно дождаться 2010 года,а потом ждать момента, когда ее просто заберут?