Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1561

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 авг 2019, 10:39

QR_BBPOST Каким образом?
докажите им свою правоту по другому спорному вопросу о проезде, а этот обычно прицепом тянется. нпа пмо 815, без выдержек/цитат из него строевую не одолеете..
QR_BBPOST И как быть?
зачем создавать столько проблем в отпуске?! если уж припёрло, то со строевой и советуйтесь, может они сами согласятся.. а вообще с логистикой самому следует дружить, условия проезда вам известны.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1562

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 05:30

Я дружу с логистикой на поездах много накатано. И по поводу логистики пересадка 24 часа и более у наших строевиков автоматически превращается день отпуска)))) Строевая просто привыкла десять тыщ лет так дни на дорогу считать, что когда им сержант говорит время для проезда должно предоставляться таки образом, чтоб военнослужащий в месте использования отпуска мог провести отпуск установленной продолжительности (все 30 суток так как количество суток необходимое для проезда в установленную военнослужащему продолжительность основного или дополнительного отпуска не входят) то на тебя как на дурака смотрят.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1563

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 авг 2019, 08:08

QR_BBPOST Я дружу с логистикой на поездах много накатано.
нет связи никакой. логистика- это оптимальный маршрут при данных условиях.
QR_BBPOST когда им сержант говорит
QR_BBPOST то на тебя как на дурака смотрят
на Вас?!)))проезд и продолжительность отпуска никак не связаны. связь только такая- к отпуску прибавляется время проезда. если вы готовы делать революцию, а мне видится , что ситуация иначе не разрешится ввиду её закостенелости, то совершайте. например, так: реализовать то, как предлагают, а потом рапортом - предоставить дни отпуска, потраченные на проезд, если конечно готовы судиться. если не готовы судиться, то революцию не начинайте- в дураках окажитесь..

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1564

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 авг 2019, 10:16

QR_BBPOST Время ожидания подачи транспорта (время с 00:00 начала отпуска до отправки транспорта)
Найдите НПА, по которому это время должны учитывать при расчёте времени на дорогу.
Слабо?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1565

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 11:25

QR_BBPOST Время ожидания подачи транспорта (время с 00:00 начала отпуска до отправки транспорта)
Найдите НПА, по которому это время должны учитывать при расчёте времени на дорогу.
Слабо?
Почему слабо, надо нормы просто нормы правильно толковать. п. 5 ст 11 ФЗ "О статусе военнослужащих". Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец. В данной норме три составляющие:
1) Продолжительность основного отпуска (установленная военнослужащему например 30 суток);
2) Количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска;
3) Место использования отпуска;
Разбираемся со смыслом.
Раз продолжительность основного отпуска увеличивается на количество суток необходимое для проезда, то соответственно количество дней на дорогу в продолжительность основного отпуска (установленного военнослужащему) не входит. Отсюда другой вывод дни на дорогу должны даваться с таким расчетом чтоб военнослужащий в месте использования отпуска мог провести отпуск установленной ему продолжительности (то есть все 30 суток). Теперь перебор различных ситуаций которые могут быть на практике.
ситуация 1
Военнослужащему предоставлен отпуск (30 дней) (он уезжает утром и приезжает к месту использования отпуска вечером этого же дня. проводит все 30 дней своего отпуска. Обратно тоже уезжает утром выезжает и приезжает вечером этого же дня. Мы видим, что военнослужащий в месте использования отпуска может провести отпуск установленной ему продолжительности все 30 суток. Дни на дорогу в эти 30 суток не входят.
ситуация № 2
Военнослужащему предоставлен отпуск (30 дней), военнослужащий вылетает вечером прилетает утром. Предоставлено на дорогу двое суток в оба конца. Мы этом случае мы видим, что военнослужащий не может провести в месте использования отпуска все 30 дней, Так как количество суток для проезда ВОШЛО В ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ОСНОВНОГО ОТПУСКА . Из нормы п. 5 ст. 11 ФЗ "О статусе военнослужащих" мы знаем, что количество суток в установленную продолжительность отпуска не входит. Отсюда вывод независящее от военнослужащего время ожидания подачи транспорта должно учитываться при подсчете времени на дорогу.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Аналогичный подход должен применяться и предоставлении военнослужащему отпуска по личным обстоятельствам. Чтоб военнослужащий дома мог побыть все 10 дней, а не 8 как в случае если ему на дорогу было предоставлено два дня без учета времени ожидания. А он приезжает только на третий день.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1566

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 авг 2019, 12:06

[ref]prajnik1985[/ref], раз Вам всё ясно, то смело обращайтесь в суд.

А заодно рассмотрите ситуацию № 3, когда отпуск начинается в понедельник, а ближайший рейс самолёта в воскресенье. Время на дорогу в одну сторону должно быть не 1, а 7 суток.
Ага.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1567

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 12:22

Давайте рассмотрим и эту ситуацию. У меня там выше было указано словосочетание "НЕЗАВИСЯЩИЕ ОТ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО" Думаю объяснять не надо что в ситуации № 3 независящее время превращается в зависящее от военнослужащего время. Соответственно на каком эти дни ему засчитывать за дорогу?

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:
Чуть-чуть не так вас понял. А что вас смущает если больше нет никаких рейсов нет, то 7 суток. Читайте положении о порядке прохождения военной службы. Не менее одних и не более 15 суток в оба конца.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1568

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 авг 2019, 12:26

Нет-нет, ничего не смущает.

:bye2:

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1569

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 13:01

но это совсем если больше вообще нет никаких рейсов. То есть нет абсолютно никаких рейсов ни в пн, вт, ср, чет, пят, суб. У финников есть норма, что ВПД выписывать по кратчайшему маршруту с наименьшем количеством пересадок. Как правило данная норма понимается ими буквально. ВПД действительны должны выписываться по кратчайшему маршруту с наименьшим количеством пересадок но на дату фактического убытия военнослужащего в отпуск. То есть возвращаемся к ситуации № 3. То есть прямой рейс только в воскресенье, во все другие дни рейсы с пересадками. финники спросили когда военнослужащий собирается лететь и соответственно выписали ВПД на понедельник с наименьшим количеством пересадок. При таком толковании у фиников и строевиков никаких разногласий не будет.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
А то начинается вы должен ехать по маршруту с наименьшим количеством пересадок. А то что поезд с одной пересадкой бывает только раз в два-три дня их не смущает (значат говорят надо договориться с командирами подгадывать дату начала отпуска). Зачем мне ждать этого поезда день или два и тратить свой отпуск если я могу каждый день добраться до места проведения отпуска с двумя пересадками. Приеду также на третий день.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
Если я поеду с одной пересадкой я тоже приеду только на третий день. Если один военнослужащий поедит поездом утром с двумя пересадками, а я поеду днем на поезде этого же дня с одной пересадкой то мы при едим к месту использования отпуска одним и тем же поездом. А если повезет то и билеты в одном купе будут.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
QR_BBPOST Я дружу с логистикой на поездах много накатано.
нет связи никакой. логистика- это оптимальный маршрут при данных условиях.
QR_BBPOST когда им сержант говорит
QR_BBPOST то на тебя как на дурака смотрят
на Вас?!)))проезд и продолжительность отпуска никак не связаны. связь только такая- к отпуску прибавляется время проезда. если вы готовы делать революцию, а мне видится , что ситуация иначе не разрешится ввиду её закостенелости, то совершайте. например, так: реализовать то, как предлагают, а потом рапортом - предоставить дни отпуска, потраченные на проезд, если конечно готовы судиться. если не готовы судиться, то революцию не начинайте- в дураках окажитесь..
Я это знаю

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1570

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 авг 2019, 13:20

QR_BBPOST Найдите НПА, по которому это время должны учитывать при расчёте времени на дорогу.
глумитесь :D
QR_BBPOST А заодно рассмотрите ситуацию № 3, когда отпуск начинается в понедельник, а ближайший рейс самолёта в воскресенье.
в нормальной ситуации глаза закрывают, также как и в случае отъезда в отпуск сразу после наряда.. думаю хоть раз да такое и происходило за период службы у всех (за 10 лет службы и более), хотя некоторые специально шли в наряд, чтоб спокойно отъехать в субботу в полдень..
QR_BBPOST А то начинается вы должен ехать по маршруту с наименьшим количеством пересадок.
здесь имеется ввиду, что лететь до владика из мск надо прямым рейсом, а не с пересадкой в якутске или новосибе. если прямой рейс только раз в неделю или более, то как правило никто не напирает на его использование, о нем даже не всегда знают, т.к. он сезонный.. [ref]prajnik1985[/ref], всё давно до вас обговорено и использовано, а вам пора бы уже и действовать. но поверьте, пока Вы не научись обходить мелкие подводные камни, о крупных речи быть не может.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1571

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 13:51

QR_BBPOST А то начинается вы должен ехать по маршруту с наименьшим количеством пересадок.
здесь имеется ввиду, что лететь до владика из мск надо прямым рейсом, а не с пересадкой в якутске или новосибе. если прямой рейс только раз в неделю или более, то как правило никто не напирает на его использование, о нем даже не всегда знают, т.к. он сезонный.. [ref]prajnik1985[/ref], всё давно до вас обговорено и использовано, а вам пора бы уже и действовать. но поверьте, пока Вы не научись обходить мелкие подводные камни, о крупных речи быть не может.
Правильно прямой маршрут с наименьшим количеством пересадок НО НА ДАТУ ФАКТИЧЕСКОГО УБЫТИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА, а не тогда когда это возможно. В противном случае вы два три дня своего отпуска рискуете провести не в месте использования отпуска а в ожидании прямого рейса.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Толкование которого я придерживаюсь оно все объясняет неясных ситуаций вообще не остается.

Отправлено спустя 18 минут 57 секунд:
всё давно до вас обговорено и использовано, а вам пора бы уже и действовать. но поверьте, пока Вы не научись обходить мелкие подводные камни, о крупных речи быть не может.
Не надо видеть подводные камни там где их вообще нет. Все дело в толковании. Все просто

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1572

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 14:04

QR_BBPOST Толкование которого я придерживаюсь оно все объясняет неясных ситуаций вообще не остается
:jokingly:
Улетаете Вы в отпуск, билет на руках, прошли регистрацию, и тут БАЦ - рейс задерживается на 24 часа...Ваши действия? Будете письма КВЧ писать с требованием о продлении отпуска ещё на 1 сутки?
QR_BBPOST Все дело в толковании. Все просто
Вы об этом судам рассказывайте, они сказки любят :lol:

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1573

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 14:38

QR_BBPOST Толкование которого я придерживаюсь оно все объясняет неясных ситуаций вообще не остается
:jokingly:
Улетаете Вы в отпуск, билет на руках, прошли регистрацию, и тут БАЦ - рейс задерживается на 24 часа...Ваши действия? Будете письма КВЧ писать с требованием о продлении отпуска ещё на 1 сутки?
QR_BBPOST Все дело в толковании. Все просто
Вы об этом судам рассказывайте, они сказки любят :lol:
Так попробуйте сказку былью сделать, например так:
В соответствии с пп. 4 и 5 ст. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих является обязанностью командиров (начальников), и никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и указанным Федеральным законом.
В силу ст. 94 «Устава внутренний службы» утвержденного указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. № 1495 «Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации».
Командир полка обеспечивает в пределах своих полномочий за реализацию установленных норм по правовой и социальной защите военнослужащих и членов их семей.
В соответствии п. 1 ст. 29 «Положения о порядке прохождения военной службы». Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, основной отпуск предоставляется ежегодно на основании приказа командира воинской части. По их просьбе основной отпуск может быть предоставлен им по частям. При этом продолжительность одной части не может быть менее 15 суток.
Содержание названных норм указывает, что командир в/ч имеет полное право внести изменения в свои приказы в случае предоставления основного отпуска в меньшем объеме, в том числе и при непредвиденной (не зависящей от военнослужащего) задержки рейса и предоставить военнослужащему еще день отпуска. п. 1 ст. 29 Положения позволяет предоставлять военнослужащему часть отпуска менее 15 суток. В том числе и 1 день отпуска. Обратитесь в суд добейтесь нужного толкования.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
С письмом тоже вариант неплохой, но наивный.... :D

Отправлено спустя 18 минут 16 секунд:
А еще можно пойти от обратного. Оспорить п. 1 ст .29 Положения в верховной суде. например, что указанный пункт не позволяет в данной ситуации командиру в/ч предоставить вам этот день который вы провели в аэропорту из за задержки рейса. Так как часть отпуска не может быть менее 15 суток. Суд вы проиграете, однозначно. Но толкование будет в вашу пользу. Потом просто решение командиру показываете, предоставляете справки о задержки. Ноу проблем.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1574

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 16:05

QR_BBPOST Обратитесь в суд добейтесь нужного толкования
Я бы и ранее не стал бы морочить голову себе и КВЧ этой ерундой, а сейчас, будучи военпенсом мне вообще это не трэба :D
QR_BBPOST командир в/ч имеет полное право внести изменения в свои приказы в случае предоставления основного отпуска в меньшем объеме
на основании чего? П. 18 и п. 19 ст. 19 ПППВС почитайте, там чётко указано в каких случаях отпуск продлевается.
QR_BBPOST апример, что указанный пункт не позволяет в данной ситуации командиру в/ч предоставить вам этот день который вы провели в аэропорту из за задержки рейса
А ещё из-за задержки поезда, автобуса, мотосаней,...А как Вы вообще будете отсчитывать 30 (к примеру) суток отпуска? Т.е. если поезд опоздал, а у Вас уже пошли первые часы 30 суток то всё, телеграм КВЧ о предоставлении ещё одних суток? Что вообще Вы за бред несёте? При убытии в отпуск в/с предоставляют время для проезда округленное в большую сторону, и по времени транспорта, следующего в данный н/п. Т.е. из Москвы в Челябинск Вам увеличат продолжительность отпуска на 4 суток (2+2), а в реальности самый медленный поезд идёт до Ч 1 день 18 часов, т.е. с запасом к 30 суткам + 16 часов (туда и обратно - 32 часа).

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1575

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 16:21

QR_BBPOST командир в/ч имеет полное право внести изменения в свои приказы в случае предоставления основного отпуска в меньшем объеме
на основании чего? П. 18 и п. 19 ст. 19 ПППВС почитайте, там чётко указано в каких случаях отпуск продлевается.
QR_BBPOST например, что указанный пункт не позволяет в данной ситуации командиру в/ч предоставить вам этот день который вы провели в аэропорту из за задержки рейса
Я не говорю о продлении отпуска, я говорю о предоставлении основного отпуска в полном объеме. Если произошла задержка в пути по независящим от военнослужащего причинам то она должна быть учтена.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1576

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 16:23

QR_BBPOST Я не говорю о продлении отпуска, я говорю о предоставлении основного отпуска в полном объеме
:? Мда..... :jokingly:

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1577

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 17:06

Что там Москва Челябинск)))
заходим на сайт ржд смотрим прямые поезда на 04 августа 2019 г. с Москвы до Челябинска
поезд № 014Е "Южный Урал" и 084Ц оба поезда отправляются 04 августа и приходят в Челябинск 06 августа 2019 г. Время нахождения в пути у одного поезда 1 сутки 7 часов 43 минуты у второго поезда 1 сутки 11 часов 45 минут. Вы говорите, что должны на дорогу предоставить 4 суток (два дня в одну сторону). Хорошо. Предположим вам предоставили дополнительный отпуск по личным обстоятельствам до 10 суток, а если точнее то 2 дня отпуска и 4 суток на дорогу с 04 августа 2019 г. то есть отпуск 6 суток с 04.08.19 по 09.08.19
предположим вы выехали 04 августа 2019 г. поездом № 014 который отправляется 21:22 в Челябинске вы прибываете в 06 августа 2019 г. в 07:05. На следующей день вам уже выезжать чтоб в Москве быть 09 августа 2019 г. Вы не сможете в месте использования отпуска провести два дня. У Вас время на дорогу вошло в два дня отпуска. Ничего не смущает?

Отправлено спустя 14 минут 46 секунд:
[quote="Z_A_V"][quote="prajnik1985"][
А как Вы вообще будете отсчитывать 30 (к примеру) суток отпуска? Т.е. если поезд опоздал, а у Вас уже пошли первые часы 30 суток то всё,

Вариант с телеграммой я считаю наивным хотя и не лишенным смысла. Командир в/ч имеет полное право внести изменения в количество дней и предоставить этот день отпуска отдельным приказом. Я так себе представляю. Так если брали на дорогу дни поездом, а летели самолетом то вы обязаны приехать раньше чтоб последствий не было. А почему наоборот нельзя??? :) То же самое и задержкой поезда по независящим от военнослужащего причинам.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
То же самое и со временем на дорогу. Отгуляли отпуск 30 суток в том же челябинске. Пришли к командиру объяснили что не смогли в челябинске 30 суток провести так как на дорогу было предоставлено 4 суток заместо 6 суток. Командир репу почесал, согласился внес изменения в приказ в части количества суток отпуска и суток на дорогу и предоставил вам два дня отпуска. Какие проблемы?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Поэтому не о продлении отпуска, а о предоставлении основного отпуска в полном объеме.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1578

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 17:08

QR_BBPOST Ничего не смущает?
Это ППЦ!!! У вас что в голове творится?!
QR_BBPOST Вы не сможете в месте использования отпуска провести два дня
Да кто Вам сказал, что 30 суток Вы обязаны провести именно в месте проведения отпуска????!!! :shock: Чем Вы руководствуетесь делая такой вывод? :dash2:

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1579

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 17:32

QR_BBPOST Ничего не смущает?
Это ППЦ!!! У вас что в голове творится?!
QR_BBPOST Вы не сможете в месте использования отпуска провести два дня
Да кто Вам сказал, что 30 суток Вы обязаны провести именно в месте проведения отпуска????!!! :shock: Чем Вы руководствуетесь делая такой вывод? :dash2:
QR_BBPOST Время ожидания подачи транспорта (время с 00:00 начала отпуска до отправки транспорта)
Найдите НПА, по которому это время должны учитывать при расчёте времени на дорогу.
Слабо?
Почему слабо, надо нормы просто нормы правильно толковать. п. 5 ст 11 ФЗ "О статусе военнослужащих". Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец. В данной норме три составляющие:
1) Продолжительность основного отпуска (установленная военнослужащему например 30 суток);
2) Количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска;
3) Место использования отпуска;
Разбираемся со смыслом.
Раз продолжительность основного отпуска увеличивается на количество суток необходимое для проезда, то соответственно количество дней на дорогу в продолжительность основного отпуска (установленного военнослужащему) не входит. Отсюда другой вывод дни на дорогу должны даваться с таким расчетом чтоб военнослужащий в месте использования отпуска мог провести отпуск установленной ему продолжительности (то есть все 30 суток). Теперь перебор различных ситуаций которые могут быть на практике.
ситуация 1
Военнослужащему предоставлен отпуск (30 дней) (он уезжает утром и приезжает к месту использования отпуска вечером этого же дня. проводит все 30 дней своего отпуска. Обратно тоже уезжает утром выезжает и приезжает вечером этого же дня. Мы видим, что военнослужащий в месте использования отпуска может провести отпуск установленной ему продолжительности все 30 суток. Дни на дорогу в эти 30 суток не входят.
ситуация № 2
Военнослужащему предоставлен отпуск (30 дней), военнослужащий вылетает вечером прилетает утром. Предоставлено на дорогу двое суток в оба конца. Мы этом случае мы видим, что военнослужащий не может провести в месте использования отпуска все 30 дней, Так как количество суток для проезда ВОШЛО В ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ОСНОВНОГО ОТПУСКА . Из нормы п. 5 ст. 11 ФЗ "О статусе военнослужащих" мы знаем, что количество суток в установленную продолжительность отпуска не входит. Отсюда вывод независящее от военнослужащего время ожидания подачи транспорта должно учитываться при подсчете времени на дорогу.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Аналогичный подход должен применяться и предоставлении военнослужащему отпуска по личным обстоятельствам. Чтоб военнослужащий дома мог побыть все 10 дней, а не 8 как в случае если ему на дорогу было предоставлено два дня без учета времени ожидания. А он приезжает только на третий день.
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Если честно то сам додумался :) по крайней мере это логично

Отправлено спустя 15 минут 24 секунды:
Давайте так попробую объяснить вам дали отпуск два дня и четверо суток на дорогу, вы еще до места использования отпуска не доехали а у вас уже время на дорогу кончилось и отпуск течь начал. Указанное означает, что в/ч предоставила недостаточное количество суток для проезда к месту использования отпуска.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1580

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 17:32

QR_BBPOST Если честно то сам додумался
:lol: Да Вам в думу надо, за своего сразу примут с такими "думалками"...
QR_BBPOST по крайней мере это логично
Нет ничего логичного здесь! Вы можете уехать к месту проведения отпуска в первый его день, а можете и через два, семь, пятнадцать,...дней после начала отпуска, но общее количество суток отпуска: ОО + сутки на дорогу, никак не поменяется. Или это запрещено законом? Или Вами? :D Расслабьте свой мозг и не забивайте ерундой...

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1581

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 17:40

QR_BBPOST Если честно то сам додумался
:lol: Да Вам в думу надо, за своего сразу примут с такими "думалками"...
QR_BBPOST по крайней мере это логично
Нет ничего логичного здесь! Вы можете уехать к месту проведения отпуска в первый его день, а можете и через два, семь, пятнадцать,...дней после начала отпуска, но общее количество суток отпуска: ОО + сутки на дорогу, никак не поменяется. Или это запрещено законом? Или Вами? :D Расслабьте свой мозг и не забивайте ерундой...
За предложение конечно. спасибо. но может быть попозже сперва надо третью квартиру по военной ипотеке взять (две взял уже) а потом можно будет и о думе подумать. А поводу вы можете уехать через два, семь, пятнадцать дней см. сообщение 1567 оно чуть-чуть выше написан :) о

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1582

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 17:57

QR_BBPOST А поводу вы можете уехать через два, семь,
QR_BBPOST сообщение 1567
QR_BBPOST если больше нет никаких рейсов нет
- брать отпуск с даты когда отпуск есть или наслаждаться началом отпуска по месту службы стойко перенося все тяготы и лишения :D (это тоже отпуск!), а потом ехать к месту проведения отпуска. Я Вам ещё раз вопрос повторю, Вы с чего взяли, что ОО должен быть проведён именно в месте проведения отпуска? Ссылочку на норму закона не дадите?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1583

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 18:23

QR_BBPOST А поводу вы можете уехать через два, семь,
QR_BBPOST сообщение 1567
QR_BBPOST если больше нет никаких рейсов нет
- брать отпуск с даты когда отпуск есть или наслаждаться началом отпуска по месту службы стойко перенося все тяготы и лишения :D (это тоже отпуск!), а потом ехать к месту проведения отпуска. Я Вам ещё раз вопрос повторю, Вы с чего взяли, что ОО должен быть проведён именно в месте проведения отпуска? Ссылочку на норму закона не дадите?
Наслаждаться отпуском по месту службы... Хм... Я не сторонник этого. Основной отпуск вы можете проводить где угодно. Здесь речь о том, что сутки на дорогу в продолжительность основного отпуска не входят, это вытекает из п. 5 ст . 11 ФЗ "О статусе военнослужащих" Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец. Разберитесь со словосочетанием "КОЛИЧЕСТВО СУТОК НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА" и все станет ясно.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1584

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 18:38

QR_BBPOST Разберитесь со словосочетанием "КОЛИЧЕСТВО СУТОК НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА" и все станет ясно
:dash2:
QR_BBPOST сутки на дорогу в продолжительность основного отпуска не входят
QR_BBPOST Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец
Абсолютно верно! Итого, пример: ОО = 30 сут., время для проезда к месту отпуска (В) = 2 +2 (4) сут. Итого ОО+В=34 сут., т.е. отпуск с 6 августа по 8 сентября 2019 г., на службу 9 сентября 2019 г. А как Вы будете пользовать предоставленное Вам время для проезда - чисто Ваша забота, да хоть на пару часов для отметки в ВК или у коменданта, можете приехать и обратно. И ещё раз советую Вам - не мучайте себе мозг, и не "любите" его другим :D

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1585

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 18:47

QR_BBPOST Разберитесь со словосочетанием "КОЛИЧЕСТВО СУТОК НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА" и все станет ясно
:dash2:
QR_BBPOST сутки на дорогу в продолжительность основного отпуска не входят
QR_BBPOST Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, но не менее одних суток в один конец
Абсолютно верно! Итого, пример: ОО = 30 сут., время для проезда к месту отпуска (В) = 2 +2 (4) сут. Итого ОО+В=34 сут., т.е. отпуск с 6 августа по 8 сентября 2019 г., на службу 9 сентября 2019 г. А как Вы будете пользовать предоставленное Вам время для проезда - чисто Ваша забота, да хоть на пару часов для отметки в ВК или у коменданта, можете приехать и обратно. И ещё раз советую Вам - не мучайте себе мозг, и не "любите" его другим :D
Как я понял со словосочетанием "увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно" Вы так и не разобрались :D

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1586

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 18:50

QR_BBPOST Как я понял
QR_BBPOST Вы так и не разобрались
Вы что курите? Бросайте, а то скоро вообще ничего понимать не будете :D

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1587

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 19:04

текст нормы должен совпадать с ее смыслом. У вас он не совпадает.
Ситуация № 1 Военнослужащий из Москвы приезжает в Челябинск только на третий день согласно расписанию, а на дорогу дают двое суток. В этом случае ему предоставили недостаточное количество суток для проезда. Так как он до места проведение отпуска еще не доехал, а время на дорогу кончилось.
Ситуация№ 2 все тоже самое только на дорогу дали сутки. И в этом случае ему предоставили недостаточное количество суток для проезда. Так как он до места проведение отпуска еще не доехал, а время на дорогу кончилось.
Ситуация № 3 все тоже самое только на дорогу дали трое суток. Количество суток на дорогу закончилось. Военнослужащий доехал к МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА. Из всех трех ситуаций я могу сказать что только в ситуации № 3 военнослужащему было предоставлено "НЕОБХОДИМОЕ КОЛИЧЕСТВО СУТОК ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА"
НАДЕЮСЬ ТАК ПОНЯТНЕЙ БУДЕТ

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1588

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 19:15

QR_BBPOST НАДЕЮСЬ ТАК ПОНЯТНЕЙ БУДЕТ
Вы идиот или только прикидываетесь?
QR_BBPOST из Москвы приезжает в Челябинск
QR_BBPOST на дорогу дают двое суток
я Вам уже писал
QR_BBPOST Т.е. из Москвы в Челябинск Вам увеличат продолжительность отпуска на 4 суток (2+2)
Какие двое, какие трое суток?
QR_BBPOST в реальности самый медленный поезд идёт до Ч 1 день 18 часов
поэтому в ОДНУ сторону добавят ДВОЕ суток. Вы случаем не танкист, по голове люком не получали? :D

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1589

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 19:43

это вам пример был как определить, что военнослужащему БЫЛО ПРЕДОСТАВЛЕНО ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО СУТОК ДЛЯ ПРОЕЗДА ИЛИ НЕТ. вы не разобрались со значением слово НЕОБХОДИМОЕ. попробуйте вопрос поставить. Может вам так легче будет. Необходимое для чего? для проезда К МЕСТУ использования отпуска. Если военнослужащий до места использования отпуска не доехал, количество суток на дорогу закончилось, значит ему НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ необходимое количество суток для проезда к месту использования отпуска. указанные сутки начинают течь в день фактического убытия военнослужащего к месту использования отпуска в 00:00 часов. а не в момент отправления поезда))))

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:
если бы в норме было написано увеличивается НА ВРЕМЯ ПРОЕЗДА,, то я был бы согласен с вами. Но написано "НЕОБХОДИМОЕ КОЛИЧЕСТВО СУТОК ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА" Совершенно другие слова с другим значением. Так, что я вами не согласен. Сутки на дорогу начинают течь в день фактического убытия военнослужащего к месту использования отпуска в 00:00 часов.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1590

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 19:52

Мда, здесь даже медицина уже бессильна будет.....


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Знак и 61 гость