Полная компенсация аренды квартиры

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#91

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 май 2013, 11:00

Служебное положено,
не согласен, в данной ситуации, Вы не учитываете один важный момент
служебное жилье предоставляется НЕОБЕСПЕЧЕННЫМ и ПРИБЫВШИМ К НОВОМУ МЕСТУ СЛУЖБЫ
а куда он прибыл? Он был обеспечен жильем по месту службы, но продав свое жилье, при этом никуда не прибыл ( кновому месту службы)
пр 1280
1. Военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), и совместно проживающим с ними членам их семей (далее именуются - члены их семей) предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах <*>.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

mvvmiv
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 май 2013, 12:05

#92

Непрочитанное сообщение mvvmiv » 22 май 2013, 12:36

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста.У меня муж военный мы снимаем квартиру в СПБ, но за поднаем не получаем ни каких денег.Квартиру снимаем уже 2 года. 16 мая 2013 у мужа закончился контракт, рапорт на заключение нового контракта он писал еще в начале февраля, но документы с Москвы так еще и не пришли. Мы решили собрать все документы на поднаем и сразу возникло куча вопросов.
1) сможем ли мы оформить поднаем если он числится в списке части, но нового контракта нет? Каким законом можно апелировать в данном случае?
2) сможем ли мы получить хоть что-то за прошедший период?
3) какие точно нужны документы?
Заранее спасибо!
P/S Извините за безграмотность=)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#93

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 май 2013, 12:59

дравствуйте, подскажите, пожалуйста.
Пока муж не уволен - он военнослужащий со всеми правами, в том числе и правом на компенсацию.
За прошедший период могут и не выплатить, если таких обращений к командованию не было.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#94

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 май 2013, 13:40

mvvmiv,
Нужно встать сначала на очередь на служебное жилье, вообще Вам в эту тему Компенсация за жилье , там почитайте и скачаете ПП 909 и пр МО РФ 235
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#95

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 13:59

а куда он прибыл? Он был обеспечен жильем по месту службы, но продав свое жилье, при этом никуда не прибыл ( кновому месту службы)
пр 1280
1. Военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), и совместно проживающим с ними членам их семей (далее именуются - члены их семей) предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах <*>.
Мне кажется, что это ошибочное толкование. Если следовать вашей логике, то военнослужащий не имеет права на служебное жилье, если он обратился за его получением по истечении 3-месячного срока после прибытия. Например, ютился в казарме (подворотне, собачьей будке - нужное подчеркнуть) месяца 4, а потом решил стать на учет на служебное жилье. Или пример, когда молодой лейтенант остается служить в выпустившем его училище...
***
3-месячный срок - это не тот срок, по истечении которого государство утрачивает обязанность по предоставлению служебного жилья, а тот срок, не позже которого оно должно обеспечить военнослужащего, имеющего на него право и заявившего об этом в установленном порядке (т.е. признанного нуждающимся).
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#96

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 май 2013, 14:46

Ворчун,
Вы не на то обращаете внимание, ключевое - воин должен прибыть к новому месту службы. А если он никуда не прибывал, жильем был обеспечен, продал его, с какого перепуга его должны обеспечить служебкой то?
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#97

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 15:10

жильем был обеспечен, продал его,
Это право собственника - распоряжаться собственным имуществом
с какого перепуга его должны обеспечить служебкой то?
ФЗ ОСтВсл:
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;


Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
satrap71,
фраза "предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения" не означает, что признание нуждающимся в служебном жилье возможно только в том случае, когда военный не имеет жилья при прибытии на новое место службы либо срок признания ограничен 3 месяцами с момента прибытия.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#98

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 май 2013, 15:10

Ворчун,
ай-я-яй вам то уж не к лицо выдергивать куски из НПА :( Это категории и на что могут претендовать, не стеснятесь, переходите теперь в праву на получение и порядку получения :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#99

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 15:30

Вы меня спросили - я вам ответил.
Фраза "Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь." не означает, что служебное жилье предоставляется только в связи с прибытием на новое место службы и ограничивается только 3 месячным сроком со времени прибытия на новое место службы.
Повторю свое мнение: государство гарантирует обеспечение служебным жильем всем, кто не обеспечен жильем по месту службы вне зависимости от наличия жилья в прошлом и срока заявления права на него в будущем.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Естественно, военнослужащим - гражданам РФ. Неграждане - в общежитии.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#100

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 22 май 2013, 15:43

Ворчун по поводу того что пятилетний срок ухудшения жилищных условий на право получения служебного жилого помещения не распространяется полностью полностью согласен. Satrap71 пятилетний срок ухудшения предусмотрен нормами раздела 3 ЖК данный раздел целиком посвящен соц. найму. порядок получения служебного жилого помещения регулируют нормы раздела 4 жк (специализированный жилищный фонд). то есть нормы о 5 летним сроке ухудшения жилищных условий не влияют на нормы раздела 4. единственно есть исключение служебное жилое помещение не предоставляется тем кто обеспечен жилым помещением в соответствующем населенном пункте. я продал жилое помещение значит необеспечен. положена служебка. а вот в очередь на соц. найм только через 5 лет могут поставить.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
но это исключение предусмотрено разделом 4 ЖК.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
гарантии договора соц. найма бессрочность. договор найма специализированного жилого помещения на срок службы. служить перестали. освободите служебку. правда из этого правила есть исключения. (для родственников погибших и т.д)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#101

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 15:44

satrap71,
как вы думаете, категория военнослужащих "до 98 года" имеет право на служебку после 5 лет службы? (исходя из буквального толкования фразы Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#102

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 22 май 2013, 15:51

Satrap71, абзац 4 ч.1 ст. 15 О статусе военнослужащих как раз является ключевым. в абзаце который приведен вами речь идет всего лишь о сроке обеспечения служебным жилым помещением тех кто прибыл к новому месту службы.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ворчун, а где нашли понятие быть признанным нуждающим в улучшении жилищных условий на территории каково то населенного пункта?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#103

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 15:53

не понял вопроса.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#104

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 22 май 2013, 16:02

Я про выражение которое вы употребили в 86 сообщении в ветке. быть признанным нуждающим в области А.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#105

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 16:13

Для признания нуждающимся в служебном жилье, необходимо не иметь жилья по месту службы и в близлежащих населенных пунктах. Например, если служите на Сахалине, то наличие особняка во Владивостоке не влияет роли в признании вас нуждающимся в служебном жилье на Сахалине.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#106

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 22 май 2013, 16:32

Вернее, где Вы нашли выражении быть признанным нуждающим в служебном жилом помещении? я про то что такого выражения помоему несуществует. по ситуации. я пишу рапорт, в котором прошу обеспечить меня служебным жилым помещением, к рапорту прикладываю справки потверждающие отсутствие жилого помещения в данном нас. пункте. также в рапорте я прошу в случае невозможности обеспечить меня служебным жилым помещением арендовать мне жилое помещение. ваша реакция на месте командира части.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#107

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 май 2013, 16:38

где Вы нашли выражении быть признанным нуждающим в служебном жилом помещении?
это написано в ФЗ ОСтВсл. Там указано какая категория всл в какой форме обеспечивается.
я пишу рапорт, в котором прошу обеспечить меня служебным жилым помещением, к рапорту прикладываю справки потверждающие отсутствие жилого помещения в данном нас. пункте. также в рапорте я прошу в случае невозможности обеспечить меня служебным жилым помещением арендовать мне жилое помещение. ваша реакция на месте командира части.
На месте командира я бы отказал вам, т.к. вы не признаны нуждающейся.
Командиры сейчас не обеспечивают жильем, т.к. этот вопрос отдан в ведение РУЖО/ДЖО.
Вам необходимо стать на учет (подать документы) в ДЖО в качестве нуждающейся, и параллельно подавать рапорт на поднаем, с указанием того, что документы на признание нуждающейся вы сдали в ДЖО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#108

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 27 май 2013, 01:46

Давайте взглянем на ситуацию глазами военнослужащего МВД РФ. Я просто служу в этом ведомстве. РУЖО/ДЖО у нас нету. решение о выплате в в/ч поднаема принимает командир в/ч. для выплаты поднаема требует перечень документых необходимых для признания нуждающим в улучшении жилищных условий (но не на служебное жилье, а на постоянное). чья это генальная идея и на каком уровне она была сформулирована пока не могу сказать. нахожусь в командировке. но вариантов три. а) на уровне части б) на уровне округа в) на уровне командующего ВВ МВД РФ.
как считаете такая ситуация будет менять расклад?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#109

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 май 2013, 05:42

Давайте взглянем на ситуацию глазами военнослужащего МВД РФ. Я просто служу в этом ведомстве.
Какие ещё сюрпрайзы?
решение о выплате в в/ч поднаема принимает командир в/ч.
А какой орган признает нуждающимся?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#110

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 май 2013, 09:13

ISKRA_85,
а сразу сказать что ВВ МВД нельзя было? Тут как минимум 80 % из МО, мы тут распинаемся, цитируем пр МО, а он только удосужился написать :x
Я бы даже отвечать не стал, поскольку НПА вашего ведомства не знаю и знать не хочу, зачем мне голову забивать ненужной инфой ....
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#111

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 27 май 2013, 10:38

Хм... что я военнослужащий ВВ МВД РФ было сказано в #79 сообщении в ветке. причем в самом первом моем сообщении. решение принимает жилищная комиссия части.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#112

Непрочитанное сообщение Ворчун » 27 май 2013, 11:07

ISKRA_85,
тогда вам надо почитать ваш приказ на компенсацию найма. Я его не знаю.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#113

Непрочитанное сообщение satrap71 » 27 май 2013, 12:39

Хм... что я военнослужащий ВВ МВД РФ было сказано в #79 сообщении в ветке. причем в самом первом моем сообщении. решение принимает жилищная комиссия части.
прошу прощения, значит я тормоз, невнимателный :oops: старею наверно :(
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#114

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 29 май 2013, 08:05

satrap71, просто невнимательно прочитали. бывает. Ворчун, приказа по МВД о выплате компенсации нету. скорее всего есть приказ командующего вв мвд приказ которого хрен знает где можно найти. юстицию такие приказы не проходят))).

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#115

Непрочитанное сообщение satrap71 » 29 май 2013, 08:26

ISKRA_85,
приказа по МВД о выплате компенсации нету. скорее всего есть приказ командующего вв мвд приказ которого хрен знает где можно найти. юстицию такие приказы не проходят)))
Это х.з. но ФЗ О статусе, ПП 909 общие, руководствуйтесь ими, тем более ПП 909 содержит список документов на поднаем
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#116

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 31 май 2013, 04:33

Ясно. итак итоги. быть признанном в служебном жилом помещении это формальность котороя обходититься соответствующим рапортом с приложением соответствующих справок. только я все равно непонимаю где такое определение откопали если оно нигде не закреплено(сформулировано)??? Есть ЖК там есть понятие необеспечен в соотвествующем нас. пункте. Я хочу сказать что ни законом ни постановлением правительства таких критериев как быть быть признанном в служебном жилом помещении ни установлено. есть критерий необеспеченности.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#117

Непрочитанное сообщение satrap71 » 31 май 2013, 07:58

ISKRA_85,
ПП 909
О ВЫПЛАТЕ ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАЕМ (ПОДНАЕМ)
ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ,
И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ


1. Настоящее Положение определяет порядок выплаты денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений (далее - денежная компенсация) военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), и членам их семей, а также членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы.
2. В случае невозможности обеспечения жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации по желанию военнослужащих и членов семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, им ежемесячно выплачивается денежная компенсация за счет средств, выделяемых из федерального бюджета на эти цели Министерству обороны Российской Федерации или иному федеральному органу
из чего исходит, что должны обеспечивать служ жильем и только при его отсутствии, (невозможности им обеспечить) выплачивается ДК.
Порядок же признания нуждающимся в обеспечии служ жильем ( а обратиться за ним например в МО придется в ДЖО, в других ведомствах не знаю куда) определен в НПА соответствующих ведомств, в МО РФ , это пр 1280, ищите НПА регулирующий данный вопрос в вашем ведомстве, если вы его не нашли, не означает что его нет, а лишт, что хреново искали :D

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 6 мая 2012 г. N 490 г. Москва "Об организации работы по предоставлению жилых помещений специализированного жилищного фонда органов внутренних дел Российской Федерации (служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях)"
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#118

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 31 май 2013, 11:49

Согласен может быть искал хреново. но я приказ МВД о выплате денежной компенсации искал и не смог найти. а этот приказ мало того что он не для военнослужащих для сотрудников и гражданских так еще и совсем не о выплате денежной компенсации. Повторю где Вы откопали такое понятие быть признанным нуждающим в получении служебного жилого помещения. Вы сами в постановлении Правительства выделяете понятие невозможность обеспечения жилым помещением.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#119

Непрочитанное сообщение satrap71 » 31 май 2013, 16:29

ISKRA_85,
но я приказ МВД о выплате денежной компенсации искал и не смог найти
должен быть и такой, я с МО, поймите, мне это сложно и не нужно, ищите и обрящите :)
Повторю где Вы откопали такое понятие быть признанным нуждающим в получении служебного жилого помещения.
Служ жилье, это фонд министерства, соответственно правила его выдачи устанавливают ихние НПА, при чем тут ПП ?
а этот приказ мало того что он не для военнослужащих для сотрудников и гражданских так еще и совсем не о выплате денежной компенсации.
Вы не подчинены МВД? Вы полагаете что для ВВ МВД должны издать отдельный приказ? спорить я с вами не буду, не хочу вникать, это ваше дело
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ISKRA_85
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 11:51

#120

Непрочитанное сообщение ISKRA_85 » 01 июн 2013, 21:04

Приказа ведомства должны соответствовать Законам и ПП РФ. раз Закон и ПП РФ не предусматривает такого критерия то и получения служебного жилого помещения не должно ставится в зависимость от признания нуждающим в служебном жилом помещении. Законом предусмотрен критерий необеспеченности жилым помщением в соотвествующем нас. пункте.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей