Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#241

Непрочитанное сообщение satrap71 » 01 июн 2013, 10:02

clementine,
можете, сколько Вам там находиться, тоже решать Вам, но при этом: если есть прямой рейс
Владивосток-Челябинск
и он стоит условно 100 руб, а рейс В-М -условно 60 руб, М-Ч-70 руб (нужно будет брать справку о стоймости прямого рейса), так вот 60+70=130 условных руб, 130-100=30 условных рублей, вот эти 30 усл рублнй будут за ваш счет
И Вы пожалуйста не путайте время для пересадки и время нахождения в отпуске (время на дорогу), сколько хотите, столько и проводите времени в обоих местах (разумеется в пределах отпуска) и не забудьте в каждом месте встать на учет и сняться с учета в отпускном
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
clementine
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:13

#242

Непрочитанное сообщение clementine » 03 июн 2013, 12:13

Спасибо. Прямой рейс у нас только до ближайшего Екатеринбурга, который на 15000 рублей дороже (на одного взрослого в одну сторону) чем с пересадкой. Поэтому и решили ехать через Москву. Справку о разнице в стоимости я уже предъявила в отдел кадров. Спасибо за уточнение об отметке в отпускном. Хочу еще, для верности, справку взять в авиа кассе о том, что на ближайшие несколько дней нет мест на рейсы до Челябинска))))
проводите времени в обоих местах
так место проведения отпуска указан только Челябинск. В отделе кадров сказали, что можно указать два места проведения отпуска. Тогда ВПД будут выписаны только до Москвы и обратно , а до Челябинска - "сами с усами" за свой счет.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#243

Непрочитанное сообщение satrap71 » 03 июн 2013, 15:03

так место проведения отпуска указан только Челябинск.
тогда у Вас будет только сутки на пересадку в Москве
В отделе кадров сказали, что можно указать два места проведения отпуска. Тогда ВПД будут выписаны только до Москвы и обратно , а до Челябинска - "сами с усами" за свой счет.
несите справку о стоимости проезда, разницу сразу оплачиваете в кассу части или куда скажут, а если с пересадкой дешевле, то у них вообще не должно возникать вопросов, должны ввыписать с пересадкой, приложив себе в ВПД справку о стоимости
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#244

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 июн 2013, 19:43

тогда у Вас будет только сутки на пересадку в Москве
Где это определено?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#245

Непрочитанное сообщение satrap71 » 03 июн 2013, 21:04

Где это определено?
не помню, да и не суть важно, по документам она не может находится в Москве, так как у нее место проведения отпуска другое, Москва для нее лишь транзит, и время нахождения ее там законно только на время пересадки, в противном случае, ей нужно становиться на учет и т.д. Лень копаться в НПА, если Вам интересно - покопайте :) Начните с устава: что воин может покидать гарнизон только с разрешения командира, такое разрешение у нее есть, это отпускной, но тут проблемка, место проведения отпуска и соответственно по приказу она убыла в другой н.п., следоывательно время превышающее время ожидания перескадки уже получается как незаконное нахождение в этом н.п.
вообще именно сутки взял с
(В отделе кадров сказали, что выехать из Москвы должны в тот же день как и прибыли.)
\
видимо в кадрах знают что есть рейс в этот же день
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#246

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 июн 2013, 21:25

время ожидания перескадки
может быть гораздо более суток.

рейс в этот же день
Есть ещё фактор наличия-отсутствия билетов. Да и на рейс никто не запрещает "опоздать".

не помню, да и не суть важно
Тогда ИМХО?
Лень копаться в НПА
НПА по проезду не так уж и много. И указаний о длительности пересадок не встречал. М.б. какие-нибудь телеграммы-указания-разъяснения, но это совсем другая песня...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#247

Непрочитанное сообщение satrap71 » 03 июн 2013, 22:22

может быть гораздо более суток.
может, дается время на пересадку, то есть на ближайший рейс, и я это уже пояснил
вообще именно сутки взял с clementine писал(а):(В отделе кадров сказали, что выехать из Москвы должны в тот же день как и прибыли.)\видимо в кадрах знают что есть рейс в этот же день
Да и на рейс никто не запрещает "опоздать".
как раз запрещают, это дисциплинарный проступок,
но опоздание тогда оформляется отметкой в отпускном билете деж комендатуры на ж.д.
НПА по проезду не так уж и много. И указаний о длительности пересадок не встречал.
я же вам уже написал от чего танцевать... или вам важен спор ради спора? я пас, считайте как хотите
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
clementine
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:13

#248

Непрочитанное сообщение clementine » 04 июн 2013, 00:34

Порекомендовали еще в самом ВОСО справку взять о том, что можно задержаться в Москве. Кто-то у нас так уже делал. Вывод такой: остановиться можно, но при этом необходимо иметь кучу оправдательных документов-справок и отметок.
Всем спасибо за отеты.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#249

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июн 2013, 11:14

или вам важен спор ради спора?
Нет, не важен. Но я не согласен с теми, кто даёт безапелляционные ответы, не обосновывая их ссылками на НПА.

Доклад закончил.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#250

Непрочитанное сообщение satrap71 » 04 июн 2013, 11:52

Нет, не важен. Но я не согласен с теми, кто даёт безапелляционные ответы, не обосновывая их ссылками на НПА.
я вам дал ответ, что начать нужно с Устава, где воину запрещается покидать гарнизон без разрешения, далее воин в рапорте указывает где будет проводить в отпуск, вплоть до адреса нахождения, вы думаете все это случайность? И кстати, этот вопрос уже поднимался в этой или смежной теме, и я просто не хочу все заново искать и писать, то что уже когда то писал, если вам это интересно, ищите на форуме. Кстати часть НПА будет с нулем впереди, например ранее был 0200 по учету личного состава, сейчас не знаю какой.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#251

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 04 июн 2013, 11:53

mihadol,satrap71, было разъяснение - см. сообщение № 26 ветки.

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#252

Непрочитанное сообщение JOY » 04 июн 2013, 11:58

что можно задержаться в Москве.
сделайте остановку в Москве (допускается до 10 суток, но при этом теряется плацкарта) просто поставите отметку у дежурного.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#253

Непрочитанное сообщение satrap71 » 04 июн 2013, 14:55

было разъяснение - см. сообщение № 26 ветки.
разве ответил иначе чем в разъяснении? :)
тут вопрос еще и в другом, непонятно почему так советуют кадры, ведь ничего не мешает оформит как положено, 2 места проведения отпуска
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#254

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июн 2013, 21:33

было разъяснение - см. сообщение № 26 ветки.
Спасибо, но там ничего нет о длительности остановки в месте пересадки.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
Владивосток-Челябинск через Москву
ведь ничего не мешает оформит как положено, 2 места проведения отпуска
Тогда будут 2 места проведения отпуска: Москва и Челябинск.
И оплатят проезд до одного из мест проведения отпуска (Вл - Мос), а кусок Мос - Чел будет за свой счёт.

Вот clementine и спрашивает о возможной длительности сидения в Москве не как в месте проведения отпуска, а как в пункте пересадки.

А я интересуюсь, где это
положено
начать нужно с Устава, где воину запрещается покидать гарнизон без разрешения
Это-то причём?
я просто не хочу все заново искать и писать
Да понял я Вас, понял. Может, кто другой откликнется.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#255

Непрочитанное сообщение satrap71 » 04 июн 2013, 23:03

Тогда будут 2 места проведения отпуска: Москва и Челябинск.И оплатят проезд до одного из мест проведения отпуска (Вл - Мос), а кусок Мос - Чел будет за свой счёт.
почему, если прямой рейс как писала коллега дороже чем с пересадкой, то вполне можно выписать впд с пересадкой, так как нет ушерба
если же стоимость с пересадкой больше, то (из своей практики, я так делал, не спрашивайте чем руководствовался, так как не помню, прошло лет 15, но все проверки ВОСО я проходил без проблем) приносили справку о стоимости прямого рейса и с пересадкой, разницу воин оплачивал сразу в кассу части и я выписывал впд с пересадкой, поклеив в пачку с впд справки и квитанцию об оплате разницы
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#256

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 июн 2013, 05:48

Согласен. И, к тому же, нигде ведь не сказано, что подлежит оплате проезд только до ПЕРВОГО места проведения отпуска (Москва). Не возбраняется и оплата до ВТОРОГО - Челябинска (с учётом кружности, доплат и т.п.).

:drink:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

типок
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 13:05

#257

Непрочитанное сообщение типок » 24 фев 2014, 13:19

Здравствуйте, подскажите пожалуйста решение данной проблемы, отпуск у меня начнется 27-ого числа, мне выпишут отпускной и ВПД до места проведения отпуска и обратно ... имеется прямой поезд от места службы до места отпуска, но поездов нет и будет ближайший 1-ого числа следующего месяца, но имеются поезда в любой день через другой город ... могут ли мне переписать ВПД дабы я мог уехать в отпуск с того числа с которого он у меня начнется, получается через другой город, сделав маленький крюк или если я приобрету билеты (с пересадкой в другом городе) за деньги то будут ли они мне возмещены?
Военного коменданта на вокзале у нас нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#258

Непрочитанное сообщение venta » 24 фев 2014, 13:54

при наличии прямого сообщения кружность не оплатят
отсутствие поездов в удобное для Вас время не является основание для оплаты кружности

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
дабы я мог уехать в отпуск с того числа с которого он у меня начнется, получается через другой город, сделав маленький крюк или если я приобрету билеты (с пересадкой в другом городе) за деньги то будут ли они мне возмещены?
возмещению подлежит участок от места службы до первого пересадочного пункта
далее за свой счет
далее от места проведения отпуска до места службы
Всё изложенное сугубо ИМХО.

meter
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 23:14
Откуда: Знаменск

#259

Непрочитанное сообщение meter » 27 июл 2014, 20:04

Почему не положено? Если стоимость будет одинаковой или меньшей, то ради бога, всё оплатят. У меня был крюк на дальний восток через Украину, через суд оплатили. И пересадка была в одном из мест проведения отпуска, то же через суд пришлось добиваться оплаты до конечного пункта, и тоже заплатили. А получилось дешевле потому, что справка стоимости по прямому маршруту купейного билета, а по факту купленные билеты были в плацкарте. Может быть прокатит также вариант к примеру, справка стоимости прямого маршрута самолётом, и по факту стоимость совершённого окружного маршрута поездом даже пусть даже и купейном, наверняка стоимость окажется ниже.

SKK
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 17:56

#260

Непрочитанное сообщение SKK » 23 окт 2014, 19:01

Господа, мне пытаются за уши подтянуть дисциплинарку:
Мое объяснение по первому разбирательству: Мне, в соответствии с графиком отпусков был спланирован отпуск. Заблаговременно мною был подан рапорт на предоставление основного отпуска с указанием места проведения отпуска – г.Б, вида транспорта для следования к месту проведения отпуска – воздушный транспорт. Прямых беспересадочных перелетов из г. А в г.Б нет. Кратчайшим маршрутом с наименьшим количеством пересадок является маршрут через г. М. Мною были приобретены билеты по маршруту г. А – г. М и г. М – г. Б. Обратно билеты были приобретены по маршруту г.Б – г. М, далее пересадка в аэропорту 15 дней и г. М – г. А. Специфика военной службы не предусматривает каких-либо ограничений свободы передвижения военнослужащих по территории Российской Федерации и выбора места их пребывания при нахождении в основном отпуске. Выбранное для использования основного отпуска место определяется военнослужащим в рапорте на отпуск, однако это не указывает на разрешительный порядок выбора места его проведения, а обозначает место, до которого и от которого военнослужащему необходимо предоставить право на безвозмездный проезд и время на следование к месту проведения отпуска и обратно. Нормативно-правовыми актами Российской Федерации не определен порядок пересадки при отсутствии прямого беспересадочного перелета при следовании в отпуск и временные показатели такой пересадки. Военнослужащему предоставляется время на дорогу, в соответствии с нормативами, но не менее одних суток в один конец, он самостоятельно рассчитывает порядок следования к месту проведения отпуска и обратно, исходя из обязанности прибыть из основного отпуска в соответствии со сроком, указанным в отпускном билете.
В соответствии с Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. №1495
«Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации» утверждающим Устав гарнизонной, комендантской и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации
Порядок учета военнослужащих, находящихся в командировке и отпуске, и воинских частей гарнизона
1. По прибытии к месту командировки или отпуска каждый военнослужащий должен встать на учет в военной комендатуре гарнизона (если ее нет - в ближайшем военном комиссариате), а перед убытием к месту службы сняться с учета.
При удалении места пребывания военнослужащего от военной комендатуры гарнизона или военного комиссариата свыше 10 км военнослужащий может встать на учет (сняться с учета) в органах государственной власти или органах местного самоуправления.
Местом отпуска в соответствии с моим рапортом является г. Б, в отпускном билете указано одно место проведения отпуска. По прибытии к месту отпуска я встал на учет. В г. М я на учет не вставал, т.к. этот город не является местом моего отпуска, а является пунктом пересадки по кратчайшему маршруту к месту моей службы. Требование о пересадке на другое транспортное средство в течении 3 суток и постановке на учет в месте пересадки в случае превышения этого срока законодательно не регламентируется и являются незаконными по своей сути. Место пересадки не является местом моего отпуска, выбранным мной на основании предоставленного мне законом права.

По первому разбирательству нарушений в моих действиях не нашли.

Справка юриста при назначении повторного разбирательства: не принято во внимание, что в соответствии с п.1 приложения 13 к УГК и КС ВС РФ под местом отпуска или командировки военнослужащего следует понимать место пребывания в\сл (абзац 2 п.1 прил. 13) (где он там это нашел, 1 абзац все четко разъясняет, 2 к этому вообще отношения не имеет). При этом отметка о пребывании ставится.... На основании изложенного следует, что в соответствии с порядком учета в\сл находящихся в кмд и отп, в\сл, убывая в отпуск обязан сообщить адрес места жительства в отпуске, т.к. данный адрес указывается в книге учета в\сл, находящихся в отп. Из имеющихся материалов проверки следует, что билеты приобретены заблаговременно, соответственно я знал и заранее планировал место пребывания в основном отпуске, однако намеренно скрыл эту информацию при написании рапорта :shock: о месте проведения отпуска, кроме того, в нарушение порядка учета в\сл, находящихся в отп не проставил отметки о месте пребывания в период 15 дней в г. М. В действиях усматриваются признаки дисциплинарного проступка, предусмотренного ст. 16 УВС РФ и приложения 13 к УГК и КС.

написал, что дисциплинарного проступка не совершал, приложил тоже объяснение, посмотрим, что будет дальше. Если деньги не выплатят и будут привлекать, пойду до конца.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#261

Непрочитанное сообщение Andeson » 24 окт 2014, 15:48

SKK,
а в течении 15 дней не было самолетов из М в А? ой сомневаюсь. Хитрость конечно интересная, но не выкопали бы Вы сами себе этой хитростью ямку.

SKK
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 17:56

#262

Непрочитанное сообщение SKK » 24 окт 2014, 20:53

а в течении 15 дней не было самолетов из М в А?
Это не имеет значения, время пересадки не определено.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Проезд в отпуск в 2а разных населенных пункта по ВПД

#263

Непрочитанное сообщение venta » 24 окт 2014, 22:23

военнослужащему необходимо предоставить право на безвозмездный проезд и время на следование к месту проведения отпуска и обратно.
время на дорогу к месту отпуска и обратно не увеличивается на время на пересадку в количестве 15 суток, как бы вы того не хотели
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#264

Непрочитанное сообщение Andeson » 25 окт 2014, 02:06

SKK,
ошибаетесь. термин "пересадка" четкий, и не предполагает длительного нахождения в транзитном аэропорту.

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#265

Непрочитанное сообщение JOY » 25 окт 2014, 10:43

время пересадки не определено.
пересадка - это время НА ПЕРЕСАДКУ, А НЕ НА ПРЕБЫВАНИЕ. А если Вы сделали остановку более 12 часов, то это является местом проведения отпуска. И тогда оплата проезда к месту службы считается по другому - от г.М. до г.А., а от г.Б. до г.М. - за свой счет.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#266

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 окт 2014, 13:51

если Вы сделали остановку более 12 часов, то это является местом проведения отпуска
Откуда это??

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
термин "пересадка" четкий
Откуда это??

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Оплачивается проезд к месту использования основного отпуска.

Проезд из Б в А через М был? Да.
Город Б был заявлен как место использования отпуска? Да.

Какое кому дело, сколько времени было потрачено на дорогу?

Ситуация сродни проезду военпенсов в санатории.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#267

Непрочитанное сообщение JOY » 25 окт 2014, 15:16

Откуда это??
в своё время была как-то ответственной за ВПД, так вот проводил инструктаж проверяющий ВОСО (Органы военных сообщений (Органы ВОСО) являются полномочными представителями Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России) на железнодорожном, морском, речном и воздушном транспорте.), что на каждую пересадку даётся не более 12 часов (так вот если одна пересадка, то добавляются сутки - 12 часов туда и 12 часов обратно), а всё остальное время - это остановка в пути и считается разрывом в пути следования.
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#268

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 окт 2014, 15:23

инструктаж проверяющий ВОСО
Хотелки. Не более того.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#269

Непрочитанное сообщение JOY » 25 окт 2014, 15:36

Хотелки. Не более того.
да не хотелки, а практика.Ведь если остановка в пути более 10 суток, то уже купейность надо оплачивать по новой. :evil:
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#270

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 окт 2014, 15:41

практика
, основанная на хотелках, указявках и прочих бумаженциях незаконна.

НПА есть?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
купейность надо оплачивать по новой
Это при разрыве плацкарты, а не при приобретении двух билетов (Б-М, М-А) :evil:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей